【10年ルールも】武将ジャパンの武者震之助part19【表裏比興！？】
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歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している！ 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！ 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
https:// egalodon.jp/
https:// rchive.is/
https:// rchive.org/web/
※「Rock54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。
―【データ保管庫のご案内】―
このスレではwiki形式で幾つかの内容をまとめた「武将ジャパンの武者震之助データ」というページ(下記ＵＲＬ)を作成しております。具体的内容は次のとおりです。ご活用ください。
(１)テンプレ(次スレのレス番１用)、(２)過去スレ一覧(次スレのレス番２用)、(３)関係サイト、(４)これまで採取された魚拓一覧(【その１】～【その12】)、
(５ａ)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(５ｂ)辞典(作業遂行中の項目)、(５ｃ)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
ー【前スレ】ー
【自我がない！】武将ジャパンの武者震之助part18【朝ドラレビューは遁走】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1589362693/ というか、飲むと変身した気分になれるんでしょうね。
で、そういう気分にならないと仕事もはかどらないと。 アルコール依存症のセルフチェックを小檜山(＝武者)氏に強く勧めたくなってきちゃいました。
が、たとえセルフチェックして良からぬ結果が出てもストゼロはやめないんだろうなとも思います。 >>755 の後のツィート。
【引用】
リプライとか絶対怒られるでしょ！！怒られるじゃん！開けないよ！！ああー克服したい…。
現実逃避して申し訳ないけど。『真田丸』の真田昌幸は表裏比興、コロコロ変わるんでなくて、真田郷絶対守るという点
でむしろ妥協していないんだと思ってる。ブレない。
『真田丸』の真田昌幸は、ブレブレどころかブレない男で。妻子や家臣のこともぶれずに思っていたんじゃない？そうい
う相手をかばうために、自分が悪名おそれずブレブレ表裏比興だったんだろうなと。それはすごいことです。えらい。
リプライする！します！！ぜったい！！
エゴサって結構するもんですか？自分、したら、即座にしにくさる自信あるからできん。
話とぶのは完全に私の宿命的悪癖です。史実を受けて、人がどう文学に昇華し、そのことがどう後世に影響を与えてゆく
のか？そういうことを学びたかったし、研究したかったんですけど、まとまらず爆発して歴史研究者断念して。でも正解
だったんでしょうね。
【引用終了】
えーと・・・。この分だとストロングゼロを飲んでも「脳の混乱」は続いているような気が。歴史研究者を断念したのは
正解だったと思うが、「歴史物語はどう後世に影響を与えるかという研究」も物事を曲解しまくる小檜山氏（武者氏）に
は難しかったという気がするんだけど。 むしろ飲んでからかえって混乱したような。
どっちにしろ「正論が通じる」状態ではありませんよね。 >>759
キチガイじゃが仕方がない…
武者(小檜山)を一言で表すには、これに勝る表現は無いと思うのだが…
自分で言いすぎて、若干飽きたww >>758
え？歴史学者目指してたの？
あんな論理の飛躍が凄い文章で…？ 学者は論文書かなきゃならないからさ～を
支離滅裂な文章を書く人はちょっと無理だと思うよ… >>758
確かに真田丸の昌幸は芯はぶれていなかったと思います。ただ、だから何？って話でw。
武者（小檜山）当人は表裏卑怯も平気でする上に主張の芯もブ～レブレ、
ついでに悪名もめっちゃ恐れて自己保身と言い訳を繰り返すし、
昌幸と（責められてる）自分を同一化して精神の平穏を図ろうとしているのでしょうが、
昌幸と武者が真逆の存在であることはもはや語る必要もないレベルでしょう。
ストゼロの件に関してはむしろ武者は、故・志村けんさんのコントでたまにでてくる人みたいに、
「酒を飲んだ時だけ調子が良い（それ以外は耄碌しているような状態）」なんじゃないでしょうか？
武者は志村さん嫌いだろうけど。 歴史研究者を断念した
ああ、こいつの劣等感丸出し文章の理由が一つ分った気がする 09/19付けの長月氏の「「平民苗字許可令」で庶民が困惑した名字の歴史～ルーツは氏姓制度まで遡り」ですが、
「氏(うじ)」と「姓(かばね)」の区別がついていないようです。
【引用開始】魚拓： https:// rchive.vn/Zu0C9 (半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)
同じ姓を持つ人々の中で、ある程度区別をつける方法が考えられました。それが【氏】です。
公家を例にするのがいちばんわかりやすいかと思います。
・・・(小見出し省略)・・・中世までは藤原のナントカさんが多いですよね。
でも、それ以降になると【二条家】とか【九条家】などが出てきて、【藤原】という名字の人はあまり見かけません。
あれは、大ざっぱにいうと藤原姓の中で序列をつけるために、別の名字をつけていったからなのです。
生まれ育った屋敷の地名が多かったようですね。
【引用終了】
姓(かばね)って、大臣(おおおみ)・臣(おみ)、大連(おおむらじ)・連(むらじ)、朝臣(あそん)、直(あたい)、首(おびと)、史(ふひと)等のことですよね。
だから歴史では一般に「藤原氏」とは言っても「藤原姓」とは言いませんよね。
Wikipediaの【カバネ】の項には
【引用開始】
カバネ（姓、可婆根、尸）は、古代日本のヤマト王権において、大王（おおきみ、天皇）から有力な氏族に与えられた、王権との関係・地位を示す称号である。
・・・(中略)・・・大和王権が成熟し、大王家（皇室）を中心として有力氏族の職掌や立場が次第に確定していく中で、各有力者の職掌や地位を明示するために付与されたと考えられている。
カバネには有力豪族により世襲される称号として、いわゆる爵位としての性格と、職掌の伴う官職としての性格の二つの側面があるとされ、古代、大和王権の統治形態を形成する上で重要な役割を果たしてきた。
・・・(中略)・・・明治政府は、明治3年（1870年）の平民苗字許可令（明治3年太政官布告第608号）、1872年（明治5年）の壬申戸籍編纂の二段階によって、
「氏（シ、うじ）＝姓（セイ、本姓）＝苗字＝名字」の一元化を成し遂げ、旧来の氏・姓を公称することを自ら廃止した。
【引用終了】
とあります。
確かにWikipediaの【藤原氏】の項には「中臣鎌足が大化の改新の功により天智天皇に賜った「藤原」の姓が、子の藤原不比等の代に認められたのに始まる」とありますが、
その直前には「姓の代表的なものの一つとして源氏・平氏・橘氏とともに「源平藤橘」（四姓）と総称され、その筆頭名門氏族である」とあり、
また、少し後には「藤原氏の祖である中臣鎌足は・・・(中略)・・・その後功績を称えられ、死の直前に天智天皇から藤原朝臣姓を与えられたとされる」ともあり、
記述の上で、氏と姓との区別に混乱がみられるように思います。
あるいは、私が無知なだけで、「藤原朝臣」や「大伴連」全体が「姓」で、そのうち「藤原」や「大伴」が「氏」という理解が正しいのでしょうか？
いずれにせよ、明治以前における「氏」と「名字」とは違うわけで、その区別もついていない人が「歴史ポータルサイト」で執筆していて大丈夫でしょうか？ 今回の「鬼滅」レビューも大概だったので、魚拓取っておきました。
https://megalodon.jp/2020-0920-1903-19/https://bushoojapan.com:443/jphistory/kingendai/2020/09/20/150854
