【10年ルールも】武将ジャパンの武者震之助part19【表裏比興！？】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している！ 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！ 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
https:// egalodon.jp/
https:// rchive.is/
https:// rchive.org/web/
※「Rock54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。
―【データ保管庫のご案内】―
このスレではwiki形式で幾つかの内容をまとめた「武将ジャパンの武者震之助データ」というページ(下記ＵＲＬ)を作成しております。具体的内容は次のとおりです。ご活用ください。
(１)テンプレ(次スレのレス番１用)、(２)過去スレ一覧(次スレのレス番２用)、(３)関係サイト、(４)これまで採取された魚拓一覧(【その１】～【その12】)、
(５ａ)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(５ｂ)辞典(作業遂行中の項目)、(５ｃ)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
ー【前スレ】ー
【自我がない！】武将ジャパンの武者震之助part18【朝ドラレビューは遁走】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1589362693/ その時代のものはそれらしくというなら「澪つくし」をどうぞ、てなところですね。
10年ルールには外れてますけど（あれ？）。 >>846
＞ドイツのテレビ局が、アルベルト・シュペーア主役にして、ほっこりきゅんきゅんドラマを作りますか？ よい家庭人
＞であるとか、スポーツ応援歌を作ったとか。そんな話は、ハッキリ申しましてどうでもいいんですよ。
◆ナチス「悪魔の建築家」アルベルト・シュペーアとその家族たちhttps://bushoojapan.com/world/german/2019/12/22/111813
＞日本とドイツ、どこで差がついたのか？ ダイヤモンド『危機と人類』でも読むとわかりますよ。
＞それにしても、『まんぷく』にせよ、『エール』にせよ、自らタガを外した感はある。9月23日の『ヒストリア』では、
＞古関裕而を取り上げます。番組の説明を見てみましょうか。
＞「フィクションだから！」そんな言い訳を自ら潰すストロングスタイルですね。
武者氏はアルベルト・シュペーアに何故かこだわっており[上のリンク記事も武者氏（名義は小檜山氏）のものである]、
古関裕而と比べたいようなので、あ・え・て！このリンク記事から引用すると、
＞1931年、シュペーアもナチスに入党。その翌年、ベルリンにある党の建築物改築に携わります。
＞さらには総統官邸改修に参加し、ヒトラー本人と親しくなりました。
＞芸術家肌でもあったヒトラーと、若き建築家のシュペーアは、気があったようで。
＞職務上のつきあいだけではなく、親友として二人は接近したのでした。
～中略～
＞1934年、シュペーアは党主任建築家に就任。
～中略～
＞シュペーアはドイツの威光を輝かせるような、壮麗な建築物をいくつも手がけました。
＞さらに政治家としても出世を遂げます。1942年には死亡した前任者にかわり、軍需相に就任。
～中略～
＞その翌月、シュペーアはついに逮捕されました。
～中略～
＞一方、シュペーアは収容所を転々とさせられ、戦犯として出廷することに。
～中略～
＞たとえシュペーア本人が虐殺に直接加担していなかったとしても、ナチスの威光を高めるような建築物を設計したこ
＞と。政権中枢にいたことは事実なのですから。
続きます >>859 より続き
あのー、シュペーアにあったこういうようなことって「古関裕而」にありましたっけ？
シュペーア ＝ ナチスの威光を高めるような建築物を設計した
古関裕而 ＝ 戦意高揚のための作曲をした
ここは一致していると言ってもいいかもしれないが他は違うだろう。古関は民間人だが、シュペーアはナチスの高官だろ
う。古関は戦争指導者の親友ではない（まさか牟田口廉也が古関の親友だと思っている訳じゃないだろうね？）。古関は
戦中大臣になった訳でもないし、戦後逮捕されたわけでもなく、戦犯になった訳でもない。859 のリンク記事に「あい
つ（注、シュペーア）の設計した建物を作るために、一体何人が強制労働をさせられたか！」とあるが、古関の作曲にこ
んなことはないだろう。
