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【第四十三回】太平記part.43『足利家の内紛』
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0446日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 12:37:45.82ID:WSBrJInA
後藤久美子は見た目はいいけど演技が酷すぎる
赤井英和、筒井道隆、柳葉敏郎、後藤久美子の4人の場面は萎える
0447日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 12:41:20.65ID:6USIi3cu
>>444
正時の「弟はつまらんものじゃああああ」の声が届いたんじゃないのかな？
0448日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 12:53:03.50ID:4kzAjalX
ゴクミ顕家は死ぬ時も超絶ダイコンだったからなw
近藤正臣との落差がキツかった記憶
0450日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 13:07:51.42ID:SVh/TrSL
貴公子を希代の美少女が演じたのだから、演技力については目を瞑りたい。
女が男を演ずる挑戦自体は悪くない。
同じ貴公子でも大塔宮の方がちょっとなー。
0451日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 13:11:36.74ID:guXunTjA
>>327
石ことギバちゃんの秀吉でもお市の方＆淀君をやった
ちな浅井長政が足利尊氏で柴田勝家が桃井直常ｗ
0453日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 13:40:44.44ID:zx4H9L3L
>>442
>激情型の直義は疑問。
番宣で「熱血漢の弟」って言ってたからキャラ設定上外せないんでしょうな
逆に師直のほうがクールなんだよな
後にバサラ寄りになってくるけど
0454須藤凜々花が好き
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2020/06/21(日) 13:44:45.10ID:P2/r1UkH
鎌倉幕府はあたまがいいな　まずあらたな天皇をたてる　そして後醍醐の大義名分を奪う　長崎殿のさしずでしょうか
0455日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 13:52:43.67ID:pycR0V6Z
後に赤松円心が尊氏に同じ方法を勧めるんだよな
しかもそれが結構効果があるところが日本史の不思議でもある
ただ単に力があるだけでは駄目なんだよな
0456日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 14:00:43.62ID:HLe56uvY
>>418
風林火山の虎王丸は美男子だったのに
柄本明の息子になってブサイクでがっかりした

真田広之が白拍子の宮沢りえに産ませた男の子は
成人して再登場するんですか
さぞかしイケメンの俳優さんが演じるんでしょうなあ〜
楽しみです
0457日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 14:09:19.96ID:QDOsE9/u
>>453
尊氏もそうだけど、直義も序盤と終盤では別人か？というくらい全然演技が違うから、
あえて若年期と熟年期で差をつける演出という部分もあるのでは？

>>454
そもそも文保の和談のときの、在位は１０年までという約束を無視して後醍醐帝が帝位に
しがみついている状態で、あの事態になったのだから、量仁親王（光厳帝）の登極に
幕府が動くのは、当然といえば当然だよ。
0460日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 14:35:48.37ID:H5TwLEYv
始まる直前の二万人に今登りたい山緊急アンケート、京に来た幕府軍二万人に聞いたら笠置山がトップになるなと思ったw
0462日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:00:12.44ID:iC1gbPQ1
>>461
後醍醐は捕まったけど他の山城に籠る奴は戦いを継続して最終的に勝ったわけだ。
で、君は何を問題にしたいの？
0463日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:12:26.64ID:4kzAjalX
平家が安徳担いで逃げたら京で新たに後鳥羽天皇たてた
だいたいそのやり方をとるのがパターンだよね
0464日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 16:01:42.90ID:H5TwLEYv
その対策で天皇の候補者も殆ど連れ去るという暴挙に出ても残ってた皇族でで即位されたと

河内源氏の親戚族滅は正しかった
0465日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 16:09:45.70ID:6USIi3cu
>>448
顕家戦死を告げに来た武士を追い払い、「和泉のどこじゃと申した！」と叫んで落涙する親房は、
大河史上に残る名演だと思う。いうなれば、足でピアノを弾く以上に！
0470日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 16:53:13.48ID:4kzAjalX
直義はちがうよなあ
いくら熱演でも違うのは違う