https://megalodon.jp/2020-0920-1904-36/https://bushoojapan.com:443/jphistory/kingendai/2020/09/20/150854/2
https://megalodon.jp/2020-0920-1905-18/https://bushoojapan.com:443/jphistory/kingendai/2020/09/20/150854/3
https://megalodon.jp/2020-0920-1906-00/https://bushoojapan.com:443/jphistory/kingendai/2020/09/20/150854/4 >>734 に、さらに追加しているのでまた魚拓（ウンザリ）。
https:// rchive.is/4un6B （rの前にaを入れて下さい）
＞ジャパンライフと大麻俳優逮捕のタイミングが重なるのは、偶然ですか、必然ですか？ 関連性に疑念を感じるのは無
理がありますか？
◆安倍時代の「桜を見る会」疑惑が菅政権に直撃 ジャパンライフ摘発で加藤官房長官、麻生副総理の名前も
(1/2) 〈週刊朝日〉｜AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2020091800029.html
このリンク記事、パッと見た限り、大麻にも、大河ドラマにも関係ないと思うんだけど。 >>768
魚拓、保管庫の手入れ、ありがとうございます。
>>767
魚拓、ありがとうございます。保管庫は手入れしました。
まだ記事は読みかけなんですが、１ページ目の次の記述に目が点でした。
【引用開始】
江戸時代まで、戦場で戦うのは基本的に武士階級のみとされていました。その武士ですら、太平の世では「真剣を見ない」ことが当然となっています。
そんな武士の規範が、一般庶民まで規定され、徴兵制度が制定されたのが大正時代でした。
【引用終了】
明治22年公布の大日本帝国憲法第20条に「日本臣民ハ法律ノ定ムル所ニ従ヒ兵役ノ義務ヲ有ス」とあるんですけどね。
Wikipediaにも
「徴兵令（ちょうへいれい、明治22年1月22日法律第1号）は、国民の兵役義務を定めた日本の法令。1873年（明治6年）に陸軍省から発布された後、太政官布告によって何度か改定が繰り返され、1889年（明治22年）に法律として全部改正された。」
と書いてあるんですが・・・
歴史ライターの小檜山さんは、明治と大正とどちらが先か、ご存じなんでしょうか？ >>769
あくまでも、小檜山(武者)にとっては、「事実」よりもはるかに重要なのは、「感覚」ですからw
そしてその「感覚」とは、論理体系すべて無視できる、「小檜山(武者)がそう感じたから」という、
世にも高尚なシロモノですからww
どうせあのイカレポンチには、何か感じるモノがあったのでしょうwww それで、>>734-735 の週刊文春の件ですが、結論から言うと、「『花燃ゆ』について彼女が言及している SNS投稿について
書かれております」というのはあるにはあるんですが、
【週刊文春、2020,9,24,p130～133 より引用】
「ワクワク～」「この時期に伊勢谷友介さんが（吉田）松陰先生役をされるのも意味があるのでしょう・・・・・・」
大麻取締法違反で逮捕された伊勢谷友介（44）に対し、フェイスブックでこんな熱烈メッセージを書き込んでいたのは当時の
首相夫人、安倍昭恵氏（58）である。かねてから「大麻に興味がある」と言ってはばからず、産業用大麻を推進する昭惠夫人
は、伊勢谷の”大麻人脈”を語る上で切っても切れない重要人物だ。
～中略～
翌十五年、伊勢谷はNHKの大河ドラマ「花燃ゆ」に吉田松陰役で出演したが、同時期に自身の会社「リバースプロジェクト」
で立ち上げたのが「松下村塾」なる企画だった。
「伊勢谷を中心に有志が集まり、日本を変えるための壮大なプランが話し合われたのです。電子タバコをくわえながら『諸君、
狂いたまえ』と真顔で伊勢谷が話す打ち合わせの様子がフェイスブックにも掲載されました」冒頭の昭惠夫人の書き込みは
（注、中略の上の部分のこと）、まさにこの頃のものだ。
【引用終了】
その後の文章で、この「リバースプロジェクト」という会社が、伊勢谷友介と昭惠夫人を引き合わせたとかどうとか（関係
者の証言が食い違っている）、書いているが、武者氏言うところの「大河は無関係であるとはもはや言えない」とか「大河
枠そのものが、危急存亡の時を迎えそう」とかいうことは全然書いていない。まぁ、仮に大河枠に影響のある事態なら、
「文春砲」とかで大騒ぎになるだろうから違うとは思っていたが（←と思いつつもわざわざ「文春」を買って確認した奴）。
ただ、伊勢谷友介の大麻は周囲では十年以上前から問題視されていたようで、何でいままで逮捕されなかったのか疑問なのと、
彼が逮捕されたのは「安倍首相の辞任と関係があるのか？」とは思ってしまう。それとこの「文春」には「伊勢谷友介のDV」
について記載がかなり多く、やはり武者氏が何故ここに一言もないのか疑問に思う。セクハラには興味があってもDVには関心
がないのだろうか？ >>771
毎度連投さんには釈迦に説法でしょうが、DVというのは女性→男性というケースもそれなりにありますからね。
下種の勘繰り承知で言いますと、仮に武者(＝小檜山)氏にその傾向があるとすれば、伊勢谷氏のDVには言及しづらいのかも。 >>770
＞小檜山(武者)にとっては、「事実」よりもはるかに重要なのは、「感覚」ですから
なるほど、それで自分のイ明治(イメージ)だけを対象(大正)として記事を書いているわけですね(ガッテン！) これは小檜山氏の昨日のツィートで、
【引用】
リプライ返信お待ちください！！！！！！あああすみませんすみませんすみません！！
【引用終了】
で、これは今日、
【引用】
Twitter、リプライは基本的にネガティブに怒られるんじゃないかと数日間逃げ回ってしまう。逃げても何にも解決しない
よ！！ダメだよ！！はあもう。
【引用終了】
何にこんなに大騒ぎしているのかよく分からないが、リプライでこんなに大騒ぎしていたら、「いだてん」のあの批判コ
メントの山の時なんてどうしていたんだろう？だからあんな支離滅裂なレビュー（？）になったのだろうか？ >>772
武者(小檜山)が、セクハラについて言及できても、DVについて言及できない単純な理由
セクハラ(痴漢も含む)は、ぶっちゃけ、言ったもん勝ちの犯罪だよね
要するに、被害者(側)が、されたと訴えれば根拠になる
一方DVは、いくら被害者が訴えても、加害者？が被害者と交際しているという事実がないと、
当然成立できない
よって、武者(小檜山)にとって、
無実の誰かを罪に陥れられる可能性がある「セクハラ」に興味があっても、
自分がされるワケもない「DV」について無関心であるのは、
全く利の当然、ではあるww >>775
結局のところ、エセフェミ武者はセクハラには興味があるけどＤＶには興味が無いだけじゃないでしょうかね。
興味というか、敵意って言ったほうが正しいのかな。
いだてんレビューのときも、
直接的なＤＶこそしなかったものの家の金に平気で手を出して博打や女遊びをするという、
かなり男として夫として最低だった若き日の志ん生を褒めてましたし、
なんというか･･･セクハラは自分の敵（ファイナルオヤジファンタジーなオッサンなど）がするものだからダメ！、
でもＤＶは自分の好きな人（森山未來、長谷川博己など？伊勢谷も含まれたりしてw）がするイメージもあるし、
もしされたらキュンとしちゃうからＯＫ、みたいな相当歪んだフェミ観の持ち主なのかもしれません。 最近気になるのは、小檜山（武者）って海外留学経験あるんだろうかって事。
今の時代特に珍しくもないけど、変に英語使いたがる所とか、歪んだフェミニズムとか、ファッションドラッグに寛容とか、日本嫌いとか、アメリカ帰りのサブカルクソ女の特徴に妙に一致する。
まあ、本人が言わない辺り、３週間ぐらいで帰って来てそうな気がするけど。 足利義昭も結局はテンプレの無能路線になりそうだし
武者は新しい義昭とか言い出すのだろうか 麒麟レビュー魚拓取りました。
https://megalodon.jp/2020-0921-0839-13/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/09/21/150878