武者氏は自分の書いた記事から「古関裕而もアルベルト・シュペーアも同じだーッ！！」と思ったのか？タガが外れてい
るのも、自分が書いたものも分かっていないというストロングスタイルも武者氏自身だろう。何度も言ってきたがストロ
ングゼロで頭がおかしくなっているとしか言いようがない。 上にも書きましたが、逆に（理由はいろいろあるでしょうけど）
ストゼロが飲めないイライラでおかしくなっているというのも考えられるかも。
アル中の人は飲んでいないと気が変になって幻覚・妄想に襲われることがあるようですから。 >>846
『ヒストリア』の古関裕而の番組説明省略
＞「軍事歌謡」って、なんですか？ ああ、ドラマだと「戦時歌謡」でしたっけ。Wikipediaにありました。
Wikipediaの引用省略
＞羽虫の如きクソレビュアーではなく、そこは手練れの辻田真佐憲氏（@reichsneet）が日々、突っ込んでくださってい
＞る。主人公選別の不適切さは、長文を書く必要もないと思います。
◆＜朝ドラ「エール」と史実＞「軍歌」はやはり“タブー”か。古関裕而の曲を「戦時歌謡」とごまかす問題点
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsujitamasanori/20200921-00193785/
【上記リンク記事引用】
戦後、キングレコードで軍歌レコードの制作などに関わった長田暁二氏は、「戦時歌謡」を「昭和36［1961］年の筆者の
造語」と告白しています（『戦争が遺した歌』）。戦時下の文化を研究している櫻本富雄氏も、「戦時歌謡」について
1970年代ころに定着したと述べています（『歌と戦争』）。これまでさまざまな資料をみてきた筆者の実感としても、こ
れが正しいと思います。
【引用終了】
＞そういう時代だった……とはいえ、これを朝ドラにする意味ってなんですかね。当時出征した若者の気持ちを考えると、
＞たまらないものがあります。
＞自分の背中をイケイケと推した側が、シレッと「今は平和の時代です」と作曲しているんですからね。こんなの、『はだ
＞しのゲン』の鮫島伝次郎じゃないですか。
＞戦中派音楽界の方には、同情心もあった。それに、敬意も見せなくちゃいけないような気持ちはあったような気がするの
＞ですが……そんなもん、別になくても別に後悔しなくていいんだな、って。
続きます >>860
ちょっと、武者(小檜山)の思想を代弁してみよう
先の大戦に、積極的・消極的にかかわらず枢軸国側で加担した者は、
政・官・財・軍・民のどの立場にあっても、
子々孫々に至るまで、被害国および被害国民に、未来永劫謝罪と賠償をし続けねばならない…
多分こんなとこだよね
でも、ここで超超初歩的な突っ込み
武者(小檜山)は、かなり上から目線でドヤ顔してるようだけど、
こんなどこぞの半島民族的立場に立てるってのは、どう考えてもおかしい
コイツ、そもそもルーツは何様だ？
ただひとつ確かなのは、半島民族様か非国民様、そのどっちかだろうってことだけw >>862 より続き
まず第一に、辻田真佐憲氏は【「軍歌」を「戦時歌謡」と言いかえるのは問題だ】とは言っているが、古関裕而を主人公に
することは適切ではない、とは言っていないんだけど。
それで辻田真佐憲氏が「軍歌を戦時歌謡と言いかえるのは危険」と考えているのは分かりましたが、軍歌を戦時歌謡と言い
換えても「エール」15週をここまで見た限り問題ないと思いますが。
というのは、吟の夫智彦は軍人でそこから仕事が来ており、仕事の打ち合わせも武田少佐と行い、さらに小山田の所に松田
大佐も来ている。で、彼等は全員『軍服』を着ているので、ドラマを見ていれば「裕一もコロンブスレコードも軍と仕事を
しているのはバレバレ」なので（73回）。
それと武者氏の言いたいことは多分、「軍歌を戦時歌謡と言いかえるような奴の朝ドラなんか作って欲しくない」という事
でいいと思うが、そんなことが朝ドラを作れない原因になるなら「朝ドラのモデルになれる人間」はかなり少なくなると思
いますよ。
鮫島伝次郎は知らないのでスルーするが（「はだしのゲン」は全く読んでいない）、「戦中派音楽界の方には、同情心もあ
った。それに、敬意も見せなくちゃいけないような気持ちはあったような気がする」って、武者氏の様にレビュー（？）を
書くだけで偉そうにして間違いを直さず、デタラメを書くわ、曲解はするわ、被害者ぶるわ、そんな人の『同情心』『敬意』
なんて誰もいらないと思います。
続きは書けたら書きます（すでにゲンナリしている）。 >>857
『日々のダダ漏れ』さんによると、妻の昌子は「実はあの人、予備役将校なのよ。」と言ってます。
そこで兵役法(昭和2年法律第47号) をみますと、
【引用開始】
第二条 兵役ハ之ヲ常備兵役、後備兵役、補充兵役及国民兵役ニ分ツ
