【謎の歴史観】麒麟が来る【史実はともかくいつ再開するの?】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大河ドラマの史実検証スレですがそれだけではネタがないので、
NHKの番組の感想やテレビ論など何でも有りで語りましょう
誹謗中傷は禁止です。
長年の疑問
・「出雲岩見を与える」は国替えではなく加増では?
・「腐った鯛」他のソース・元ネタなに?
・斉藤義龍は「頼芸の実子」と思うのならなぜ頼芸を美濃に帰らせなかったの? https://smart-flash.jp/entame/115390
本能寺の変」の動機は…東大教授の『麒麟がくる』結末予想
2020.09.13 11:00
新型コロナウイルスの影響で撮影が中断し、放送も一時休止していた大河ドラマ『麒麟がくる』が待望の再スタートした。物語後半のクライマックスは、なんといっても「本能寺の変」。そこで、東京大学史料編纂所の本郷和人教授に、「私が脚本家だったらこう書きます」という持論を語ってもらった。
日本史の一級史料に接してきた本郷教授は、明智光秀の動機の諸説を挙げて分析する。
「黒幕説、野望説、怨恨説などいろいろありますが、歴史研究者からすると、どれも根拠は薄弱です。江戸時代に書かれたものも多く、(当時との)同時性がないものばかり。だから、あくまで『説』なんです。
そのなかで、NHKは『非道阻止説』を採用すると思います。光秀は(織田)信長に、『平和な世の中』の実現を託していた。しかし農民を虐殺したり、朝廷には非礼を働く。『このままでは、信長は悪者になってしまう。この横暴をやめさせられるのは、私しかいない』と決意したという説です。
とはいえ光秀も、比叡山の焼き討ちではみずから殺戮をしています。また、当時の朝廷は権威が失墜していたので、『朝廷を守るために立ち上がった』というのは少し無理がありますね。
まあ、ドラマはフィクションですから、それはそれでアリだとは思いますが、研究論文として発表したら笑われてしまいます(笑)」
では、本郷教授なら本能寺の変をどう描くのだろうか。
「光秀は、信長にさんざんこき使われてきたので『信長を殺せば、私もゆっくり眠れるんじゃないか』と考えて決起したんじゃないでしょうか(笑)。それはともかく、学会で認められそうなのは『四国説(※)』です。私も、この説を有力視していました。
ところが最近、キリシタン史が専門の歴史学者・慶應義塾大学の浅見雅一先生が、日本では本能寺の変に関する新しい史料は見つからないといわれていたなか、腰を抜かすような史料を発見したんです」
ルイス・フロイスのポルトガル語の史料を浅見教授は解読した(写真・藤牧徹/アフロ)
それは、ポルトガル語で書かれたイエズス会の史料を読み込んでいたときに見つかった。
「信長の死後、宣教師のルイス・フロイスが書き残していました。日本史の史料もそうですが、古い文字や文体で書かれているので解読が難しい。浅見先生が発見した史料も、そういった文字で書かれてあったと思います。
そこには、『光秀は長男の十五郎(光慶)を守るために信長を討った』という内容の記述があったのです。十五郎は、光秀が年を取ってから授かった子供です。だからかわいがった。
ここからは私の推測ですが、家康はかつて、信長の命を受けて長男の信康を切腹させています。信康は武田家に通じていたともいわれていますが、信長の長男の信忠とは比べるまでもなく優秀でした。それで、信長は信康を葬らせた。
それを知っている光秀は、『十五郎も信長に殺されるのではないか』と心配した可能性が大きいと、私は思います。この史料が見つかったことで、今までの『説』がすべてチャラになった気さえします。
ちなみに十五郎の身の上を心配した光秀は、坂本城でイエズス会による洗礼を十五郎に受けさせています。そして本能寺の変の直後、光秀は坂本城に向かいました」
十五郎の「その後」は明確ではない。「自害した」「僧になった」などといわれている。『麒麟がくる』が、この新説で本能寺の変を描いたら、センセーションを巻き起こすことは間違いない!?