北条氏政も違うおもたがw
0472日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 17:08:59.31ID:QDOsE9/u
>>464
正平の一統の件か？
0473日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 17:11:02.37ID:4kzAjalX
子供の時に大河見てたがやっぱ徳川家康は印象深かったんだろうな
藤まりこて自分にとっては織田信長の妻の濃姫だった
0475日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 18:07:44.20ID:MkqSFZ1h
顕家戦死回はたしか尊氏が最後に出てくるだけで、完全に脇に回ってるのが胸を打つ
0476日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 18:08:38.73ID:wtco2N14
足利家の内紛
0478日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 18:24:42.33ID:qLNs4whT
>>368
今の時代からは信じられないが
昔は子供の生存率がそれだけ低かったんだな

明治天皇でさえも男子が5人産まれたが成人出来たのは大正天皇のみだったらしいね
0480日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 18:53:30.63ID:p7nUQ/EC
光格天皇の子供も皇后腹の皇子2人が夭折してくれたおかげで今の皇室がある
0481日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:00:37.01ID:Wvw1jYw9
1歳まででも予防接種をいっぱい打つからな
昔はどれも死ぬリスクがある病気だったんだろう
0482日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:10:35.70ID:9hmE7Vc7
>>481
病気にならなくても、自宅分娩だから、出産中に何かあったとき適切な処置ができずに、
死産、あるいは生まれた直後に死亡ということもかなりあった。
0483日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:11:55.47ID:1Z/iszA6
確か平安期から江戸期などは公家や高貴な方の子どもの乳母は乳首の色がお子様にはしたないのです乳首に白粉をつけて乳を飲ませてたらしい
だが、当時の白粉には鉛や水銀入りのものもあって、もろに赤子の命に影響すると言われてる
0484日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:19:42.82ID:KgvdxvxX
>>452
楠木ワールドでの殿の妻なので、無問題。
領民には、御館様呼ばわりだしw
0485日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:21:17.56ID:/B1z9yDX
足利姓って意外と少ない。

【名字】足利
【読み】あしかが,あしかか

【全国順位】 3,667位
【全国人数】 およそ3,400人
0486日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:22:14.32ID:KgvdxvxX
>>454
先帝だったら、害し奉っても大丈夫なりか？
0487日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:24:24.66ID:KgvdxvxX
>>456
誰が演じるか、わかっててのフリやろw
0488日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:26:19.56ID:KgvdxvxX
>>458
大河で例えたら、『新選組！』の松平容保(会津中将)
0489日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:30:21.48ID:KgvdxvxX
>>477
輿に乗ったままで、外を見てないw
0491日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 20:23:58.84ID:6USIi3cu
>>486
治天の君でなくなればＯＫなのが北条理論。承久の乱もそうで。
0492日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 20:59:14.35ID:xhB0QgHd
あのころの筒井道隆推しはなんだったんだろうな。
0494日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 21:12:56.40ID:F90xkQX3
>>469
当時はホテルとかもあったから
熱血弟役＝高島弟って印象だったw

ただ、今これだけうざいからラストが感慨深い
0496日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 21:18:43.46ID:guXunTjA
>>494
これが最終回の「兄上、来世では喧嘩をせぬ兄弟になりとうございまするな」で涙腺崩壊
直後に筒井直冬の世紀の珍演技で抱腹絶倒となるけど
0497須藤凜々花が好き
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2020/06/21(日) 21:20:46.76ID:dEbBHXRT
>>494　てっきり鎌倉時代にホテルがあったのかと
0498日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 22:27:08.31ID:xa9TwsDB
録画なんで、0分ジャストから見始めるわけじゃないから、時刻表示あったほうが残り時間わかっていいんだけどな。
0499日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 22:45:40.32ID:4kzAjalX
平家は帝を道連れに自害したから六波羅も最後自害する時
前例に倣って上皇と帝を殺して自害するという意見も出たが
探題がその必要はない言って武士だけが自害した