https://megalodon.jp/2020-0921-0840-48/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/09/21/150878/2
https://megalodon.jp/2020-0921-0841-25/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/09/21/150878/3
https://megalodon.jp/2020-0921-0842-03/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/09/21/150878/4 魚拓ありがとうございます。
しかし、レビューの中で三好一派が
「義昭はあり得ん。義栄にしろ」
と関白に圧力をかけてる下りで
「反対意見には耳を貸さない。これは危険だ。大河を作る側も耳がいたい意見も尊重せねば」
みたいなこと言ってるけど、そういうあなたは自分のレビューに対する批判にちゃんと向き合ったんですかね…
どうもこの後の
「光秀は嘘がつけない。自分の信念が曲げられない」
ということを説明した下りで
「私もクソレビュアーと言われようと己の信念は曲げません！言いたいことを書きます！」
と言い切っているので、自分に対する批判には役立つものがひとつもなく、全部ただの雑音だとでも思っているようであるw 麒麟第24回レビューです(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
１ページ目 https:// rchive.is/4UY6l ２ページ目 https:// rchive.is/qdqcc
３ページ目 https:// rchive.is/OWzou ４ページ目 https:// rchive.is/bhFu2
だらだらと中味のない内容で４ページはやめてくれ！魚拓を採る者のことも考えてほしい(笑)
今回は小檜山noteの『花燃ゆ』後編タイトルに利用した「見微知萌」を繰り出してきたこと、やはりnoteへの誘導でしょうか？
【引用開始】
クソレビュアーだって妄想しますよ。
このレビューを読めば大河が十倍楽しめると言い切りたいとか。ドヤ顔で腕組んで写真に映り「あのドラマ通が斬る！」って見出しつけるとか。
note時代です。そんなもん、画像ささっとこさりゃいいんですよ。お約束、和服腕組み画像だよ！
ただ、私はそういうことができない。
人の意見を左右したくない。
【引用終了】
いえ、貴女のレビューもどきに意見を左右される人間はいませんから。 >>779
だらだらと読みながら魚拓を採っていたらかぶってしまいました。すみません。 >>780
＞そういうあなたは自分のレビューに対する批判にちゃんと向き合ったんですかね…
全く同感です。 >>779 >>781 お疲れ様です。まだ読んでいる途中ですが、2ページ目、
＞大河の善悪の描き方も、駄作は本当に酷いものでした。大麻ドラマ『草燃ゆ』では松下村塾生がおにぎりを食べたり。西
＞郷どんが子どもと戯れるアピールをしたり。
武者氏は本当に過去の大河ドラマに敬意のない人である（いや、今のだってないでしょ、と言われればそれまでだが）。大
河ドラマには『草燃ゆ』ならぬ、『草燃える』があったというのに。しかも「悪の描き方」という点であれはなかなかだっ
た。松平健演じる北条義時と、藤岡弘演じる三浦義村の謀略合戦は歴代大河の中でもかなり秀逸な描き方だったと個人的に
思う。 >>780
何によらず自分は理解している、他の人たちは理解していない。
常にこれなんですよね。 >>785
武者(小檜山)の、脳内にしか存在し得ないお花畑的世界を理解しろと言われても、
そもそも理解できるモノでもないし、理解したくもないんだが
そして、他人の批判には耳を貸さない宣言ですか…
この態度・内容で有料記事を書くとすれば、その記事を世の人々はこう評します
詐欺、もしくは泥棒とww >>781
>いえ、貴女のレビューもどきに意見を左右される人間はいませんから。
しかし、よく考えてみると、 武者(小檜山)がダブスタに溢れた絶賛レビューを展開するドラマについて、それまでなんとも思ってなくても、何となく嫌になってしまい、粗ばかり目につくようになってしまうことを考えると、私も彼女のレビューもどきに左右されてるのかもしれないw >>784
いくらなんでもまさかとは思いますが、実は武者氏「草燃える」の存在を知らないとか……？
「草燃える」は郷ひろみ氏がキャスティングされていた事をオンエア当時叩く人もいたと後年聞きましたが、子供心に「郷ひろみってこんなお芝居もできるのか」と感心した覚えがありますし、
滝田栄氏が後に「徳川家康」で主演に選ばれたのは、「草燃える」での演技を買われた部分が大きかったのでは？と思っています。
再来年の「鎌倉殿の13人」は絶対に「草燃える」を意識して書かれるでしょうから、武者氏も時間を作って全話視聴すればいいのに。 >>788
武者氏が中島御大の『草燃える』を知らなかったとすれば「草生える」ですね。 わかりやすいので何度でも例えますが、これもワインとラベルの関係です。
瓶の中身は所詮ぶどうの酒。どうでもいい、味なんか大して変わらない。でも……実際にソムリエがなんか言うと、高くなっちゃうんだよな。そういうワインを飲むと、気分はよくなる。
こんなラベルのせいでそこまで左右されるなんて、カラクリがわかればむしろ不愉快なのだけれども、利用しちゃえという気持ちも当然沸いてはくる。
高級ワインって葡萄の品質とか、熟成の年数とかで価値が決まるのであって決してソムリエが認めたからとかじゃないだろ
そりゃあストロングゼロしか飲んでなければ味なんか区別つかないだろうけど >>789
「しょせん70年代の作品でしょ」とでもいうんでしょうかね。 １０年ルール設けておいてドラマ通名乗るとか笑っちゃう >>790
この例え、気に入ってるのか何度も出しますよね。
ワイン業に携わる人たちをバカにした言葉だと思います。 NHKでやってる「赤毛のアン」のドラマ版を録画したの観てるんだけど、
本来面白い作品のはずなのに、アンの言動にいちいち武者(小檜山)的悪臭を感じて、
どうにも入り込めないw >>793
猫に小判、武者にワインってところですかね。あーぁ。 >>794
私が言うのはどうかと思いますが、「赤毛のアン」私も見てますが、武者氏（小檜山氏）のことはいくら何でも欠片も思い
出さないんですが。武者氏（小檜山氏）の文章から少し離れた方がいいのでは。 >>795
っていうか、他の方も書いてますけど、いいワインをちゃんと飲んだことがないんだろうな～と思います。
ストロングゼロみたいな安酒しか。 他スレに書いてあったものですが、これって本当なんですかね？
麒麟本スレ(麒麟がくるpart133)より。
0751 日曜8時の名無しさん 2020/09/20 20:46:25
文藝春秋の記事読んだけどこりゃ池端さんガチで駒に興味無いっぽい
門脇のコメントが「脚本を読んで池端さんはこうお考えになってると思う」ばかりで
直接説明を受けたのは駒は「菊丸と結婚するかもw」「東庵介護して終わるかもw」という冗談だけ
落合もオリキャラ四人衆を「4人の妖精」とかふざけたこと言ってるしどうしようもないわこれ
違うよね、本当のことじゃないよね？
だって、池端先生の本心がこれなら、駒を一生懸命擁護して称賛してた武者氏は完全に道化になっちゃうじゃないw >>796
口ばっかり達者で、やたらめったら屁理屈をこねくり回す、
小生意気で不器量な女・アンが、どうも武者(小檜山)に思えてしまって…w >>786
武者氏の言って（書いて）いることをザッとまとめてみると、
「あたしはその作品についてこう思うというだけで、
他の連中がそれについてどう思おうが知ったことじゃないの！
あたしが言っていることについてゴチャゴチャ言ってくるのが気に食わないの！」
ということなんでしょうけど、武者氏も結構他の人の感想に対してゴチャゴチャ言ってますよね。
というか、武者氏にしてみれば「それはその作品を理解してなくて、
しかも考えをアップデートできてないことを指摘して『やってる』の！」
ということなのかな。 >>779 1ページ目
