X



【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 16:37:15.44ID:wrwwQ4a0
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】
2022年1〜12月
【脚本】
三谷幸喜 
【制作統括】
清水拓哉(「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」)
尾崎裕和(「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」)
【演出】
吉田照幸(「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる3』)
【プロデューサー】
大越大士、吉岡和彦、川口俊介

2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=21781

前スレ
【2022年大河】鎌倉殿と13人part3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1582931628/
0305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 12:40:10.85ID:reMUmNJg
ゆうてきた坂東は義国流始め独自の動きが多かったんじゃないな?
0306日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 14:07:54.20ID:VA3Pi7hf
義国はじめそもそも都でやらかして坂東へ左遷されたヤツが多い
0307日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 14:43:19.17ID:C5tesRbx
>>304
相模、安房、両総、武蔵は義朝の勢力圏だからそいつらは義朝義平についた
南関東だな
0309日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 21:27:17.43ID:2a4wfkeA
>>302
理解してたかも知れないけど止まらなかったんじゃない?
義盛ですら実朝の使者に「若い者が興奮してて諫めてもきかない」
って返事してる
0310日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:21:30.60ID:mur1bp4W
義盛の挙兵の時間がちょっとおかしいんじゃなかったっけ
自分もほんとは翌日に挙兵の予定だったと思ったりする
もしかして三浦が北条についたと和田が知って先に先制攻撃急いだのかも
北条方は泰時は二日酔いだし義時は囲碁して遊んでるし散々だったw

まあ三谷がどういう風に話作るか楽しみだね
0311日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:54:13.40ID:29PN9FWp
治承寿永の時に悪源太が生きてたら関東は頼朝派と割れてたかもね
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:47:43.42ID:q36e522K
>>313
しないよ
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:07:03.53ID:hX+pKJpM
>>315
平賀一族
義朝に最後まで付き従ったから頼朝時代は門葉の筆頭になり足利より上席だった
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:19:20.94ID:OW2WEH7e
平賀は時政のとばっちり喰らったなw
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:56:53.01ID:wxn9tAw4
>>298
普段は穏便で大抵のことでは実朝を立てる義時が胤長の館の件では
実朝に逆らってむき出しに奪って行くの結構好きw
平賀を問答無用で打ち取るとこもむき出しだったね
0322日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:29:26.44ID:jpAnHvp4
義時は実朝が成人するとだんだんおとなしくなっていくけど
政子はおとなしくなったんだろうか?年取るから少しはおとなしくなるよね
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:35:33.22ID:Mef8IBvY
政子は権限なく出しゃばったりしてない
政子は両将軍の母親だから頼家を廃位したり実朝を後継にしたりという親としての権限は行使した。
実朝死後は頼経を後継にする権限行使すると同時に幼児の頼経の後見としてここではじめて政務をみて尼将軍と言われたんよ
0324日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:22:09.65ID:aQDl17Zm
三位未満の頼経が政所開けないから従二位の政子が代わりに政所を開いたんでしょ
0325日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:08:47.16ID:Azw63YWf
政子は権限なく出しゃばりまくった。それが史実。悪いけど
0327日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 11:20:53.67ID:f5VVWTzn
>>325
当時は母親(後家)って凄い権限あるんだよ
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 11:39:20.85ID:4VaBEifV
>>327
今の(昭和の?)感覚に合わないのか好ましくないこととして描写されがちだよね
0329日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 11:48:46.86ID:NVUdnOrY
政子は後家超えて出しゃばりすぎ
北条家のことに口出せないはず
伊賀の方に強引に罪きせてさ
0330日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:31:16.70ID:jbq1DTw0
>>328
江戸時代の封建主義社会では
女は奥に閉じ込めて表(政治)に口出ししてはいけないで
北条政子、日野富子、淀殿は三悪女だったんだよ
まあこの板でも政子はただの恋愛脳女で何の権限もなかった
義時は頼朝から個人的に溺愛されて実子を差し置いて後継者に指名されていたから
政子などいなくても執権になれたといってるのもいるからな
0332日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:35:15.35ID:FUgHG/2J
確かに自分が義時の立場だったら政子邪魔だよな。時政はもっと邪魔だけど
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:36:44.77ID:AiDhP8GW
https://news.yahoo.co.jp/articles/961706e655dcb986f44ad379c37adac3599e4280
NHKが2ちゃんねるになる

BS1、BSプレミアム、BS4Kの3つを2つに集約
つまり、朝ドラや大河ドラマは4Kチューナーを買ってきてBS4Kで見てね!ということなんでしょう
青天を衝けはBSプレミアムで見られるけど
鎌倉殿の13人は4Kチューナーを買って見てね!ということに
0334日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:44:06.40ID:f5VVWTzn
>>332
義時は政子のおかげで生き残れたんじゃないかw
時政を吹っ飛ばす権限持ってるの政子だけだぜ。
実朝とか時政の屋敷に居たんだぞ
政子が実朝を時政の屋敷から連れ出せと言ったから時政の失脚が確定した。実朝は母親の命に従う他なく、この場合の政子は頼朝の後家としての権限行使だから家来筋の時政がこの権限行使に口挟む余地はないからね。
0335日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:51:56.07ID:NVUdnOrY
政子は義時の都合の良い時に顔出してそれ以外は引っ込んでる
邪魔じゃないよ
0339日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:52:39.91ID:2NRBpawZ
暗殺されたのは義忠本人だけ子孫は存続して名字を持たず源と名乗ったままの系譜も居る
0340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 16:18:45.00ID:ye1VCL1Q
子供達は源氏の薫陶をあまり受けずに平氏の文化を身に付けた結果かも
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 18:57:48.68ID:sjXOLqCk
伊勢平家だよ
義忠の妻が平正盛の娘だし教育って大事と言うのがよく分かる