ほんごうかずと
1960年生まれ 東京大学史料編纂所教授。専門は日本中世史。今月『疫病の日本史』(井沢元彦氏との共著、宝島社新書)が発売
(※)四国説
四国統一を目指す長宗我部元親の正室は、光秀の重臣・斎藤利三の義理の妹。
信長は光秀を仲介役にして「四国を収めたあかつきには、領地はすべてあなたのもの」と元親に接近。
しかし信長は、この方針を撤回するだけでなく、四国征伐も企てた。面目を潰された光秀が、本能寺の変を起こしたという説
(週刊FLASH 2020年9月15日号) 大河ドラマ「秀吉」では西村雅彦さんが「ご辛抱を!」とけしかけてたな >>158
この本読んだよ
みんな読んだ方がいいよ 「アメリカザリガニがいると水草が減る」と言ってるが、
肉食のザリガニが増えるとなんで水草が減るんじゃ? 「これでわかった!世界のいま▽タイのデモ怒れる若者その訳は…」
思い起こされるのがロシア革命のきっかけとなった「血の日曜日」だな
「皇帝陛下に庶民の声を聞いてほしい、お優しい皇帝陛下はきっとお聞き下さる!」と思っていたら、
当の皇帝の軍隊が丸腰の市民に発砲し天安門事件以上の死傷者が。
これ以降、ロシア国民は「皇帝こそ諸悪の根源」と思い知り、狂気のロシア革命へと続いていく。
何があろうと「市民に軍が刃を向けてはならない」 警察の催涙弾は許される。
ところでタイ国軍って徴兵制でとても厳しく、中でも海軍は死ぬほど厳しいという。
若者たちも「徴兵されたくないから」が動機かも アメリカ様の話題が続くが、いよいよ佳境の
大統領選挙はどうでもいいのか? 普通、紅葉の秋真っ盛りに
「夏は終わった」なんて言わない 義輝最期、たったのあれだけ?
ホンの前座扱い? 史実では夜襲だし 麒麟が帰って来てくれたのは素直にうれしい
さあ、今夜もがしがし書きまくるぞ! 高級貴族の家に出入りしてる堺正章さんが知らない人を、
どうして使用人の女が知ってるの?
関白様の密談なら自邸でもやればいいのに。 >>171
それが本当だろ。濁ってしまうのは伊賀に引きずられてるんだろね 連休の朝、朝寝するつもりだったのに早く目が覚めてテレビつけたら、
NHKと民放の報道番組の違いに気づいた。
民放は芸能ネタがやたら長い!NHKでは芸能人が死んだニュースくらいなのに!
早く「おはよう日本」始まらないかな >>174
かつてNHKも、7時のニュース初っぱなに「いきものがかりが活動休止」と、さも一大事の様に伝えて、ネットで炎上 トランプ大統領 「中国がウイルスの源泉になった!責任取れ!」
世界人類の総意であることは明白であるのに、
なぜマスコミはトランプ大統領に批判的なのか?
やはりこの国は中国の属国なのか? 今週のは、それほどカラフルではなかった気がする。ただ慣れただけ? 羽鳥さんの番組もつまらなくなったな
バックしてくる車が迷惑なのはわかるけどほかに話題ないの?
TBSにしてみたら「ご飯の保存は冷凍か冷蔵か?」なんてやってて
「これだけの冷凍がいいという映像見て冷蔵派?A級戦犯だ!」と言ってる
まさにコロナを象徴する言葉だ
マスコミがあれだけ死のウイルスとあおるからみんな同調した アメリカでは普通のインフルなら死者はせいぜい2万人だが
今回はもう既に20万人が死んでいる
終息するまでに40万人が死ぬ見込みだ
十分、死のウイルスだよ ある日突然コロナ感染者数がニュースに出なくなったな
まことによろこばしいことだが 「変動の範囲内」という便利な言葉を思いついた
畏れ多くも昭和天皇陛下が病床に伏せられた時、
毎日発表された病状の結論が「変動の範囲内です」だった
コロナ感染者数も明確な終息宣言より「変動の範囲内」がいい >>183
インフルエンザでも十数万人普通に死んでる
「二週間後の東京はNYのようになる」大外れ 「トランプ大統領はコロナ対応が無策だった」だって?
未知のウイルスなのだから日本の例で言えば
・ただの風邪だ!