以降天皇が乱で殺されることはなくなった
北条は何気に天皇制の守護者w
0500日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 22:49:12.64ID:9hmE7Vc7
>>495
天皇が即位する際に、三種の神器は必ずしも必要とはされない。神器がなくても、治天の君の詔か、
前帝からの譲位があれば即位できる。

古墳時代以降の存在が確認できる天皇では、後鳥羽、光厳（北1）、光明（北2）、後光厳（北4）、
後円融（北5）、後小松（北6）が神器なしで即位している。

即位時に神器がなくても、即位後に神器を入手した帝が多い中、後光厳（北4）と後円融（北5）は
その在位中に一度も神器を手にしたことがなかった（神器は常に南朝の天皇が持っていた）。
0501日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 22:55:35.15ID:9hmE7Vc7
>>499
安徳帝か。わずか7歳で無理心中の道連れとか、自分的には歴代の天皇の中で、
最も悲惨な死に方をした天皇だな。

いくら祖母が「海の底にも都があります」などときれいごとを言ったところで、
道連れにされる孫はたまったものではない。
0502日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 23:06:21.11ID:4kzAjalX
敵に玉を渡すのかという考えが当時あったんだろう
六波羅勢での議論もそういう論調だった<天皇上皇殺して皆で自害
渡していいよ、とやったのが北条仲時
この大河でちらっと出てくるな六波羅探題
0503日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 23:41:10.51ID:1OYacn6/
光厳帝の苦難の始まりやなぁ
ここから結構大変な人生だよなこの人
0504日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 23:49:30.40ID:guXunTjA
あんまり台詞のない役だけど尊氏に必死にゴマをすったり、土岐に矢を射たれたり大変だったな
0505日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 23:49:37.34ID:HGdkNx/k
ねこねこ日本史で尊氏にひっかかれて包帯ぐるぐる巻きのミイラ男みたいになってたのが光厳上皇だっけ
0507日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 23:59:31.81ID:F90xkQX3
>>494
すまんすまん
放送当時とかドラマのホテルって書けばよかったね

>>503
でも最近の研究で正平の一統の時の皇太子の直仁親王は
系図上は花園院の子だけど
実は光厳院の隠し子だったって説あるの知ってちょっと見方変わった
0509日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 00:49:01.93ID:4oceUxCD
南朝勢力に連れ去られて山奥で5年くらい拉致監禁されたりもするやろ光厳さん
0510日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 01:48:44.22ID:JpHpyK6V
伝頼朝像の足利直義の肖像画見てると政伸みたいに激情化ぽくは無いんだよな
むしろ冷静沈着ぽい
0511日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 03:00:11.70ID:4NrW7Yir
だから高嶋弟の直義がやかましいのは今だけだよ
後半どんどん変わっていくから
0512日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 03:58:13.28ID:+fdWH8Ph
CGの無い時代に気合いの入った作品ってのは、映像の迫力が違うな。
火の付いた松明をもって敵味方入り乱れるなんての、見ててハラハラするわ。