9月15日より、チャンネル銀河で私の大好きな大河ドラマ「徳川慶喜」が始まってしまい、さらに「麒麟がくる」に対す
る目が厳しくなってしまったという。一応「徳川慶喜」の感想をここ大河板の「1998年大河ドラマ・徳川慶喜 ３」レス
番180以降で書いています。今回そこを参照する箇所がありますので。
＞殺陣がともかく絶品でした。
＞かっこいいとか見ためのことだけではなく、酷く、観る側の胸を抉ることを、演出からカメラワーク、何から何まで考
＞え抜かれているとわかります。
そうかなぁ。足利義輝が大河に出てくることがそうそうないので（「キンジパ」には出ていたようだが、記憶にない）、
この「義輝最期のシーン」がどうなるのか楽しみにしていたのだが、なんか今一だった。殺陣をスローにしたりしてい
たが、これ、向井理の殺陣がうまくないので、こうやって誤魔化したのか？と思ってしまった（うまければもっと長く
やっていいシーンだったような気がするんだが）。
【麒麟がくる】剣豪将軍・義輝殺害シーン、演出担当がしびれた向井理の“目”
https://www.oricon.co.jp/news/2172506/full/
続きます >>801 より続き
【801 リンク記事引用】
実は、歴史研究でも注視されるような史料から言い伝えまで、義輝のこの時の様子は数多く伝えられている。「永禄の変
をご存じなかった方にも楽しんでいただきたいし、詳しくご存じの方にも『そうきたか』と思っていただきたい。実は初
期段階では、『剣豪である義輝は名刀を畳に何本も刺しておいてそれを取り換えながら戦った』という話も取り込もうと
考えた時がありました。実際そして美術スタッフさんには立派な太刀を何本も用意するようお願いもしていました」。
しかし、向井版“義輝”の魅力を伝えるために、彼の心情に寄り添いながら臨場感を出していくことを選んだ。
【引用終了】
とあるが、これ、意地悪な見方をすると「名刀を畳に何本も刺しておいてそれを取り換えながら戦った」だとどうしても
長時間の殺陣になってしまうので、向井理の技量的に長い時間は無理と判断されたのか？と思ってしまった。「戦ってい
く中で、相手の武器を奪いながら戦い続ける」というのは確かにあったが、短すぎてあっけなかったと思う。「薙刀を持
った強い義輝に容易に近づけないと思った三好方が障子でその動きを抑え込む」というのも、そこまでのシーンがあまり
強そうに見えなかったので「障子で抑え込むほどのものでもなかったんじゃない？」と思ってしまった。
まぁ、今の役者さん（特に向井位の年代なら）あまり時代劇をやっている人もいないし、仕方がないのかとも思う。一応、
向井は「そろばん侍」で殺陣はやっているようだが、YouTubeで探しても探せなかったのでどういうものかは分からない。
もしかしたらうまいのかもしれないが、「麒麟がくる」を見た限り彼の殺陣はあまりうまい様には見えなかった。 >>779 1ページ目
＞けれどもこれはハッキリと言っておきたい。
＞義輝がおかしいのではなく、むしろ際立って変わっているのが三英傑と光秀なのです。そしてそういう変わった人の隣
＞にいることは、実は幸せとも限らない。
＞ビッグな人とお近づきになりたい！ 人間そう思いますけどね。そういう単純な話でもないのでしょう。
＞誰かを貶めるのではなく、変わったところを強調する作劇です。
確かに本作人を貶めるような描写はあまりないと思うが（でも義龍はそういう描かれ方だったような）、そう思うなら、
武者氏も嫌いな作品のレビュー（？）を書く時は見習ってはどうか。 779 1ページ目
＞足利義輝は形骸化していたとはいえ、討たれたとなれば困り果てる。ポスト義輝を見据えていた細川藤孝と
＞一色藤長は、松永久秀の元へとやって来ました。二人は激怒しています。なにせ……
・義輝母の慶寿院
・末弟の周暠（しゅうこう）
＞ここまで犠牲になっている。足利将軍家を根絶やしにする気かと、困惑と怒りを見せているのです。
＞これには、相手を責める気持ちだけでなくて、自分たちの不甲斐なさへの怒りもあるかもしれない。
＞だって前回、この二人は覚慶を護衛に行っていました。そういう甘さがあると自覚しているからこそ、より
＞怒りが激しくなるというのはあると思うのです。
＞本作のよいところですが、ハッキリと久秀もコントロールできない事態であり、手落ちだと反省しているこ
＞とを描いています。
＞ここで久秀を毒々しい悪党にした方が、話を作る側も、見る側も楽でしょうけどね。そうして、ネチネチ文
＞句垂れるクソレビュアーが現れても、「小うるさい陰キャ歴史マニアは文句つけているが」とネットニュー
＞スであたりで流せばいい。でも、そうはならないのが本作。
＞松永久秀の三大悪事といえば？
＞「将軍殺したよね！」→わざとじゃない。制御できなかっただけです。
＞「大仏焼いたよね！」
→故意ではない。大仏殿近辺で戦った結果であるし、対戦相手にも責任がある。
＞「裏切ったよね！」→その顛末は、本作でも描かれます。しっかり見据えましょう。
＞確かに松永久秀はキングメーカーだし、清廉潔白でもない。
＞ただ、不当評価されていると最新の研究を反映させて来ますから、本作は素晴らしいものがあります。平蜘
＞蛛爆死は期待しない方がよいでしょう。
＞いいんですよ、久秀本来の魅力を取り戻すのだから。
続きます >>804 より続き
この作品、久秀、藤孝、三淵藤英等が、「どういう政治目的を持っているか？」というのがメチャクチャ分かりにくい。し
かも義輝だって史実的には「将軍の権威を回復しようと頑張りすぎて、周囲から煙たがられて殺された」様なのに、この作
品ではその設定を使っていない上（死ぬ前の義輝は明らかにやる気を失っていた）、「何故義輝は殺害されたのか？」とい
うことをきちんと説明しないので、さらに周囲の考えが分かりにくい（比較的考えていることが分かりやすいのは、三英傑
だが、それは過去大河で繰り返し出てきているからそれを土台にして考えられるからだろう）。以前から言っているが、あ
まり大河に出る機会がない登場人物は、描写に気を遣って欲しいものである。
徳川慶喜スレ３、レス番182～183 で書いたが、
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1506486763/101-200
将軍家慶と老中阿部の会話で、それぞれがどういう政治課題に興味を持っているか（阿部は黒船来航による国防問題、家
慶は一橋家の後継ぎ問題）ということが、わずかな会話で分かるようになっていた。特に家慶は第3回で死んでしまうの
で、ほぼここしか「彼が政治家として何を考えているか」という描写はない。こんなに一瞬で分からなくてもいいが、も
う24回まで来ているし、久秀、藤孝、三淵藤英は初めの方から出ているのだから、今の時点で何を考えて政治活動をして
いるのかが分からない、というのは困る。
そこを書けば、光秀の純粋さ真面目さであるとか、駒や太夫の描写などが生きてくるのかもしれないが、本作「武将の政
治信条」みたいなものが描かれないので、分かりにくいのだと思う。
続きは後になります >>779 1ページ目
＞三好一派は、傀儡として足利義栄を立てるべく動いています。
＞事態は誰もが予想しない方向に動いているし、無計画さも見えます。
＞そのために、義輝の弟・覚慶を興福寺一乗院に幽閉したのでした。
＞歴史を見るときの基本的な注意点として、後世の人間は結果ありき、神の目を持ってしまうことがある。
＞「こんなに賢い人だから、きっとわかっていてやったんだろうな」
＞そうバイアスをつけてしまいますが、目の前で起こっていることですから先のことなどわかるはずもない。当時の人も
＞無茶苦茶に焦りつつ動いていたと思う方が、後世の我々としても理解できやすいことがあると思います。
＞コントロールできていない状況での事件だから、覚慶幽閉も困ったことにはなっている。
＞残酷な話ですが「あの時、覚慶を殺しておけばよかった」という嘆きは、いろいろな所から出てくるのです。
＞ともあれ、キングメーカーとしては駒を抑えなければならない。松永久秀は、お悔やみを言うと称し、一乗院へ面会に
＞向かいます。
＞これも、汚い話といえばそうですけど、戦国大名、特に東北では、冠婚葬祭にかこつけて暗殺しまくる。
＞フランスでも、結婚式大虐殺が起きていましたね。
＞それに現代社会でもありえること。ヤクザ映画で葬式がやたらと出てくるのは、死人が多いだけでもなくて、パワーゲ