2 常備兵役ハ之ヲ現役及予備役ニ、補充兵役ハ之ヲ第一補充兵役及第二補充兵役ニ、国民兵役ハ之ヲ第一国民兵役及第二国民兵役ニ分ツ
第五条 現役ハ陸軍ニ在リテハ二年、海軍ニ在リテハ三年トシ現役兵トシテ徴集セラレタル者之ニ服ス
2 現役兵ハ現役中之ヲ在営セシム
第六条 予備役ハ陸軍ニ在リテハ五年四月、海軍ニ在リテハ四年トシ現役ヲ終リタル者之ニ服ス
第七条 後備兵役ハ陸軍ニ在リテハ十年、海軍ニ在リテハ五年トシ常備兵役ヲ終リタル者之ニ服ス
【引用終了】
とあり、藤堂先生が予備役であったはずがありません。
>>859・860
毎度連投さんがおっしゃるとおり、シュペーアはナチ党員であり、戦争中は軍需大臣としてユダヤ人や捕虜の強制労働に関わった人物です。
ユダヤ人虐殺には直接的に関わってはいませんが、間接的に関与していた可能性は否定しきれません。軍歌を作曲していただけの古関裕而と比較するのには無理があります。
以下、余談。
もし古関と比較するのなら、ベルリン・フィルの指揮者であったヴィルヘルム・フルトヴェングラーでしょうか？
1942年のヒトラーの誕生日にベートーベンの交響曲第九番を指揮演奏する映像(ステージの上には大きなハーケンクロイツが掲げられている)があったと思います。
もっともフルトヴェングラーはナチスと対立することも多く、戦争末期にスイスに亡命しましたけど。
1954年にフルトヴェングラーが亡くなった後、ベルリン・フィル指揮者を継いだのがヘルベルト・フォン・カラヤンだったんですが、カラヤンは歴としたナチ党員でした。 >>863
待てよ、この「先の大戦」を「戊辰戦争」に、
「枢軸国側」を「新政府側」に置き換えてみたらどうでしょうね。
で、武者氏の場合、自分は福島という「被害県」の出身だから
「被害国」の人たちの気持ちがわかる、と言いたいんでしょうか？
あるいは、自分はどの人とも違っていて、発想も斬新、趣味も高尚で、
その点において安易に妥協しなかったために冷遇された、
それもこれもやたら出る杭を打ちたがる日本社会が悪い、ということで
「日本は加害者であり連合国からボコボコにされてとうぜん」となってしまったとか。 >>863
武者のルーツは純日本だと思います。というかその方が面白い。
自分は日本人だけど日本の過去の罪と向き合い被害国に優しく出来る先進的な日本人、
だとでも思っているのでしょう。
でも向こうの国の人からは同胞ではなく憎き日本人としか映らない現実、手をさしのべても殴られるのが関の山、
ちょうど「汝は人狼なりや？」における狂人のポジション（人狼の勝利が自身の勝利条件だけど人狼からは襲撃対象の村人としか映らない）。
つまり武者はまごう事なき狂人なのです。 そういえば武者に洗脳…、もとい心酔していた人たちも見なくなりましたね 小檜山noteに小檜山史観全開の記事が上がっていたので魚拓を採りました(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
「【書評】鄭祖威『幕末長州』（中国語繁体字）」(by 小檜山@2020/09/24)
https:// rchive.is/xs8AXまぁ、書評というのは記事タイトルだけで、看板に偽りありのような内容なんですけど。
長州の「攘夷」からの手のひら返しとか、司馬遼太郎の問題とか、テーマとしては納得できるところはあるのですが、「私だけが日本史の真実を知っている」とでも言いたげな上から目線。
【引用開始】
このあと、【安政の大獄】でもきっちりと、松陰処刑の理由が書かれています。
倒幕の志士を育てたから？違います。間部詮勝暗殺計画が原因です。そしてそれこそ史実です。日本では「そういう説もあるけど」と謎のごまかしをされがちな暗殺計画ですが、そこはむしろ外せないところでしょう。
【引用終了】
一般的な日本人の歴史知識を低く見すぎ、というかnoteでも覗こうというような人の知識はそれなりにあるはずなので、こんな態度では好感を持たれないでしょう。
【引用開始】
会津では、土地の研究者が【死体埋葬論】の否定を打ち出しています。いつまでも会津がネチネチと、死体埋葬のデタラメを持ち出してかわいそうな薩長をいじめる……いつまでそういうことを言っているんでしょうね。
【引用終了】
土地の研究者とやらの具体的な記述が示されてないので論評しがたいのですが、多分「【死体埋葬禁止論】の否定」[※]ではないかと思うのですが、
単なる史実としての議論ならば「いつまで会津がネチネチと・・・」というのは余計なイチャモンというべきでしょう。
[※]多分、長月氏の下記の記事に関連するものだと思います。
もっとも、魚拓を採ってなかったのですが、長月記事は例によって再アップで、コメント欄に指摘があったように記憶しています。