・だから春になって気温が上昇すれば自然に消滅する
・何もしないと42万人が死ぬ
・外出八割制限で終息できる
などのどれが正しいのか世界中の誰にもわからなかったはずだ。
なのに「42万人が死ぬ」の最悪のシナリオだけが全部正しいように報道され、
「ただの風邪だ!」という人をマスコミはまるで悪者扱い。
コロナ対応については仕方ない。間違えたっていいじゃないか、人間だもの。
ただ、私が絶対に許せないのは
「“私は指導力のある政治家なんですよ”と言いたいためだけに、
やらなくてもいい外出自粛緊急事態宣言をやらせた政治家」だ。
その上「トランプ大統領や安倍前首相は何もしなかった!」と来る。
少なくとも我が国の場合は何もしないのが一番よかったんじゃないか。 ああ、連休明けのニュース7、ひさびさにコロナ感染者数出たな
でもIOCバッハ会長は「東京五輪は開催する」ですか
やっぱり「正体の知れたウイルスを何者かが煽っている」んじゃないの? 今週号の週刊新潮に「半沢直樹」の監督がほとんど
パワハラみたいなことをやってたと報じられてるが、
「視聴率20%」は今どきそれくらいやらないとダメだよ
いやパワハラはいかんけどプロ意識なさすぎ 「ガンをつける言葉」といえば「ガン無視」しか思いつかない 今週は眠くてほとんど見てませんでした
衣装がだいぶ汚くなってきたのはいいけど 今朝のニュース7のスポーツコーナーは、
今日初登場の新人アナウンサーだったが緊張したのか、
最後の最後で大相撲のニュースなのに
「以上、プロ野球でした」とか言ってた。
がんばれ、若い頃はこんなものだ
かの鈴木健二アナウンサーも初めての生中継で(当時は全部生番組)、
間違えてとなりのビルの違う会社の社員にインタビューしてしまったという。
どうやって局まで帰ってきたのか覚えてないそうだ。 https://youtu.be/Qm6Bs1dRNB0
わかってるな。
こういう演出をこそ求めてるのに。
LPレコードかシングルかよくわからんのは別として。
少なくとも1983年、私が擦りきれるほど聞いた村下孝蔵さんの
「初恋」のレコードではないにせよ、こういう演出がいいよ。 横に「マイケル・ジャクソン」があるからついひっかかってしまったが、
1983年の世界に「DVD-BOX」が存在するはずがない!!
どこの誰かは存ぜぬが、その雰囲気はいいよ。 ニュース9の米大統領選挙の討論会、
結局「何をどう討論したのか」の詳報はなく、
印象報道だけかよ しかも引き分け
「バイデン氏は高齢で会話もままならない」と聞くが、
そんなにバイデン氏を応援する偏向報道しといて、
トランプ大統領が再選したらタダで済むと思うなよ クロ現みてるが、なんでそんなに国をあげて
「ホストクラブは悪くない!!」なの?
湘南に海水浴に行った客には
「意識低い人が集まってます!」とフルボッコしてたのに、
なんでこんなに「ホスト最優先」なの?
女を騙して金と体をさんざん貢がせて借金漬けにして
ボロ切れのようにソープに売り飛ばす最低の連中なんでしょ!?
歌舞伎町にしても深夜から早朝にかけて
「路上で酔いつぶれて寝てる女を介抱するふりをしてホテルに連れ込む」と
週刊SPA!でよく報道されてる
石原都知事もかつて歌舞伎町を浄化しようとしてた
それくらい治安の悪い街だから
コロナにかこつけて新宿浄化するべきだろ 歌舞伎町を封鎖しろ!!
なぜならば、マスコミは何かというと
「東京都の感染者数増加!だから日本中全国一律自粛しろ!」と言うからだ。
「完全に東京問題」として歌舞伎町だけなんとかしてくれたら俺も批判しない。 政府が「キャバレー自粛」と言ったら、
「キャバレーなんか今や日本中に熊本県に一軒しかない」とか。
クラスターならキャバクラでも起きたはずだが、そっちはいいのか?
そう、「春を売るしかない女」がクラスター出しても同情されただろう。
「キャバクラ行くのが我慢できない男」が大勢いても納得できなくはないだろう。
なのに「ホストになる男」って何? 普通に就職できる正業いくらでもあるのに、
「女を食い物にする仕事最高!」なんて連中をなんで支援しないといけないの?
「ホストクラブ我慢できない!」女って何?よほどクソババア? ホスト自身、
「金を払ってでも男とヤりたい女が美人なわけないでしょ?」とか。
コロナで苦労してるのにみんな同じで、クラスター出してない業界もたくさんあるのに、
「現にクラスター出したホストクラブ」だけどうしてこんなに優遇されるの?