＞ームの場になるからなんですね。
＞久秀は義輝を弔いつつ、覚慶の品定めをしています。
＞兄上のことは痛恨の極みと切り出し、心中を察すると言いつつ、本音を切り出します。
＞「こちらの御門跡様は、将軍におなりあそばすお気持ちは、ありますでしょうか」
＞筋から申せば、覚慶が一番ふさわしいと迫る久秀ですが、もうこの時点でキングメーカーのふてぶてしさを
＞見せています。
＞盤石の君主制度とは、暗君が立とうが揺るがないもの。玉座に人形を置いても国が回るのが理想です。
＞その形態が立憲君主制ですが、徳川幕府も統治能力のない将軍がいました。
＞本作は将軍の器を周囲が考えている時点で、いろいろと不安定です。
続きます >>806 より続き
つまりここも久秀、藤孝、三淵藤英等と同じで、「三好一派」がどういう政治目的を持って動いているのかが描いていな
い（例えば彼らを出さなくても、「三好一派の意図」を、久秀らに語らせることもできたはずだが）。仮に傍から見れば
無計画に見えたとしても、「三好一派のやりたいこと、やりたかったこと」というのは必ずあるはずである。
それで繰り返すが、元々久秀が何を考えていたかはっきりしないので「なんで、覚慶に会いに行ったのか」というのも分
からない。久秀はそこの場面場面でかっこいいことは言っているのだが、「どういう政治目的を持っているか？」という
ことがはっきりしない。しかもこの作品、今までの「悪人久秀」と言うイメージで描いているのでもないから、どういう
人物なのか掴みにくくなってしまう。 >>779 2ページ目
＞光秀は絞り出すように怒りを見せる。久秀は静かに、手にした鉄砲の火縄をつけます。
＞「撃て。これでわしを撃て。玉は込めてある。撃て」銃口を額に当て、久秀は光秀に迫ります。
＞「うわあ～！」光秀の銃口は逸らされ、外を撃つ――実弾入りでした。
＞久秀は本気で命を懸けていた。2年前の雑な大河で、わけわからんロシアンルーレットを見た記憶がありますが、それ
＞とは違うんです。
イヤ、このシーンメチャクチャ「西郷どん」に似ていると思ったが（そんなところで、「西郷どん」リスペクトしなく
ていいから、と思ってしまった）。まぁ厳密に言えば今回はロシアンルーレットではない。しかしあの時の斉彬だって
命を賭けていただろうし、見ているこっちが「ハイハイ、どうせ死なないし」と思っているところもそっくりだと思う
（ここで死んだら歴史が変わっちゃうし）。
ドクタースランプで、殺し屋がナイフでアラレちゃんの後ろから刺そうとする場面で、背中に「ハラハラしている読者
は一人もおらんぞ」と紙に書いてあったシーンを思い出してしまう。 あそこで光秀なんかに主導権握らせる必要なんか全くないのに久秀なんで茶番やってるんだろ･･･とし思わなかったわ 799 2ページ目
＞そして久秀は、一乗院覚慶の名に聞き覚えがあるか、と光秀に問い掛けてきます。
＞義輝の弟君だと光秀が答えると、甲賀・和田惟政の館にいると久秀は言います。
＞武家育ちでもなく、ゆくゆくは徳の高いお坊様になられる方だけれども。世俗に戻れば、次の将軍に最も近い方だ
と……。
＞久秀の言葉に、チラッと何かが滲んでいます。
＞徳の高い坊様だからって、よい将軍になれるかな？ そういう疑いが、また出てきた。
＞これもスッキリする話といえば、そうです。
＞大河の善悪の描き方も、駄作は本当に酷いものでした。大麻ドラマ『草燃ゆ』では松下村塾生がおにぎりを食べたり。西
＞郷どんが子どもと戯れるアピールをしたり。
＞はっきり言って実務能力と無関係、しょうもない人柄アピールをするものがあったものです。
＞しかし、本作はそんなユルさはない。
＞性格が極悪非道、やたらとピーキー、いわば乱世の奸雄でも仕事ができればいい。性格がよかろうが、乱世では埋もれる
＞だけなら、それまでのこと。
＞そういうキッパリした人物評が出てきました。
えーと、ここ繰り返し見たが、ここの久秀って「覚慶の人物評価」をしようとしたのだろうか？単に覚慶の状況を説明した
だけにしか見えなかったが。 >>799 2ページ目
＞そのうえで、朝倉様からも書状が届いているとか。
＞甲賀の和田の館に向かうよう、光秀に勧めろというのです。覚慶を引き受けてもよいと、朝倉は思っているとか。この
＞狡猾な日和見が滅びのもとになると、伏線が貼ってある気がします。
＞行くかどうかは光秀次第。そうボールを投げつつ、覚慶がどのような方か知りたいだろうと誘いをかける。
＞そのうえで、路銀は朝倉が出すとも保証。まあ、当たり前じゃ。そう添えます。そうそう、光秀はお金を気にするから
さ。
＞そして、こうも持ちかけます。
＞「なあ十兵衛。このまま越前で、世が変わるのを座して待つつもりか？ 今、武士の世は大きな曲がり角に来ておる。それ
＞をどう拓いていくのか？ おぬしもわしも正念場じゃ」
＞この光秀への問いかけは、深いものがあります。義輝は、光秀に妻子と共に静かに生きるべきだと投げかけていた。それ
＞とは真逆の事を投げかけている。
＞このあと、光秀は覚慶の器も確かめるけれど。久秀の器も、信長の家臣としてはかることになります。
続きます >>811 より続き
まず「光秀に妻子と共に静かに生きるべきだと投げかけていた」のって前回の義景だろう（義輝ではなく）。
それでこれも「朝倉義景の政治姿勢がどういうものなのか描いていない」から、何で義景が覚慶を引き受けても良い、と
言っているのか謎なんですよね（大体、義景は義輝にはさほど関心はなかったはずである。それが何故急にその弟に関心
を持つのか分からないし、さらに光秀も「何故義景様がそんなことを？」と疑問に思わないのだろうか？ホントーに分か
りにくい作品である）。
久秀、藤孝、三淵藤英等が、「義輝の何が将軍としてダメだと思ったのか？」ということが描かれていないから、彼らが
「将軍にふさわしい器とは何だと思っているのか」がはっきりせず、だから久秀が「幕府の威光が、人を武士を動かす」
と言っても全くピンとこないし、そういう中で「義昭の将軍としての器はどうか」とか言っても「お前ら、どういう将軍
がいいと思ってるんだよ！」と思ってしまう（まぁ光秀辺りは「麒麟を連れてこれる将軍」なのだろうけど）。
しかも武者氏の「このあと、光秀は覚慶の器も確かめるけれど。久秀の器も、信長の家臣としてはかることになります」
って、そう言えばこの作品の光秀ってほぼ人物評価しかしていないのだと思った。ここで、武者氏のレビュー（？）をあ
ーだこーだ言っている私が言うのも何だが、「ドラマの主人公」が人物評価しかしていなかったら魅力がないと思われて
当然だと思う（「真田丸」の主人公信繁も、ある意味傍観者で人物評価をしていたが、彼は「その時々の主君にどうすれ
ば好かれるか、どうしたらその人のためになるかを真剣に考えていた」と思う。光秀の場合、「思ったことをはっきり言
う」だけで信繁のようなことも全然考えていないから、なお見ていて腹が立つのだと思う）。
何かの作品で「君は一体何をやりたいんだ？」と言っていた奴がいたような？と思ったら、「まんぷく」で萬平を逮捕し
た進駐軍のビンガム曹長だ！と思い出した。彼には萬平でなく、時空を超えてきていいからこの作品の連中に（特に光秀）
これを言って欲しくなる（笑）。 あとで聞いた話なんだけど、この武者震之助って奴、ストロングゼロとやらをかっくらって、へべれけになってレビューを書いていたらしい。酔っぱらいのくだ巻きを読まされるワッチらとしちゃぁ、たまったもんじゃない。
で、毎度連投って偉いお侍さんが「この不埒者め！」って成敗に出掛けたんだ。
ところがこのお侍、チャンネル銀河とかで朝８時からやってる『徳川慶喜』ってぇドラマが大好きで、そのドラマの間は武者の成敗が後回しになっちまった。
お蔭でレス番807と808の間が一時間以上開いちまったってぇわけさ。
まぁちょっと時間がかかろうが、どのみち武者みたいな極悪人を成敗してくださるんなら、ワッチら下々のもんにとっては有難いってぇ話だ。 799 3ページ目
＞前久は、三好一族がとんでもない奴だと伊呂波太夫にぶちまけます。「太夫、どう思いますか？」
＞姉の前で、すっかり弟になっちゃったな。尾野真千子さんがドーンとでかい風格があるから、ぴったりとはまります。
このシーンねぇ。武者氏は【本郷奏多さんは「どうだ、これぞ2020年代ニュー麻呂だ！」と自信を持って出して来た感はある】