指摘を受けて加筆した上でコメントを削除し、今回再アップしたものと思います。
https:// ushoojapan.com/jphistory/baku/2020/09/22/6149/2 （半角スペースには"b"を挿入してください）。
【引用開始】
なまじ歴史好きになってしまった。そのうち社会からこぼれ落ちて、三流歴史ライターなんぞになってしまうから、世界はどんどん暗くなっていく。
【引用終了】
つい先日は歴史研究者を目指していたとおっしゃっていた小檜山さん、「なまじ歴史好きになってしまった」なんていっちゃ駄目ですよ(笑)
でも「クソレビュアー」から「三流歴史ライター」になれたんですから大出世なのかも？
【引用開始】
(ａ)「純粋で国を思う長州藩なのに、陰険な佐幕派どもにいじめられて」
本作はそういうバイアスがないから、読んでいてスッキリします。
今だから言いますけど、海外の歴史フィクションを読むと、司馬遼太郎の手口の悪質さ、特異性が理解できて、嫌悪感ばかりが募っていくのですよ。
(ｂ)そういうどす黒い想いへの答えが、外国で書かれた歴史書だと氷解するのは、どうしてなのでしょうか。
今だから言いますけど、海外の歴史フィクションを読むと、司馬遼太郎およびそのフォロワーが使いがちな手口の悪質さ、特異性が理解できて、嫌悪感ばかりが募っていくのですよ。
【引用終了】
同じようなことを二度繰り返すのは、ストロングゼロの飲み過ぎでしょうか？
司馬遼太郎については、私も批判的なのですが、叩き棒にフィクションを持ってくるのはいかがなものかと思います。
ちなみに、私が検索した範囲内なので当てにはなりませんが、書評対象は歴史書ではなく小説という位置付けのようです。 >>869
>倒幕の志士を育てたから？違います。間部詮勝暗殺計画が原因です。そしてそれこそ史実です。日本では「そういう説もあるけど」と謎のごまかしをされがちな暗殺計画ですが、そこはむしろ外せないところでしょう。
え～と、武者が批判してる司馬遼太郎の原作を大河ドラマにした「花神」でも、同じく批判してる「花燃ゆ」でも、松陰処刑の理由を「幕末の志士を育てたから」なんて言ってないんだけど。
ちゃんと、老中暗殺を計画したからだと説明があったような…。
あ、「花神」は１０年ルール(笑)に抵触すらから見ないんでしたっけ？w失礼しましたw なんだかんだ言って、この人も周りがバカでないと都合が悪いようですね。哀れ・・・。 >>869
魚拓お疲れさまです。
しかしなんかこの人が「このダブルスタンダードは」
とか言うと、もうなんというか。
以前も書きましたが武者氏、自分のダブスタには薄々気づいているんじゃないでしょうか。
それだけに、ダブスタと言われるのはかなり気にしているはずです。
でなかったらこんなに人の「ダブスタ」を論わないと思いますよ。
あとツイートから。
＞アルコール依存はともかく、未成年性的暴行をした方の復帰を私は応援する気にはなれませんね...。
これぞ小檜山（武者）クオリティという感じですね。 司馬遼太郎が悪質ならそれでいいけど麒麟の駒みたいな女医がなろう的活躍するのはいいのか？ >>869 お疲れ様です。もう気付いていると思いますが一応、小檜山氏言うところの「会津では、土地の研究者が【死体埋葬
論】の否定を打ち出しています」というのは長月氏の記事にリンクされている以下の小檜山氏の記事のことを言っているのだ
と思います。
会津戦争の『遺体埋葬論争』に終止符を……亡骸の埋葬は本当に禁じられた？
他にも書きたいことはあったのですが、ちょっと頭痛がする状態で、文章を打てる状態ではないのでこれだけにしておき
ます。 >>872
元メンバー氏の猥褻行為については未遂じゃありませんでしたっけ(未遂なら良いと言うつもりはないです)。それに今回の件は依存症そのものではなく、そこから派生した飲酒運転があかん訳なので、やっぱりピントがずれてますね。
>>867
人狼は自分もweb版で嗜んでいますが、狂人も巧いプレイヤーがやると推理で人狼を当てて彼らの役に立つ動きが出来るのです。その代わりポンコツ狂人だと推理を外して人狼の足を引っ張ってしまいます。
武者(小檜山)氏は当然後者のタイプの狂人でしょう。 >>873
麒麟の駒を
「歴史ドラマで女医が活躍するなんて、定番で斬新！」
と絶賛&擁護してるのって、韓国の歴史ドラマ「チャングムの誓い」とかが念頭にあるんですかね？
武者氏は韓国も韓国ドラマも好きみたいですし(笑)
しかし、韓ドラがあまり好きじゃない自分が言うのもアレですが、駒とチャングムでは、作中で受けてる試練の量・質ともに段違いのような…。確かに二人とも強運の持ち主だと思うけど。チャングムなんてしょっちゅう宮廷内の陰謀に巻き込まれて、ひどい目にあってたイメージしかないぞw