義朝が健在で頼朝にきっちり教育したらどうなった事やらw
0343日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:08:55.07ID:ypGkt/dP
ぶっちゃけもう、為義って義家の子でいいんだよね?
0344日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:09:35.65ID:0Jfc3lUY
2023年は、屋代 景頼が主役で、「景頼が参る」らしい。脚本は岡田 惠和で主演は沢村一樹
0345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:10:02.29ID:0Jfc3lUY
三谷脚本ってことは小池栄子は当確?
0347日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 00:48:18.15ID:jtrLtN7N
頼義と義家の間に誰か居たんじゃないか疑惑なら聞いたこと有るな

あの時代に嫡男が50過ぎまで生まれてないのは不自然という話
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 01:04:29.82ID:G5fL1evZ
義家の母ちゃんは平直方の娘という
直方の血が入ってから河内源氏が身内で殺し合うようになったのは気のせいだろうか?
0349日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 05:04:44.64ID:qazUd+WY
身内で殺し合うなら将門の乱があるし伊勢平氏も同族間の争いに勝利して伊勢に覇権を得た
直方は忠常の乱では穏健派だったからその血のせいではないと思われる
0350日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 09:36:01.60ID:Y0sSTQFp
>>347
生まれても育たないことは多いからねあの時代
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 09:38:35.64ID:l9jh/pAp
維時が名残はひたすらに民になりて平時政というもののみが北条郡にある
と増鏡に書かれてたな

穏健派の血筋だから民になったかw
0352日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:42:28.65ID:FF3Jn05k
関東で穏健なら生きていけないんじゃw
0354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:06:19.49ID:opOQg2dG
北条も義時の流れが賢いんだな
もしや伊東氏が賢いんか?
阿波局とか三浦義村とかだろ
あ、胤義もいたw
0355日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:37:13.83ID:j5D5LxfH
頼義が直方の娘を正室に貰う時に邪魔な子供達を処理した可能性が・・・

それを知ってる孫以降は都合悪けりゃ親戚を殺りゃいいのかとなったのかも
0356日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 22:28:48.30ID:DYW53ilM
跡取りのスペアにもなるのに、そんな理由で殺すか?
義家の後に義綱義光と続くのが凄い
0359日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:17:30.39ID:nXARA7lX
源義国はやらかしがなけりゃ義家の跡を継げたんじゃないの?
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:23:41.55ID:mtX5bzNk
まあ複数回やらかしは処置なしだろう
やらかさないというifが存在しない
0364日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:20:43.96ID:lEpjiMbT
気が付いたら家に居て多分自分の子だけど母親分からないとかw
0365日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:41:36.14ID:O20GHPHl
>>362
身分の低い、どこの馬の骨かわからん女
てことじゃない?
そういえば泰時の生母も正体不明なんだよな
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 19:07:42.95ID:eYK6CNZS
義家 わしの子と言うことにしといてやる理由は聞くな
   
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 22:51:00.05ID:Z+YCs759
母がどこの馬の骨かわからないのを跡継ぎにしなきゃいけないほど切羽詰まっていたのか八幡太郎は…
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 07:26:24.51ID:Z1Qf0PLc
還暦過ぎてから長男が西で狼藉して配流、四男が東国で親戚と戦って捕縛命令出されればそりゃね・・・