と書いていますが、どう見ても頼りない上に、何でわざわざ関白が町まで出てきて、太夫を探しに来るのかねぇ。何か太夫に頼
らないと一人で何もできないみたいじゃないですか。
確か近衛前久って上杉謙信と付き合いがあったはず、と思って調べてみたら、公家なのに越後に出向いたり、関東で情勢を謙信
に伝えたりしているような行動力のある人なのに（しかもこのドラマの時点より前に。まぁその後謙信と離れたみたいだけど）。
「謙信が川中島で太刀を振るったことは素晴らしい（超ざっくりした訳）」と言う書状を送っているのも前久だし、そういう人が
「さほど政治に見識があるとは思われない（今のところそういうシーンのない）」伊呂波太夫に相談をするだろうか？近衛前久だ
って大河にあまり出てくる人物ではないのだから、これで一般イメージが出来てしまう。前も書いたがもう少し気を付けて描いて
もらいたい。
＞アンチの意見は読んでいてムカつくよね！ そういうこった。でも、貶す意見も時には必要なんですよ。
＞クソレビュアーは散々罵倒されているけど、推しの動きにペンライト振るばかりじゃ、大河がダメになるばかりだと思
＞うから敢えてキツい球を投げる。嫌われるのも、織り込み済みです。
何度も言ってきたし、どうせ武者氏は分からないだろうが、武者氏が罵倒されるのは「貶すから」とか「キツイ意見を言
うから」ではない。書いている内容が間違いでも改めないし、曲解するからなのだが。 >>813 はい、ばれてますね。その通りです（笑）。
>>799 4ページ目
＞そういう作品を、池端氏の名前を出して展開することは素晴らしいけれども。今週のように、河本瑞貴氏の名前が並ぶ
＞ことも素晴らしい。
＞次世代につなげる。絶対に、大河は終わらせない！そういう気合いを感じます。
＞本レビューは日記ではない。広く人に読まれる以上、断定することは罪があり、はっきり言って、怖いです。
＞それでも勇気を出して言いますけど……。
＞このドラマは、傑作です！
＞作り手の気合が違う。この作品を受ければいいとか、それだけでなく、十年後を見据えているわかる。特別な作品。そ
＞のことはわかった！
＞だから次回からも、目が離せない。それは言い切れます。
＞自分は自由と言い切りましたが、そうでもない。noteも励まねば！ というわけで、大河記事でも案内しておきます。何と
＞ぞよろしくお願いします。
ここまで書いたように、武者氏が思う様には本作がよくは見えない（それこそ「徳川慶喜」のせいであるw）。大体武者氏
がいいと思うのって「評価」でなく「単なる好き嫌い」だろう（何を今更だけど）。なんか「麒麟がくる」も美化しまくっ
てるし。しかし今回の脚本で複数脚本って意味がない気がする。 >>815
私は「麒麟」比較的好きですけど、武者氏レビューのようなのはやっぱりありがたくありませんねぇ・・・。 >>815
池端脚本だとやっぱり「太平記」の方が良かったな～。
あれは原作付きだけど、その原作が中途半端な所で終わっていたので、最後の方はほとんどオリジナルだとか。
あの有名な毒殺シーンとか。 >>815
昨日、本スレにも書き込んだんですが、あたかも「河本瑞貴」という脚本家が一昨日突然登場したかのようにお考えの方がいらっしゃったようですね。
下記は「【★】麒麟がくるの視聴率を語るスレpart5」からの引用です。
part4のテンプレには河本氏の名前はないのですが、従前からスタッフ・キャスト一覧は本スレの方のお仕事だったので、下記日付以前に発表されていた可能性はあります。
視スレpart5を立てる直前に番組ＨＰを見て、河本氏を追加したのでしょう。
(などと曖昧なことを申しておりますが「視スレのテンプレを作っているのは誰だ？」とは聞かないでください。年老いて数ヶ月前のことも思い出せなくなってきてるんです(-_-;))
3日曜8時の名無しさん2020/02/17(月) 09:29:29.90ID:KNqRYfYu
【臨時テンプレその２：制作者・登場人物と出演者等その１】(例年本スレに掲載されていたものですが、こちらにも暫定的に貼っておきます。今のところ情報量は本スレのものより多いはずです(多分))(●はドラマ内で死没)
【作・脚本】池端俊策【脚本】 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】 中野亮平 / 佐々木享 / 関友太郎
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【芸能考証・指導】友吉鶴心【時代考証補】小和田泰経
【所作指導】花柳寿楽 【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法【鉄砲指導】廣瀬一實
【仏事指導】細川晋輔【茶道指導】井関宗脩【書道指導】金敷駸房【庭園指導】北山安夫
【双六指導】伊藤拓馬【ＶＦＸ】関井和成【特殊メイク】江川悦子
【演出】大原拓 / 藤並英樹[※] / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志 [※]制作統括兼
【紀行語り】桑子真帆【紀行歌唱】堀澤麻衣子
語り：市川海老蔵
明智十兵衛光秀(1528-1582)：長谷川博己
煕子(光秀正室/？-1576)：木村文乃
牧(光秀の母/？-1579)：石川さゆり
明智光安(光秀の叔父/1500-1556)：西村まさ彦
藤田伝吾(明智家家臣/？-1582)：徳重聡
与八(明智家家臣)：鈴木信二
佐助(明智家家臣)：植木祥平
木助(明智家家人)：水野智則
常(明智家下女)：生越千晴
斎藤利政→道三(光秀最初の主君/1494？-1556)：本木雅弘
深芳野(土岐頼芸愛妾→道三側室)：南果歩
斎藤高政→義龍(道三の長男/1527-1561)：伊藤英明
小見の方(道三正室・光秀の叔母/1513-1551)：片岡京子
斎藤孫四郎(道三の次男/？-1555)：長谷川純
斎藤喜平次(道三の三男/？-1555)：犬飼直紀
稲葉良通(斎藤家家臣・美濃三人衆の一人/1515-1589)： 村田雄浩
長井秀元(斎藤家家臣)：春田純一
帰蝶護衛の侍：石田尚己
土岐頼芸(美濃守護/1502-1582)：尾美としのり
土岐頼純(土岐頼芸の後の美濃守護・帰蝶の最初の夫/1524-1547)：矢野聖人●
日運(常在寺の住職/1484-？)：有福正志
織田信長(光秀最後の主君/1534-1582)：染谷将太
帰蝶(信長正室・道三の娘/1535-？)：川口春奈
織田信秀(信長の父/1511-1552)：高橋克典
土田御前(信長の母/？-1594)：檀れい
織田信勝(信長の弟/？-1558)：木村了
平手政秀(信長のもり役/1492-1553)：上杉祥三
藤吉郎→羽柴秀吉(織田家家臣・光秀生涯のライバル/1537-1598)：佐々木蔵之介
織田信勝(信長の弟(信行)/？-1558)：木村了
織田信康(信長の叔父/？-1547(史実では1544説あり))：清家利一●
織田信光(信長の叔父/1516-1556)：木下ほうか
千秋季光(熱田神宮大宮司)：金井良信●
毛利十郎(織田家家臣)：佐藤誠● >>818
お疲れ様です。
話は変わりますが、なんか小檜山（武者）氏のツイートを見てみると、
かなりバグってますね。
＞誰も読まない…ダメだ…自分の書いたもん一番嫌いなのは自分！という気持ちを吹っ切るところからスタート…。
これ、やっぱり「そんなことない！あなたの文章は良いし、読んでる人はたくさんいるよ！」
と言ってほしいんでしょうか？全然そんな気起こらないんですけど。
＞あと一歩なんです…すみません仕事がとろくて…明日、最終チェックします…。
あんなにしょうもないことダラダラ書いてたらそりゃ時間かかりますよ。 保管庫の【その他の魚拓その２】に、以下を追記しましたので報告します(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします。なお、保管庫では半角スペースは"a"になっています)。
◎「防人の歌があまりに不憫で泣けてくる～って実際どんな歌が詠まれたか？」(by 長月七紀@2020/09/21)
https:// rchive.is/euPi8 (２ページのうち１ページ目のみ魚拓)