チャングムがハードモードなら、駒はイージーモードw そういや以前小檜山氏、tlで馬淵女史にヨシヨシされてましたけど、
意外と仲良いんですかね？
「馬」つながりで馬淵女史と駒がダブってる？まさかなぁ。 小檜山noteに新しい武者記事がアップされていたので、魚拓を採りました(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
【大河予想】『鎌倉殿の十三人』は成功するのか（武者）
https:// rchive.is/2F5xY
毎度連投さんの体調がよろしくないようなので、僭越ながら私が斜めに読んで気付いたところを少々。なお、武者氏は『鎌倉殿』は「これは外しません。傑作です」と言ってます。
(１)武者氏は「実は初稿を書いたのは2020年春」と言ってますので、五十嵐編集長に時期尚早と止められたのではないでしょうか？
とすれば、今回noteでアップしたのは五十嵐氏に喧嘩を売っているようにもみえます。あるいは『青天を衝け』以降の大河レビューは武者氏以外の人が担当するのでしょうか？(予想が外れても「糠喜びさせやがって！」とは責めないでください)
(２)【引用開始】
2021年『青天を衝け』は、2010年代の無様な残滓、2019年の再来となります。明治礼賛キャンペーンなんて、もういいでしょう。いつまで薩長閥大河作っているんですか？
【引用終了】
渋沢栄一は幕臣になった人物であり、大河『徳川慶喜』のタネ本の一つ『徳川慶喜公伝』を著したほか、慶喜の回想をまとめた『昔夢会筆記』を出しています。
明治を生きていく上で、様々な人的交流はあったでしょうが、「薩長閥」というのはさすがに無理でしょう。
あるいは、武者氏は明治期に成功した人間はほとんど全て「薩長出身」と思っているのでしょうか？(これまでのレビューでそれを感じることはありましたけど)
(３)【引用開始】
私は、脚本家決定の時点で傑作になるとは言わない。
ひねくれた言い方をしますが、三谷氏本人の意向だけが全て反映されると、私は信じてはおりません。（と、思っていたら『麒麟がくる』からチーム体制が明かされるようになって、嬉しい限り！）
【引用終了】
あのぉ、迷作大河『花燃ゆ』だって初めから二人体制と公表されてましたし、４人目の小松氏はともかく、３人目の金子氏は時期的に制作開始直後に投入が予定されていたと思うのですが・・・
それに「三谷氏本人の意向だけが反映されると信じない」というのとこれ以降の武者記事の記述がイマイチ整合していないようなんですけど。
〔続きます〕 >>878より続き
(４)【引用開始。なお、(３)に直接繋がる文章である】
それを踏まえて、これは外さない布陣だとは思います。ブランドネームとして流布されている彼の作風を考えると、これは絶対に外せない鉄壁の構えを感じるのです。
・三作目である
・『新選組！』、『真田丸』の評価も高い
・そしてこれが大事！ 斬新で型破りでも、彼の作風であるとして受け入れられ易い
「まぁ、三谷さんだからな……」
そう視聴者が補正をかける。これが今までは「悪ふざけしやがって」とマイナスに受け止められがちではありました。
【引用終了】
『真田』の評価ってそんなに高かったですか？近年どうしようもない駄作が多いので相対的に多少高くみえるというくらいのような気がします。
ちなみにこのスレのpart1を立てた人には、『真田』を絶賛する武者氏に対する反発があったようにも思います。
『組！』については、私自身は比較的高評価なんですけど、世間的にはヲタが騒いでいただけのような印象もあります。
両者とも、武者氏の大好きな「エコーチェンバー効果」が大きかったんじゃないでしょうか？
「彼の作風であるとして受け入れられ易い」って、武者氏はこんな考え方を嫌っている・世間での評判を無視しているかのように振る舞う人物だと思っていたのに、こんなことでいいのでしょうか？
挙げ句、武者氏は「大河ブランドの総大将として、三谷氏以上の人材は、そういう点ではいない」とまで申しております。
北川先生の次は三谷先生をゲットだぜ！という声が聞こえてきそうです。
ちなみに『真田』は典型的な右肩下がりの視聴率推移でした。
(５)【引用開始】
彼のセンスが一番発揮されていると私が思うのは、『真田丸』の最終回、最終の場面です。
真田氏の上田藩から、吉田松陰の師匠である佐久間象山が輩出される。
つまり、真田氏は幕末維新において討幕の鏑矢を放ち、徳川への復讐を果たしたのではないかーーこう誘導したわけです。
・・(中略)・・
むしろ、歴史フィクションはこういう飛躍をしてこそ、伝奇的な旨味が出てくるもの。
嘘をつくにせよ、この場合は幕末まで調べるわけですから、無駄な手間ひまがかかります。
【引用終了】
いえ、私などはあの『真田』のラストで「？？？」になってしまったクチです。