店舗名出されたのも鹿児島のホストクラブだけだし。 絶対何かおかしいよ。 もう一度いうが、
「東京のホストクラブでいくらクラスター出そうが東京問題」なら、
私も何も言わない 都知事の責任において何とかしろ。
「東京での感染者数増!夜の街は“全国的に”危険です!」と、
報道するのやめてくれ なんか「所さん大変ですよ」で家電のレビューやってる人が大儲けとか。
私もいいかげんで匿名掲示板やめてブロガーにでもなろうかな。 で、「ネタバレ済み」とか言ってるが、結局、
「水戸黄門」や「忠臣蔵」や「太閤記」のように、
「最初から内容わかりきってるドラマ」こそ、
日本人には最強なんだよ
「史実にない創作」であったとしてもありえない演出やめてくれ。
古く、大河ドラマ放送より前に「歴史読本」や「歴史と旅」といった雑誌が
内容全部ネタバレしてて、「本編ではどう描かれるか」を固唾を呑んで見ていたものだ。
別に若い人ではなく、「大河黄金期の必勝方程式」だったんだよ!! 志村けんさんがお亡くなりになったときの追悼番組も、
昭和の頃から使い古されまくったネタばかり。
コーヒー頼んだら「当店ではカフェ・エスプレッソ・アメリカン他ありますがどれですか?」
でもそういう不変のネタを地道に演じ続けるからこそ志村けんさんよかったんだよな。
変に奇抜なことしなくていいから。年表ドラマこそ最強なんだよ。 ニュース7で「自殺者が増えたのはいのちの電話が全部悪い」みたいなこと言ってる。
違うだろう!!コロナを煽った玉川とコロナ女王のせいだ!責任とれ! 「外に出て働かないと生きていけない貧困層」の味方こそ左翼リベラルであるはずなのに、
「家にいても困らない食べていけるホワイトカラー富裕層」をなぜ全面的に支援、
格差を広げるようなことばかりやるんだ? まさかの残業で今ようやく見始めたとこ
楽しみにしていた民放の自衛隊の話も見損なった まあ朝倉義景はあんなにやる気マンマンどころか
「厄介払いできてよかった」だったろうけどな ネズミをペットにするやつなんていないって
そこら中にいっぱいいて、大切な米を食い散らす憎き害獣なのに。 朝倉義景、ただの捨てキャラかと思えば「人間の苦悩の描きかた」なかなかいいな >>212
あ、そういえばあのネズミが入ってた檻何?
鉄をあんなに細く加工してカゴにできる技術なんかあるはずないよ。
古く鳥かごは普通に竹製だったのに。 あ、わかった。
朝倉義景どこかで見たと思ったら、
志村けんさんのバカ殿様にそっくりなんだ。 釣瓶の家族に乾杯!!スペシャルが続くけど、出てる人今どうしてるんだろ?
「釣瓶じゃ!!」と言ってた広島の男子高校生、よくオンエアされるけど、
今どうしてるのかすごく気になる。
釣瓶の「あの人は今!?」 高視聴率いけそう。 と、思っていたらちゃんと企画されてたのね
さすがはNHK 性懲りもなくコロナ煽ってるな
あの日本地図、「感染者が出なかった県」の面積が日々増えていくじゃないか
秋になって気温下がってきたら終息傾向がみえてきた、と言ってもいいのに トランプ大統領の復帰を見れて感動だ!
堂々とマスクを外す姿のなんと雄々しいこんなことか!
もう再選は確実だな あのね、「大阪府の感染者何人」なんて言ったって、
それが前より増えてるのか減ってるのか言わないと意味ないでしょ おい!ロックダウン効果がないと最初からわかりきってたのに、
(もっと厳しい外出禁止令を出した諸外国でも終息しなかった)
何で経済優先だった人を悪者扱いするんだ?
何が報告書だ 7月以降の感染拡大はガン無視かよ
塩崎弁護士か あくまでも安倍元首相を叩いて飯を食おうという腹かよ 「大目神様」とは盲点をついた企画だ
「四つの目」以降の大ブレイクあるかも。
個人的には長年見てみたかった、
「プロ野球選手バッターの目」などを見たいです。 コラ!「織田尾張守」とはなんだ!?