死後、長男が追悼されて都で首晒されて三男が従兄弟に殺されるのを見なくて済んだのは不幸中の幸いだけどさ
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 17:02:55.33ID:f2FVvvYg
>>368
皇室でさえ近世以降は母の母・・って辿っていくと平民がごまんと出てくる。
0375日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 21:21:31.42ID:CMuca5pX
近世以降と比べるのは違うだろうw
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 07:36:08.81ID:DP1lMIq8
>>374
父親がわからなくても、母親がわからないってのは、事実レベルでは稀だよな。
大人の事情で、不明ってことにしてあるんだろう。
0379日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 08:59:43.62ID:vqvP9IGd
清盛のご落胤説みたいなものではないよな
自分の血をひいてないのをおしつけられて後に据えるとかはまあありえないか
0380日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 11:26:57.13ID:gZaokiRO
天皇の女御に入れた養女と密通説が出る土御門通親はツワモノだな
白河院が帝の女御に手を出すのはわかる
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 17:34:31.47ID:mEZ7YV/X
久我通親と表記されたり紛らわしい奴w
0382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 16:11:19.16ID:dbDFN4KT
講談社の漫画日本の歴史はやたら義時が泣くんでうん?と思うが
それ以上に頼朝が三つ鱗直垂を着ているのが違和感ありすぎる
0383日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:25:24.64ID:DNjBiRw1
>>371
佐々木秀綱の子の信実の女じゃなかったの?
それだと頼朝が目をかけたというのも分かるんだけどさ
0384日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:15:21.32ID:prCfoktr
母親不詳は利害関係の調整だと思うけど
0385日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:16:51.22ID:4qsNVHlD
全然違うと思うな
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:18:02.42ID:x8dMCLoz
不詳で姫の前伊賀の方腹の息子がいても義時存命中ずっと太郎として扱われてたわけだから
義時にとっては相当意味のある立場だったはずなんだけどな泰時母
0389日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:14:46.46ID:Z4XEcywL
そういう噂はかけらもないな
島津や結城や安達にはネタでもあるが
伊佐氏の有時とは明らかに待遇違うから庶子ではない
姫の前が来るのが遅いから最初の妻だろうが伊豆で嫁取るか
鎌倉で取るか三谷の好み次第w
自分は伊豆時代がいいと思う
0390日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 10:36:26.36ID:+Kjsd3U0
「草燃える」では頼朝が義時の妻に手を付けて
頼朝は泰時が我が子だと思って重用する流れだったなw
泰時母は「阿波局」と呼ばれる御所女房とあるから
頼朝に仕える侍女だったことは確かなんだろう

泰時が元服するときまだ朝時は生まれておらず泰時は長らく義時の唯一の子だった
泰時が元服時点で太郎を名乗ったのは他に兄弟がいなかったから
一度太郎を名乗らせた長男を不祥事もないのに廃嫡もできんし
姫の前の子は元服するよりも前に比企氏の乱姫の前離縁で
どのみち嫡子にはなれないし
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:45:08.48ID:ce3XgEj2
泰時元服時には姫の前が既に朝時を生んでるよ
比企の姫が息子産んでも泰時があんな派手な元服やったわけでさ
この辺り面白いよね
義時は比企の婿だが全然比企を気にかけてない
後の比企合戦や姫の前との離婚の道が既に現れてるような
ドラマになりそうだがどう描かれるか楽しみ
0392日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:51:04.00ID:ce3XgEj2
頼朝を烏帽子親にして太郎頼時を名乗らせ三浦との縁組まで決める
義時は家人にも御家人にも長男を蔑ろにしないようにて示して
守ってるんだな
母方の親戚がいないから父親の自分が守らないと
義時は自分が母方親族滅亡でポツンとしてて頼朝に守られてるから
同じ立場の長男も気にかかったか
0395日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 21:12:27.59ID:ce3XgEj2
阿波局は頼朝じゃなくて政子に仕えてたんじゃね
だから泰時が政子に贔屓されてるんだよ
頼朝に可愛がられてた女官の子供が政子に可愛がられると思えない
姫の前の母親の越後局が政子に仕えてたなそういえば
比企の息子の朝時重時も大事にされてる
0396日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 11:19:04.89ID:lKFx43aL
姫の前の父比企朝宗は系図不詳で比企滅亡の時にも比企朝宗の名はない
いうほど権力者の娘ではなかったんじゃ
頼朝が気に入っていた女房を義時に下賜した事情はあるにせよ
義時がそこまで気を遣う相手ではなかったというか
0397日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:35:20.53ID:cW6uOY83
>>396
そうかも知んないね
ただ、比企の遺領の多くが朝時に与えられたのは事実
0398日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:37:20.07ID:yuR4GbnU
草燃えるでは最初から泰時で登場してて時連の改名だけやってた
今回は泰時のもやるんじゃないかな
頼家がらみで創作しそう
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:35:29.04ID:mm2Kz4Ui
いや創作はしないって言ってたよ今回は
0400日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:54:55.90ID:yuR4GbnU
頼家時代に名前変えててその事情は分かんないんだから
創作しないといきなり変わってることになるで
0401日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:07:55.70ID:c/8IPVsT
時連→時房の改名理由はわかっているのに頼時→泰時への改名理由が分からないのがね。
多分泰時や得宗家に都合よくない改名理由があるんだろうな。
0403日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:26:23.05ID:/S6G5FFn
>>396
比企尼は男子を出生せず、夫掃部允の死後の比企氏の惣領は掃部允弟朝宗に継承され、
朝宗は『吾妻鏡』最終所見が建久5年であり、その後まもなく死去したと考えられます。
源頼朝が木曽義仲を滅亡させて、義仲勢力圏であった北陸道を手中にすると、
朝宗を北陸道勧農使としており、朝宗は頼朝側近・重臣として活躍しています。
なお、泰時元服の座にも甥能員と共に参席しています。
0404日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:30:51.03ID:yuR4GbnU
時房の改名理由もクソみたいなもんだったな
烏帽子親の三浦に失礼すぎるだろという
頼家の命令だったわけだから泰時の改名もそうなんじゃね
ちょうど蹴鞠云々で泰時が頼家の怒りかったあたりだし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況