「幕末まで調べる」って、みなもと太郎『風雲児たち』にも書いてありましたし、三谷氏がこの漫画のファンで、『真田』の後にドラマ化された際の脚本家だったことくらい知っとけよ！
小檜山氏には「この歴史漫画が熱い！」で『風雲児たち』を取り上げてほしいですね。
半端じゃない知識を持った人々のコミュニティが(多分四半世紀前くらいから？)存在するので、迂闊なことを書いたらフルボッコですよ！
とりあえず以上ですが、また思いついたら追記します。 >>874
気付いてませんでした。ご指摘、ありがとうございます。
>>876
武者氏は、「2030年に大河はあるのか？（武者）」( https:// rchive.is/N39QV ) の中で下記のとおり申しております。
チャングムなんてチャンドクに鞭でひっぱたかれ、疫病の村や温泉とか駆けずり回って、医術や治療法を身に付けていきました。
駒の場合は、彼女自身がイージーモードであることに加え、謎の老人芳仁(ベンガル)がどのようにして作ったかもわからない丸薬で勝負！ですから。
比較対象にもならないと思います。
【以下引用】
今、若者の間で韓流＆華流が大人気！そろそろ『チャングムの誓い』だの『三国志』の話は終わらせましょうね。 >>879
お疲れ様です。
私は三谷脚本の大河、どちらも好きです。その上での個人的な見解ですが、
真田丸はあなたのおっしゃるように相対的に良かったとも言えると思いますし、
また歴史に対する思い入れも他作品（他脚本家）と比べて高く感じられたので評価が高いと思います。
悪ふざけについては一部で盛り上がった伊賀越え回のように、ふざけているようで割と説得力がある描写なのも大きいかと。
新選組！はむしろ放送当時はバッシングと低視聴率煽りの方が多かった気がしますが、
こちらは後々の駄作量産、視聴率の低下傾向もあって真田丸のときにセットで見直された形だと思います。
それと三谷大河って「歴史オタの気持ちが分かる歴史オタが歴史オタ向けに書いてる作品」って感じがするので、楽しみやすく共感しやすくて好きです。
北条氏政の汁かけ飯のように、歴史好きが食いつくネタを散りばめつつ単発ネタでは終わらせないところも好きです。
（汁かけ飯については氏政の欠点ではなく手法としてアレンジされつつ、切腹直前には違う食い方をするなど何度も触れられていました。）
それがまったくできていないのが今年の麒麟がくるなわけで、義輝の改元ネタや三好長慶など純メジャークラスの人物大量登場やらと
歴史好きの食いつくネタを出す「だけ」、まったくストーリーに利用できていません。
「お前ら、こういうの好きなんだろ？」という手抜き意識を非常に感じます。
そういうわけで私も鎌倉殿には一応期待していますが、それはともかく、
「型破りだけど作風として受け入れられやすい」って武者が親の敵の如く叩き尽くしたいだてん（宮藤脚本）じゃないんですかね～
あぁ･･･そういえばいだてんを「小劇場のノリ」とか壊れたスピーカーの如く連呼していた封筒シリーズは今いずこ。 真田丸の最後の場面は、どう考えても三谷氏のセルフパロディというか
新選組！で三谷氏が大好きな石坂浩二さんに佐久間象山を演じてもらったのを
改めてヨイショしてるようにしか見えなかったというか……ｗ 武者にはアニメのグレートプリテンダーを触れて欲しくないわ もし触れて絶賛したら発狂する 伊呂波が「思っている以上に大きな仕事になる」というセリフ
明智光秀が一度患った大病(赤痢や過労など諸説あり)をこのチート丸薬で治療する展開なんだと思ってます
どの道かなりご都合主義的な展開ですが 明智家に救われた駒が、今度は光秀を救う
という展開に持っていけますからね >>884～>>886
みなさん少し落ち着いてください。
武者氏への反動で、どうしてもそうなってしまうのはやむをえませんけど、
麒麟にも一定のファンはいるし、ここを覗いてる人の中にもいると思いますよ。 >>887
まあ、腐すだけなら武者でも出来ますからね。
自重します。
でも、武者の穴を探すと、どうしても麒麟の穴になるから困る。武者が褒めることで、麒麟の穴を喧伝して回ってる感じになるんですよね。
なんだろう。ダメージジーンズにアップリケ着けてる感じ？ >>888
まるっとスリットどこまでも同意
武者(小檜山)が支離滅裂な絶賛すればするほど、
かえって「麒麟」のアラがあぶり出されてしまっちゃうんだよね…
この作品、これまで映像化されることがほぼ無かった、
将軍家・三好家(含む弾正)・(管領の)細川家の三つ巴の混乱～将軍暗殺を描写する機会に恵まれながら、その可能性を自ら葬ってるんだよね
折角３流RPGみたいに、十兵衛をホイホイお使いクエストに行かせまくってるんなら、
なんとでも中央の事情に絡ませることできただろうに…