コメント欄に「ともも(2017/01/11 23:05)『あれ？足柄って、神奈川県では？』」とあり、それ以前の初出と思われますが、本文は「足柄は今の埼玉県ですね」のまま再アップ。とももさんがあまりに不憫で泣けてくる！ >>820
そういや、昔はたまにコメント欄に出てきてた中の人、暫く見てないね。最初に首切られちゃったのかな？ >>818 >>820 お疲れ様です。しかし長月氏も訂正しないんですね（白目）。
>>817
「太平記」全部は見ていないんですが、私もこっちの方が良かったと思います。池端氏って「なつぞら」の大森寿美男氏と
同じで、原作付きだといい脚本を書けるが、ないと書けないタイプなのかな？と思いました。
>>819
そのツィートですが、「誰も」って、こっちは読んでるんですが、と言いたくなりますが、恐らく小檜山氏の中で私のよう
なものは『読者』の内に入らないのでしょう（やっぱり、褒めておだててくれる人じゃないと『読者』にカウントされない
のだと思う）。 改めて小檜山氏のツイートを見てみたら、馬淵女史から思いっきりヨシヨシされてて苦笑しました。
これ、もし本気だったら、もう天使か女神か・・・。 アルコール依存症は病気ですから、何をしでかしてもおかしくない。本人を責めてもしょうがない。適切な治療に導くこと以外に最善の道はない。依存症は性格の問題ではない。本人の意思に反して起きてしまう病気。アルコール依存症の患者には、高学歴や社会的地位の高い人も多いといわれている。 小檜山氏のツィートより。
【引用】
「喋るのが嫌いだから話しかけるな」
これはわかる。大河の感想トークしろと言われたら確実に場が荒れるから絶対やらねー。オフ会？無理。自覚くらいある
もんねーーー！！
人間承認欲求はあるけど。褒められて嬉しい気持ちと、それで浮かれて自分を見失う恐怖が半々なので。そういう意味
で、喋るのが嫌いという心理はわかる。
自分の文章はこういう意図ですとか。宣伝ツイートとか。できる人の強心臓が羨ましいところはある。
【引用終了】
「大河の感想トークをしたら場が荒れる」と言う自覚はあるのに、「歴史サイトで大河ドラマのレビューを書く」という
事は平気で何年でもやれる武者氏（小檜山氏）。こんな酷いレビューを毎回書き続ける方がよっぽど強心臓だと思うが、
その自覚はないらしい。
【引用】
例えば本の感想を書くとする。筆者はきっとここを褒められたいはずだと推察する。ここは気合が入っているし、こうい
う褒め方をされたいし、それが売れる道筋だろうとも思う。でも、そこに導かれていいのか、自分なりの良さを突き詰め
たい。でも外したら大迷惑だという焦りが常にある。結論は出ない。
【引用終了】
本当に小檜山氏（武者氏）って承認欲求の塊なんですねぇ。「筆者はここを褒められたいはず」なんて考えたことないけ
ど。『自分は常に褒められたいと思って文章を書いている』という人でないとこういう発想にならないと思う。小檜山氏
は「褒められたい」というのが記事を書く原動力になっているかもしれないですが、世の中の人が皆「褒められたい、褒
められたい」と思っている書いている訳ではないんですが。
それで「外したら大迷惑」って小檜山氏の文章に誰もそんなに期待していないし、「大迷惑」になるほど小檜山氏の文章
に影響力がある訳ではないから、そんなに気にしなくても大丈夫だと思うんですが。 >>825 下から3行目は「と思って書いている訳ではないんですが」です。 小檜山氏のツィートの続き
【引用】
明智光秀を描く上で、架空の女医目線を使うのは、海外ではむしろ定番で斬新でしょうに。どうして駒は叩かれるんだろう？
【引用終了】
定番で斬新ってなんか表現がおかしくないか？まぁそれはそれとして、その「架空の女医の描写」が良くないからだろう。駒
は「医者の仕事に対して真剣に取り組んでいる描写が少なすぎるから」というのもあると思う。丸薬の描写で気になったのが
「何故こんなに安易に丸薬の調合を手に入れるように描いたのか？」ということ。芳仁が駒の治療に感謝して丸薬の製法を教
えてくれたということだったが、「駒が色々努力して丸薬を開発した」とか「苦労の末、丸薬の製法を教えてもらった」とい
う風にすれば駒の努力が伝わったのに。「駒が医者になるために努力を惜しまない」というところを見せていれば、視聴者の
反応ももう少し違ったのでは？（まぁそれでも、「架空の医者の努力を見るために大河ドラマを見てるんじゃねぇ！！」と言
う声は出たと思うけど） >>827
定番で斬新w
文章を書いているときに微塵も疑問に思わなかったんでしょうか。
駒は丸薬の製法入手ももちろんのこと、その後の展開も不自然なほど順調なのも叩かれる原因かと思います。
寺社仏閣には大人気で注文も大量殺到、しまいには東庵先生の家を実質乗っ取り状態、
この調子だと東庵先生が懸念していた副作用で問題が起こるような展開もまずないでしょうし（そんな事に時間を割かれるのも嫌だけど）、
こんなチートアイテムで無双中のなろう主人公みたいな活躍を毎週みせられたら鼻につきますよ。
そもそも戦国時代に安い材料で作れる何にでも効く薬って時点で都合が良すぎます。
あと定番なのか斬新なのか分かりませんが、まず武者には海外の実例を見せて欲しいものです。
あれか？半ページしかないスタートレックの二次小説かな？（あれは医者じゃないですが） 今回の麒麟レビューで武者が
「駒や東庵の場面は見ない方がいい、というネットの掲示板の意見があったので見ません。快適です！」
という、恐らく今のネットでよく見るであろう、麒麟についての率直な感想について危険だなんだとねちねち言ってるが、武者が
「こんな誰が言ったかもわからない意見に流されて見ないと損だ！」
と騒いでいた「近衛前久と伊呂波太夫のシーン」は厳密には「東庵と駒のシーン」ではないんだが(確かに直前まで出てるので混同しやすくはある)。
あと、思ったのは武者は自分以外の視聴者の知性を見くびり過ぎてないか？ということ。
上記の「駒と東庵のシーンは見ない」と言った人だって、ひとつの意見だけでそう決めた訳ではなく、５ちゃんねる、ヤフーの感想、Twitterの意見、色々見て「駒と東庵のシーンが無駄」という意見が大多数だったので、「見ない」という判断をしたかもしれないし。
武者は掲示板の「駒と東庵のシーンが無駄」という意見が悪意があっての意見だと妄想しているが、それなら反対意見なりなんなり同じ掲示板に上がるはず。それがなく、ほとんどが「駒と東庵いらね」だったので、その人もその意見を信じたのでは？と思うのだが。 >>824
アイドルにもいたらしいし。
というか、現在進行形でレビュー書く度に、なにか発信する度にやらかしてるんだから、酒かレビューやめればいいのに。 >>802
向井理はそろばん侍でも殺陣うまくなかったよ。
長身の上にあまり腰を落とさないから腕だけで刀を振り回してる感じだった。 >>829
まぁ、けっきょくこれもネット上の意見を鵜呑みにしたのではなく、
あくまでその人自身の決断だったんですよね。 定番で斬新って、"まれによくある"に匹敵する迷言だな 架空の女医目線を使うのは、海外ではむしろ定番で(日本のドラマでは)斬新でしょうに。
解釈的にはこんな感じか
要するにいつもの日本下げですかね。 架空の"女医"であることに意味があるかはわかりませんが、
架空のキャラを活躍させる手法は昔からあったと思いますけどね
獅子の時代ではオリジナルキャラクターが主人公でしたし
10年ルールが適用されていて見ていないとは思いますが
海外では～とか言う前にちゃんと日本のドラマの歴史を踏まえて批評して欲しいものです 駒が叩かれてるのってキャラの作りが失敗してるからであって
定番で斬新だからじゃないよな >>828
＞チートアイテムで無双中のなろう主人公
駒が叩かれる本質は別にあると思いますが、この傾向が強まったことで一層「駒叩き」が加速しそうですね。
いえ、その前に視聴率の急落で、誰も駒のことなんて気にしなくなるかもしれません。 >>837
えー、でんでん現象ですかぁ？
武者氏のレビューは論外としても、アンチスレというか「麒麟同嫌会」みたいになるのはちと辛いですねぇ。 >>831
教えて頂いてありがとうございます。今の「水戸黄門」（武田鉄矢主演）を見ていると、昔の水戸黄門（東野英治郎～西村
晃主演）と比べてラストの殺陣の迫力がないというかなんというか。
私の小さい頃は当たり前に会った時代劇ですが、既に「ジジババの見るもの」という認識で（私は割と一生懸命「水戸黄
門」を見ていたが、それを言ったら友人に馬鹿にされたものである）、そりゃあ私が年を取ったという事は、かつてのジ
ジババはいなくなっている訳で、見る人がいなくなり、時代劇が衰退するわけですね（殺陣は切られ役の技量が重要と聞
いたことがあるが、時代劇がなくなっているという事はそういう人も減ってしまう訳だから）。
それこそ私が子供の頃に「若い人も楽しめる時代劇」というものがあったら、視聴者が離れず、殺陣の技術もうまく引き
継げていたのかもしれないですが。 「定番で斬新」というパワーワードの解釈は普通に考えると、>>834 なんでしょうが、小檜山氏（武者氏）の独自色の強す
ぎる言葉の使い方からすると、定番と斬新の定義が人とずれていて、両立する概念なのかもしれません。
>>837
再開後「麒麟がくる」も「エール」も視聴率を落としているんですよねぇ。「麒麟がくる」については21回が桶狭間の戦い
だったので、それで上昇した分下がっているように見えるのかもしれませんが、「エール」ははっきり２％くらい落ちてい
ますね。武者氏のことだから「麒麟がくる」にはダンマリで、「エール」の方だけ「あまりの酷さに視聴者が見放してるん
だーッ！！」といういつものダブスタが始まるのでしょうか（笑）。 >>840
視聴率云々は、そもそもあんまりバロメーターにならなくなってるんですけどね。
放送終了後に評価が一気に上がり、名を残している作品も結構ありますし。
もっともこんなことを武者氏に言ってもムダかな。
多分おっしゃるとおりの態度を見せた上で「これはダブスタじゃないもん！
作品が違うから現象も違ってくるんだもん！」とやるんですかね。 >>839
昔の殺陣は模造刀でやっていて、刀に十分な重さがあって腰を使って振っていて、だから迫力があった。
だけど今の殺陣は全て竹光。昔より素材も技術も格段に上がっていて本物と見まごうばかりだけど、重さがない。腰を入れない手打ちでも振れてしまう。だから今の殺陣は迫力が無い。
という話を聞いたことがあります。
ただ、刃はひいていても模造刀は鉄の棒。危ないし、体力の消耗が激しい。であれば軽い竹光何度でもリテイク出して、後は編集でどうにかって感じなんでしょうね。 >>839
確かに時代劇は衰退してしましましたが･･･
いくらか勝手は違うでしょうが、今でも子供に大人気で殺陣シーンを提供し続け若手の育成にも一役買っている、
ニチアサ（特撮）があるんですからそっち方面をうまく利用できないでしょうかねぇ。
必ずしも刀剣を使うわけではないですしメイン戦闘はスーツアクターさんがしますけど、
展開によっては役者さんが素面のまま戦闘することもそれなりにありますし、
そこでうまいこと殺陣技術の継承や実力派の発掘育成をして欲しいところです。
実際、一年間ニチアサで侍をやっていた松坂桃李さんは軍師官兵衛の宇都宮暗殺シーンが様になっていると話題になったと記憶していますし、
その辺の卒業生を巧く起用すればもっといい殺陣は撮れそうだと思います。
そういえば麒麟の14代将軍役の人って、最近までニチアサで騎士やってましたね。
（このドラマの性質上）どうせ見せ場も無く退場するでしょうが、
仮に殺陣シーンでもあれば、「13代と14代、逆の方がよかったんじゃね？」って意見が出そうです。 >>843
新選組!のオダギリジョーの斎藤一なんかが良かったですね。
殺陣仕込まれるのは、ニチアサ俳優の他に歌舞伎俳優、舞台出身俳優なんかがいます。後は時代劇映画一本撮ると格段に殺陣が上手くなったりします。だから、なぜか「半沢直樹」に剣道シーンを無理矢理挟み込んでたりします。
結局、殺陣の良し悪しは役者教育の問題でNHKではそんなに殺陣を重視してないんでしょうね。というか、剣豪将軍を涼しい顔の向井理がやる意味が全くわからん。挙げ句の果に弟の滝藤賢一の方が年上だし老けてるし、殺陣も上手いし意味がわからん。 >>844
それこそ、義輝と義昭の配役が逆だったら、相当面白い作品になったんだろうと思います
実際武者(小檜山)が、義昭＝向井理と告知した時には、新しい義昭がくる！とワクワクしたからw
現実には、いつものウラをとらない嘘八百で、今では発言丸ごと、闇に葬ったようで…ww ＜『エール』は 呪いか ため息か（武者）＞魚拓
https:// rchive.is/tOQ8l （rの前にaを入れて下さい）
まだざっと目を通しただけですが、おお「エール」のことを書く気になったのか、と思ったら、中身は辻田真佐憲氏の記
事の紹介が主。しかも「まんぷく」叩きやら、「花燃ゆ」叩きやら、「いだてん」叩きやら、要はいつもの武者氏という
事です（笑）。
「諸君、この草で、狂いたまえ」ってその通りで一番狂ってるのは武者氏だよ！という。しかしこの大麻の件で完全に武
者氏の中で「花燃ゆ」→「草燃ゆ」が定着しているというのが・・・。「草燃える」と混同するからやめろと言うのに。
怒り狂う武者氏を見たい方にはお勧めのレビュー（？）になっていますね（笑）。 >>844
「国盗り物語」の時の義輝役も、端正な容貌であり、かつやはり義昭役の伊丹十三さんより若い竹脇無我さんだったそうです(見ていたはずなのに全く記憶になかった)。
若くして非業の死をとげる兄と何だかんだでけっこう長生きする曲者の弟なので、義輝役が若い二枚目になるのはまあ致し方ないのかもしれません。
ただ、国盗り物語オンエア当時とは違い、宮本昌孝先生の作品の影響で義輝の「剣豪」としての側面を知る人も増えていると思われますので、殺陣の技量もキャスティングに考慮してほしかったかなww >>846
これ、書くときに相当ストゼロ飲みましたね。
明らかに説教する酔っ払いおばさんですよ。 あるいは、飲めなくてムシャクシャ（洒落じゃありませんよ）した勢いでか。 >>646
魚拓、保管庫の手入れ、ありがとうございます。
note記事内容についての詳細については、毎度連投さんが後刻ツッコミを入れられるかもしれないので、しばらく私の方からは控えますが、一点だけ言わせてください。
＞『エール』は、アクセスを稼げないクソレビュアーですので、そこは打ち切りになって安堵感はあります
「打ち切りになって」というのは、『エール』レビューが本丸ではなく『スマホで朝ドラマ』の方で始まったこと、ところから、事前予想も含めて元記事が削除されていることから、
ＰＶを稼げないという理由で五十嵐編集長が連載を打ち切ったものではないと察しがつきます。
武者氏が、執筆意図を五十嵐氏にきちんと説明しないまま、勝手に暴走して始めたものではないでしょうか？
「その場しのぎの言い訳をするな！」と言いたいです。
余談ですが、「徳川慶喜」スレで電話の件を指摘したのは私です。文体や文章構成からばれているとは思いますが(-_-;)
なお、私はやはりダチョウ倶楽部はウザキャラだったと思いますが、今回で退場したことですし、「武者スレ」で申すのはスレ違いですので、止めておきます。 すみません。
>>850の「646」は846の間違いでした。 >>草燃ゆ
５ちゃんのスレ意見なんて……と見下す割には、いかにも５ちゃんスレで言われそうな
ネットスラングっぽい言葉遊びはやめないのね
まあ、怒りに任せた感情的なレビューというスタイルとネットスラングは
相性が良いので、武者ファン向けには良いのでしょうけども 武者ファンなんていまもいるんですかね？
いるとしたら、正直理解に苦しまざるをえないんですが。 >>853
この疫病で死滅したらしいよ。
レビュー後のファンの集いももう無いでしょ？ 純粋な武者ファンなんて最初から存在しませんよ。
軽症時の武者レビューにコメントをつける人（例：休止前麒麟）はドラマについて語り合いたいだけなのでぶっちゃけ武者じゃなくても問題無いですし、
重症時に削除されないようなコメントをする人（例：いだてん末期の武者賛同者）はあの過激な思想、発言に賛同しちゃったアレな連中なので、
これまた武者自体を必要としているわけではありません。
献血ポスターやらジャンプのお色気漫画やらへの敵意丸出しツイートとかにいいねつける、とかでも十分代用できるわけですし。
>>854は言い過ぎな気もしますが、よく考えると重症武者に賛同しちゃうような人たちはコロナ禍の真っ最中でも平気でド三密の人権デモとかしそうですし、
本当に集団感染してるかもしれませんね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