「織田上総介」ではないのか!?
金を見て自分より庶民のことを考えるような義昭なら失脚しないよ 自分の部下でもない人に何えらそうに命令してるの?
そんな人には自分のことも探られてるに違いないから、
何がなんでも自分の部下にするか、さもなくば抹殺だよ?
NHKの出世競争でいつも起きてることでしょ? 全然猿面に見えない。
鯖ほとんど生じゃないか 塩鯖じゃない
なんで頭落とすの? 武士の世の中、
「首の無い魚」は縁起が悪いのに。 だからね、あばらやのつもりなんだろうけど、
藤吉郎の家、背景の木材にニスが塗ってあるってわかるんだよ
なにしろハイビジョンだから。 ×申されている
↓
○仰せられている
NHKが敬語くらいまともに使え 大富豪の今井屋敷と貧乏田舎大名の織田屋敷と町人堺正章さんの家が大して変わらない 信長って独裁者とばかり思ってたがえらく民主的だな
つまり「信長が全部制圧してから将軍様が無防備で王道を進め」と言いたいのね あのさ、前から何回も言ってるけど、
「自分は堂々と外出してる人」に街頭インタビューして
「外出するのはよくない」 なんてオンエアするのおかしいでしょ? コロナ対策番組では誰一人もマスクしてないのに、
なぜマスクをしないトランプ大統領をNHKは批判するの? 首相ともなればテレビにしょっちゅう出てきそうなのに
菅首相テレビでほとんど見ないな
NHKニュース7でも19:15頃チラッと出ただけ
安倍さまは普通にトップニュースだったのにベタ記事かあ? https://youtu.be/Jfi_Q0c6nts
サンセットメモリー
何十年も前、完全に忘れてた。
でも「誰かの記憶の中にあるかぎり永劫に存在する」ってこんなことかも。 うむ、今までただひたすらに
「ネットもなかった戦国時代にアレはないだろ!?」なスタンスだったが、
「もし戦国時代にネットがあったら?」は斬新な発想だ!
そういえば昔、木曜日に「ちんぷん丸」とかいう忍者番組があったな。
ああいうのんびりしたいやし番組もうないのかな?
アメリカ様のさる大企業では果てしない競争のあげく、
「もう私出世しなくていいです!一生今のままでいいです!現状維持で食べていけますから!」と
いい放った女性がクビに生ったそうな。
光秀謀反本能寺もそういう理由だったのかも。 「ブルーヒストリア」 とてもいいよ
人間は総合的に評価されるべきだ!
「どんなに偉業をあげても一回でもミスったら人格業績全否定」はおかしい。
間違えたっていいじゃないか、人間だもの みつを
善と悪とそれぞれを比較した上でどちらが多いかを評価するべきだ。
損失よりそれを上回る利益をもたらしてくれる人材をとるべきなのに、
優秀な人が一回でもクレーム来たら即クビ、いつもクレーム来るひと優遇かよ 「原爆の図とわたし」
なんでいじめとからめてくるのか知らんが、
平和学習本当にうざかった 日教組の自己満足だ 黄金を「銭」と呼ぶなあ!!
なんか甲州碁石金みたいだし
金山もない尾張美濃なのだから銭山盛りでいいのに。 光秀が義昭の話相手するのなら戦闘の指揮は誰が取ってるの?
久秀が総大将か? 負傷兵の手当てを自分でやるような人望のある将軍が失脚するかよ 本能寺の変は「軍勢連れてなかった」油断だったのに、
この時代に家臣数名だけで上洛するのか? 虎皮の敷物尻に巻いて、女からかってた男を手打ちにした鉄板エピやらないの? おい!マスク詐欺いくらなんでもひどすぎる!
「アビガンは効果ない!」はえらく熱心に報道してたのに
「マスクに予防効果があった!」なんて完全に詐欺だ。
風邪をマスクで防げるならとっくに根絶してるだろ 「土鍋で飯を炊く動画」がそんなに人気なのか
「ゲゲゲの女房」が大ブームだったとき、他板で
「戦後になっても土鍋で飯を炊く人も少なくなかった」と書いたら
「そんなことできるわけない、土鍋野郎!」と大炎上したな。
いい加減で俺に取材来ないのかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています