【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part4
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2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】
2022年1〜12月
【脚本】
三谷幸喜
【制作統括】
清水拓哉（「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」）
尾崎裕和（「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」）
【演出】
吉田照幸（「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる３』）
【プロデューサー】
大越大士、吉岡和彦、川口俊介
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=21781
前スレ
【2022年大河】鎌倉殿と13人part3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1582931628/ 頼朝の場合は惣官や征東大将軍でない官職を後白河の逝去のどさくさで得ただけだし頼家実朝の征夷大将軍任官も後世の後付権威付臭い >>171
当時の征夷大将軍はそういう職責じゃない >>169
頼朝が、右近衛大将になって、すぐに辞任しているわけだが、
それを機に、（前の）右大将家ということで、「政所の吉書始」を行う。
これ以降は、当主が従五位下であっても、いずれ公卿になるってことで、
政所も継続するんだろうな。と考えると、征夷大将軍より、右大将のほうが重要だったのかもしれん。 >>178
右大将であることよりも、右大将になったってことが重要だったんだろうな。
だから、さっさと辞任すると。
征夷大将軍では、普通、政所すら開けないしな。
坂東武者にとっては、右大将は目がくらむような地位だが、征夷大将軍だと、
鎮守府将軍と対して川奈らい感覚だったかもしれん。 鎮守（府）将軍に取って代わる称号だがそれは摂家将軍以降に権威付けされた物だと思う >>172
そもそも武家政権という発想がないんでは
幕府なんて言葉がなかったのも当然というか
清盛は朝廷のトップだったし そう言うのって全部後から見た人が捉えた事の話だからなあ
もし仮に承久の乱で後鳥羽上皇方が勝ったのなら平将門の発展した形ぐらいの扱いになってるだろうし
その後、室町→江戸と後に幕府と呼ばれる形が出来上がったから鎌倉にあった政権もまた幕府と呼ばれるようになったわけで フジで東北は京都の鬼門の方向だから蝦夷は鬼だとかムチャクチャ言ってるｗ 将門以来の関東の反乱の歴史は影響あるだろな
新しい国づくり的な志向もあってどうしても承久でぶつからざるをえない流れ
それを将門鎮圧した貞盛の子孫がやるというのが皮肉
俵藤太の子孫もいるが 関東は常に反乱起こしてるからな室町時代の鎌倉府然り
江戸幕府や明治以降東京を中心にしてるから黙ってるだけで
明治政府が京都を首都のままにしてたら戦後に共産主義者が独立運動しかけてそれに関東人が乗ったりしてそうだわ 武家政権という自分たちの築き上げたものが崩れた代わりに今まで望んでいた新皇だの皇族将軍だのの代わりにホンモノが来るって皮肉な結末だな 久々にHIV(Covid-19)の症状の推移貼っとくよ〜↓
感染初期の急性期（感染2〜4週間）はHIVの体内増殖に伴い発熱や喉の痛み、だるさなど風邪やインフルエンザに似た症状が現れるが、通常は数日から数週間で症状は消える。
急性期を過ぎると、何も症状のない無症候期と呼ばれる期間が数年〜10数年続く。
自覚症状はなくても体内ではHIVが増殖を続けていて、免疫力は少しずつ低下していき、急激な体重減少や長く続く下痢、寝汗、帯状疱疹、口腔カンジダなどの症状が出てくる。
さらに免疫力が低くなると、病原性の弱い真菌（カビ）や細菌、ウイルス、原虫などの日和見感染を起こして
呼吸困難や肺炎、腸炎、意識障害、けいれん、リンパ腫などの症状や1ヵ月以上にわたる発熱・下痢による衰弱、HIV脳症による運動障害や認知症症状など多彩な症状が現れる。
https://doctorsfile.jp/medication/115/ 将門の夢は藤原秀衡、そして源頼朝がほぼほぼ具現化したから 大姫を入内させてその皇子を鎌倉に迎える気だった
という人も昔いたな
東国王権というか新皇かね >>177
皇族将軍はともかくなんで摂関家の子供？
というのがイマイチピンとこなかった
頼朝の姉の孫なんて弱すぎる
でも右大将より上だしというなら分からんでもないな
実朝も必死こいて官位あげてたしな 清盛路線でもなく将門路線でもなく
その間を取ってる鎌倉 姉じゃなくて妹な頼朝にとっては希義とならぶ同母兄弟 草燃えるで準主役級だった義時が主役で扱う時代はまったく同じ
多分いろいろ解釈変えてくるだろうな 実朝暗殺は三浦義村黒幕説は確実に変えてくるだろうね >>202
草燃えるの評価を見るともう義時が主役みたいな扱いだったとよく見るが、ホント？ >>204
扱いはそうだけどあれはやっぱり政子主役で源家の再興と破滅のお話
義時がほんとに描かれてるかというと微妙
白い青年が黒い政治家になりましたという構図の犠牲になってるし
御家人もただ考えなしで義時に滅ぼされますみたいなノリ
三谷が御家人サバイバルに焦点当てたい気持ち分かる 実朝は源仲章、源頼兼、大内惟義を政所の別当にして義時をけん制してる 実朝は義時牽制する前に子作りに励むべきだと思うの
私で源氏は絶えるからとかあっさり言わないで
自分の息子がいないなら義時と張り合う必要ないよね 暗殺の時、中門に止まれと実朝が義時を止めたんだから
義時を助けたことになる
子供作らない、宋に行きたい、鶴ヶ丘に一人で突入する
何気に破滅型だな 本当かどうかわからないけど昨日のごごナマで三谷さんが3話まで書いた。って言ってたよ 自分の子供も頼家と同じように粛清されかねないと考えたから？
殺されるくらいなら最初からつくらない 自分の子を朝敵にしたくなかったってのはあったかもしれんね
実朝の頃には承久の乱への道筋も、見えてる人には見えてたろうし
だからこそ両者とも融和を模索してたんだけど >>216
>>218
でも、何ヶ月か前に脚本書き始めたってエッセイに書いてたような
それなら、3話もありえるのか？ 三谷は遅筆だから早めに執筆始めさせたのかもしれない
確か真田丸のときは放映開始前年の年末頃にまだ台本10話分しかもらってないってキャストが心配してたくらいだし 原作なし大河は俳優が役作り出来る程度に脚本が仕上がってないと麒麟みたいに悲惨になる 戦国時代ばかりだと飽きるし草燃える以来だから楽しみ
真田丸は中盤までよかったのに最後にコケタ印象 >>222
本人が言ってたけど、九度山のあたりでかなり脚本ヤバかったんだよな
大河初の総集編回か？くらいなカンジだったが、名前を決めるエピで回想多く入れて凌いだとか
三谷は大河だとペース配分が微妙になりがち
組！は山本耕史が「早く鴨殺らないと、オレたちの時代が来ない」って撮影しながら言ってたらしいし
丸も大坂編が当初予定より長くなって関ヶ原が予定より遅れた 21年度のBK朝ドラのスケジュールはこんな感じ
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/432979.html
【制作スケジュール】
2020年夏頃 出演者オーディション
2020年冬頃 出演者発表
2021年春頃 クランクイン予定 >>225
今回は合議制をメインにしたいだろうから遅くても中盤では頼朝退場がくると思うが
気に入った役者やキャラがいた場合大体その人に時間割いちゃうパターンが多いから
どうなるかわからんね
逆に合議制に時間割きすぎてあっという間に和田合戦と実朝暗殺が来たりして なんかコロナでこもってる話で舞台と並行して自分は大河執筆に取り掛かった
というのあったな
3話は早いなw 舞台の仕事がコロナ禍で順調じゃないとかあるんかな 謎の渡宋計画をどう説明するか大変そう
草だと御所は頭どうかしたんか、て片付けられてたような
御台所も置き去りで実朝が一人でルンルン >>203
最近の研究では公暁の単独犯行で黒幕なんかいないというのが有力 >>236
実朝殺れば、血統的に、次の源氏の棟梁は俺だし、
源氏の棟梁ってことは当然鎌倉殿だよなとか思っちゃったかな。
成功したときの輝かしい未来と、このまま一生坊主続けるのとどっちがいいかとなると、