どう考えても、「麒麟」は、劣化版「国盗り物語」の枠を出られないように思われるw >>881
「新撰組！」は三谷氏初登板という事で、三谷氏がどういうスタンスで大河ドラマに取り組むかが定かでなかったせいもあり、例えば゛香取大明神゜のような「ふざけたわけでもないのに悪ふざけと誤解され叩かれた」部分が多々あったと思います。
ちなみに、今NHK総合の土曜18時台に放映されている「子連れ信兵衛」の道場破りの場面では、しっかり香取大明神の掛軸がかかっておりました。 >>889
やっぱり褒めるのであっても、なるほどと思うのでなければダメなんですね。
そこへいくと神田伯山さんのレコメンドなんかはスッキリとまとまっていて良いんじゃないかと。 武者(小檜山)氏が言い張る「10年ルール」について思うこと
昔と現在のテレビで決定的に違っているものに「字幕表示ができる」という点があります。
地上デジタル放送が開始されたのは2003年、それまでのアナログ放送が終了したのが2011年(一部の県を除く)。
武者氏が10年ルールの例としていた大河は2009年の「天地人」。前年の夏に開催された北京オリンピックの為にデジタル放送対応テレビに買い替えた家庭も多く、最初からデジタル放送で見た人が多かった大河だと思われます。武者氏もその一人だったのではないでしょうか。
武者氏は耳から入ってきた情報を処理するのが苦手なんだろうと思われます。
だから字幕のない日本のドラマより、元から字幕表示がされている海外ドラマの方が内容をよく理解できて楽しめたのだろうと。だから彼女の中では海外ドラマ>日本のドラマ。
VODはどうかはわかりませんが、手元にある、2001年にNHKで放送されたドラマのDVDには字幕がありません。多分民放で放送されたデジタル放送前の有名作品のDVDも同じなのではないでしょうか。
夢中になっていた朝ドラの脚本家の過去の有名作品に殆ど触れなかったのは、字幕がないとドラマの内容が正確に理解できないからではないかと。
ここで散々過去の大河を見ていない事を突っ込まれても頑なに見ようとしないのは、そういう理由なのでは？
…という想像です。
だからといって、彼女の言い分が正しくなる訳ではありませんが。 >>865 予備役にも期限があったんですね。戦前は徴兵制なので、兵役を終えた後は死ぬまで予備役なのかと思っていまし
た（笑）。
>>878 お疲れ様です。
>>846 は酔っ払いが脈絡なく、自分の気にいらないものを挙げていっただけにしか見えないので、これについて書くとい
つまでも終わらなそうなので（フゥ・・・「いだてん」の時のようだ）、とりあえずこれだけ。
＞朝ドラで福島県を応援したいのであれば、どうして『まんぷく』のヒロインから「ならぬことはならぬ」という座右の銘
＞を消して、あんなぐにゃぐにゃふにゃふにゃ、知性のかけらもない、実像からも遠い、歩きながらラーメンをズベベベと
＞すする……そんな愚かで不潔極まりない人物像にしたんですか？
＞古関の福島ルーツなんてアリバイ利用バレバレで、ヒロインの出生地の話も強引に入れてくるわ。配偶者とまとめてご当
＞地アピールってそんなにありましたっけ。ついでに言うと、福島のことをまともに調べていないのが丸わかりです。『八
＞重の桜』で得た知識なり経験は、阿武隈川にでも流して捨てたんですか？ それとも安達太良山の火口で燃やしましたか？
＞大河ドラマでも、福島県の扱いは大概でしたが。2015年と2018年の幕末もの。悪いことは全部会津や東北に押し付ける幕末
＞史を描いて、満足できました？
＞2020年。山川健次郎の娘婿が出てきましたが、義父のことなんか思い出すわけもない。まあ、これは仕方ないにしましても。
＞『まんぷく』ヒロインの無茶苦茶な須賀川ルーツ削除は、何の言い訳にもなりませんよ。劇中でまで亡くなった父を、妻子ま
＞でそろって罵倒。あのドラマ脚本家が山口県出身だからだなんて、まさか思いたくもありませんけど。でも、あの方、あれだ
＞け燃え盛った盗作騒動を起こした割には、NHK看板で華麗に復帰なさったんですね。
続きます >>893 より続き
まず、ここに「『まんぷく』ヒロインの無茶苦茶な須賀川ルーツ削除」ってあるんですが、どう調べても安藤仁子氏って、
福島県の二本松で産まれて、二本松神社の神職の一族としか書いてないんだけど。須賀川ってどこから出てきた？（地図を
見たら、須賀川は二本松より20～30㎞くらい南で福島には違いないんだけど）
2015、2018の大河は悪いことを東北に押しつけた訳ではなく、単に描写がなかったんだと言うのに（この辺はドラマ放送当
時から認識が歪んでいたので、しょうがないと言えばしょうがない）。福子が「愚かで不潔極まりない人物像」というのも
認知の歪みなのでおいておいて（しかし武者氏のレビュー？って言ってみれば全て「認知の歪み」ということで片付きそう