高氏の、ボンクラ長者風で人望を集めるという感じが出てきたな。
0514日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 05:33:40.16ID:CTKpvXaM
>>513
今見たらしょぼいが当時は斬新だったんだろうな
尊氏が乱声と叫ぶところはこの作品で何度かある尊氏のかっこいい見せ場だわ
0515日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 05:41:41.29ID:Tu/cC4gG
船上から尊氏がらんじょう、らんじょーって叫ぶシーンが好きだな
0516日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 06:07:27.58ID:dfZFOirG
>>513
あの湊川は義貞の扱いがあんまりすぎて・・・
その後で根津さん考案の一騎打ちがあるとはいえ
0517日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 07:52:52.74ID:W1phS/qw
そりゃ人間変わっていくだろうが変わらない本性みたいのが必ずある。
あの直義が若い頃こんな脳筋並に激情型とは思えないということ。
しかし後年も沈着冷静とは違う直義だった気がする。今回確かめたい。
0522日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 12:48:38.02ID:2UcXzM00
後醍醐天皇や大答宮などの皇族は都落ちしても絹の服を着てたのか
機能性が悪そう
0523日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 12:52:59.29ID:A3L3lUhA
>>503
気の毒すぎる人生。
京に来られる時は、少し足を延ばしてR162沿いの御陵を是非訪うて下さい。
0524日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 13:00:43.71ID:i7zckb6h
光厳院や後醍醐帝、尊氏や高時も師事した夢窓疎石という大物フィクサー
0525日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 14:00:47.65ID:vO0P6yXn
高嶋兄弟って兄の方も何かの大河で毒殺されていなかったっけ？
0527日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 14:26:47.11ID:IUBIrTuU
高嶋弟が出てくると、すぐるちゃんが武将コスプレをしているようにしか見えない
0528日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 14:30:51.97ID:rCbnrf/F
すぐるちゃんに近いのは真田丸の北条氏政かな
他の人も書いてるけど直義の頃はHOTELとかトレンディドラマの好青年のイメージが強かった
だから逆に終盤の老け演技は新鮮だった
0529日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 15:05:28.20ID:TH6D/Qon
私生活のあれこれがある前は熱血好青年の見本みたいなイメージだったから
大河では直義、秀長と天下人の兄貴を支える弟役が続いたとも言える
どっちも義姉が沢口靖子なのができ過ぎてるが
>>496の台詞通り来世で喧嘩しない兄弟に生まれ変わったけど
肝心の兄貴が別人だったｗ

しかしすぐるちゃんを機にあんな怪優になるとは意外だったわ
0532日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 17:51:47.96ID:J9ThgwV+
ひろゆきの尊氏はリアリティあるけどな

こんな感じだったのかな、と思わせてくれる
0533日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:46:57.35ID:r+FB818d
それが、真田広之の演技力やろ
まあ、足利尊氏が出てくる時代劇が少ないのもあるが、俺は尊氏＝真田広之になってしまっているわ、本放送を見たあとは
いまだにそれは変わってない
0534日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:11:51.08ID:L6/lS2uF
池端先生の麒麟がくるでの斎藤道三（本木）ラブっぷりを見た後だと
太平記での序盤からそれなりに出番があったのにいつの間にか死んだ扱いの千種忠顕（本木）にコーラ吹くｗ
0535日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:19:50.10ID:O25vrBCj
>>534
当時のモックンってそんな大物じゃなかったか

岡村隆史みたいに、いつの間に消えても問題ないような
0536日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:37:47.93ID:tvndeaYr
自分は当時尊氏こんなんじゃないだろ！
という認識でずーっと見てたな
なんつーか武将に見えないw
中井貴一の武田信玄も違うだろ思って見てたな
0538日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:53:41.52ID:2aopxyqi
たしかに、高嶋弟が怪演俳優になるとは思わなかったなｗ

>>532
その呼び方やめろｗ あっちの方のひろゆきを思い浮かべるじゃねーかｗ
0539日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:56:36.74ID:tvndeaYr
そうだね
魔界転生で真田広之が忍者役だっけ？やったけど
あれはしっくりきた
小柄でほっそりして素早いからな
0540日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 20:03:29.68ID:tvndeaYr
武士だと吏僚系というか石田三成あたりは真田はイメージ合う
だから足利直義の方が自分は真田広之は似合うんじゃないかと思ったな
この大河は兄も弟もなんか違うというかでもまあ主役として
華があるからいいやという感想だった
0541日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 20:08:05.11ID:L6/lS2uF
>>535
三木一草の一員なのに存在を消されたの如くの結城みたいに一切写りもしないならともかく
名和より出番多かったのに死ぬシーンすら省略されていつの間にか消えたは流石にシュールすぎる
0544日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 20:24:01.98ID:ttIyI4Me
確かお手伝いが赤ちゃんを殺したんだっけ
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