選択の余地がなかったのかもしれん。 実朝が自分で源氏の流れが途絶えるのを見越して
親王将軍を立てる方向に舵切っちゃったのも
大きかったかもな
実現しちゃう前にやっちまえと思ってしまった感じ >>236
もし黒幕がいたとしても資料に残ったか疑問だし
なんでいなかったと言えるのか謎だな
事件を明確に利用した形跡がある人物はいないくらいは言えるだろうけど しかし頼家の息子の公暁なんて義時から一番遠いのに
なんで義時黒幕説なんてでたんだろ
当時もそんなこと言ってるやつ一人もいないのに 一番得したのが義時だからでは？
正直結果論でしかないと思うけど 三浦黒幕説が出るのは分かるんだ
乳母やってたし公暁は三浦館に行ってるし駒若もいるし
途中で帰ったと吾妻鏡が書くから妄想した奴が出たってとこか？
でも慈円は違うこと書いてるしな 一緒に殺されたのが源仲章というのが気になる
実朝の側近で後鳥羽上皇にも近い関係 義時と思って殺したって慈円が書いてるってことは
そう言ったのを誰か聞いたんだろう
実朝暗殺は現場の目撃者の公家が大勢いてそいつらが泡食って
帰京したからあちこちで体験話しまくったろうし 実体験者の話でも事実と憶測が入り混じっている可能性もあるな 実朝と時政を暗殺して公暁将軍にを立てようとした三浦義村でしょ
しかし、土壇場で裏切り公暁を殺害 実朝殺した後で義時一人倒せても政子や泰時ら北条一族を殲滅しなきゃいけない訳で
比企の乱の時みたいにすぐさま兵を起こして皆殺しにしたように
義村がそこまで用意周到にしてたかと思うと疑問が浮かぶ
それにこの時点で仮に鎌倉政権のトップに立ったとしてもメリットもない気がする 義村って行動だけ見たら佐々木道誉みたいなやつだよね
和田と結託するように見せて義時にすぐ報告したり
裏切りそうで最後まで義時を裏切らなかったとことか
しれっと生き残ってる 義時
「結果的に得？確かに実朝公暗殺のせいで朝敵扱いされ討伐されるとこで
公暁といい後鳥羽院といい…もう帰っていいですか」 まあ義時時房泰時を一気にかたづけるのは至難の業な気もするしな
離間の計もきかない感じだし 義村は義時死後も仏事を行ったり政村を守ったりしてる一途さだよ 義時は公暁も実朝もあんな手段取らなくてもいつでも始末できる
三浦義村はとにかく慎重な奴であんな無謀なやり方はしない
実朝や義時をあの場でないと襲えなかった奴が怪しい
つまり公暁の単独犯で曾我兄弟みたいなもん
一周回って元に戻ったと >>204
義時の成長物語だよ
義時が悪い方に成長することを際立たせるのが滝田栄の伊東十郎の役割
そして終盤は義時と義村の黒い対決が凄まじい
松平健も藤岡弘もこの演技が生涯最高の演技だと思う。
驚くのはまだ30代の2人が40年後の今より老けて見えること 三浦義村は慎重だよね
唯一野心を見せかけたのが義時が死んだ時
あの時も政子が乗り込んできたらあっさり引いた
息子たちは義村に比べて数段落ちるから滅ぼされちゃった 鎌倉の至近に所領を持つ大豪族だからなあ
義時の頃ならともかく経時の頃になると立ち回りも難しくなってたろうし仕方ないとこはある >>256
始末できると言ってもやったらとてもタダじゃ済まないだろ
慎重ならばこそ自分の存在が明るみに出ないように遠回しに焚き付けるだけで
決行計画自体は自由意志に任せる可能性が高い
除外できるほどの根拠ではない 三浦義村はどっちかというと公暁の動きを義時に伝えてた方かも
鎌倉で上総介や一条や比企が突き殺されるテロの歴史を義時体験してるし
大倉薬師堂建てて神頼みもするってな
事件がおきると義村すぐ義時に通報してるしね
大江が実朝止めたという話もマジあり得る >>267
得宗家の外戚を巡る三浦家と安達家の戦いが軸 8月5日 (水) 20:00〜NHKBSプレミアム
英雄たちの選択「源頼朝 武家の都“鎌倉”をひらく」
頼朝が築いた武家の都「鎌倉」。それは、「頼朝の権威の小宇宙、頼朝ワールドだ」と磯田道史さんはいう。かつて、鎌倉にあった幻の大寺院を徹底分析し、その思いを探る。 >>211
男性だったら持てるのに…とか？
この時代のお偉いさんには同性愛は珍しくもないが、女性とも関係が持てる人が大半だけどな。 >>265
頼家は草の郷ひろみが凄すぎて…。
あれを越える頼家が出てくるかどうか…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