な気がする）、古関の福島ルーツって史実そのままなんだが、アリバイ利用って何？と思って保管庫の用語辞典を見てみた
が、よく分からなかった・・・。
盗作騒動（この引用の後に書いているが）を少し調べてみたが、疑惑のまま終わっており、「チェイス」は今も配信されて
いるし、裁判にもなっていないみたいだから、新潮社側が引き下がったという事だろう（この件、新潮社側はかなり怒って
いたようなのに、何で引き下がったのか良く分からないが、裁判に持っていけるだけの決め手に欠けていたのだろうか？）。
元々そうだったが、武者氏はドラマを変に受け止めるし、そこからどんどん妄想を膨らませるから、「事実」がなんだか分
からなくなってしまう。しかも「note」という自分のための場所に書くようになったからか、さらに分かりにくい文章になっ
た気がする（一応「武将ジャパン」で書いた時は、歴史サイトで書いているという認識があったのだろうか）。 >>890
香取鹿島大明神は昔の剣道場には必ずかかっていて、ドリフの道場コントには剣道場を示すための小道具としてかけていたんですね。
ただ、戦後になり剣道が部活の王道となり、高校で武道が必修となり、体育館や高校の武道場では宗教の観点から掲げるわけにはいかなくなり、ドリフも終わり、現代人の記憶から香取鹿島が消えかけていた頃の主演俳優の不幸な一致なんですよね。
ちなみに現代では「剣技体」とかその辺りの標語が扁額に飾られるようになり、個人所有や流派所有の道場しか鹿島香取大明神は見られなくなりました。
だから、今でもドラマやコントで江戸から戦前の道場と示すためにあれを貼ってたりしますよ。あれが貼ってあると一発で道場だとわかりますし。 >>895
それが校正と編集の力でしょう。
あまりにも酷いとストップかけてたようですし、武者が歴史サイトで書いているというより、歴史サイトが武者の文章をまだ読めるようにしていたということなんでしょうね。 >>869 「【書評】鄭祖威『幕末長州』（中国語繁体字）」魚拓より
この鄭祖威の『幕末長州』って翻訳されていないし、中国語が私に分かるはずもないので、内容が分からないから、小檜山
氏の書いていることが正しいかどうか分からないのですが。
穿った考え方をすれば、小檜山氏（武者氏）は、翻訳されていないこの本なら、内容が確認できる人がほとんどいないの
で、自分が思う勝手な長州観を『幕末長州』に書かれているということにして、書評（？）を書けるからラッキーとか思っ
たんですかね？
それで >>549 の「山口県は歴史研究のブラックボックスが存在」って何？と書いたことへの答えが以下の引用かなと思
う。
＞じゃあタブーが多い地域って？ 長州藩でしょう。
◆安倍首相がもう一人の祖父「安倍寛」のことを口にしない理由(NEWS ポストセブン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeedbc8b757369f49c34ef7c4380335bc1508347
【上記リンク記事引用】
それどころか、晋三が祖父・寛の存在から目を背け続けた結果、現在、山口では寛の足跡を研究することさえ“タブー視
”されるようになっているという。地元の有力な郷土史家が匿名を条件に語ってくれた。
【引用終了】
＞薩摩藩も、西郷隆盛贔屓が強くていろいろあるようですが。情報統制の厳しさ、タブーがあるという点では、長州藩が
＞屈指であることは確かであると思えるのです。幕末だけでもないのですから、これまた大したものです。
続きます >>890
その件は存じませんでした(あるいは忘れた？)。私のような年寄りからすれば、道場に「香取大明神」なんて時代劇で当たり前だったので、意識していなかったのかもしれません。
>>892
興味深い仮説だと思います。
確認していないのですが、これまでの記憶では下記の記事を除き、武者氏がサントラないしＢＧＭに言及する際にはネガティブな発言が多かったように思います。
もしかしたら、おっしゃっていることの補強材料になるかもしれません。
「小野政次・追悼盤CD『鶴のうた』全14曲緊急レビュー この曲あれば政次ロスを癒やせますか……」(by 武者震之助@2017/08/28)(魚拓： https:// rchive.is/1JgNK )
>>895
毎度連投さんの頭痛が治まったようで何よりです。まぁ、武者氏の文章を読めば頭が痛むのも宜なるかなですが、体調を崩されないようお気をつけください。
『武将ジャパン』の記事に比べて"note"で爆発して分かりにくくなっているのはおっしゃるとおりと思いますが、誤字脱字はないような気がします。
あと、『用語辞典』の【アリバイ】の項については再検討します。
ただ、現在の【アリバイ】は、１項目で、５ちゃんねるの１レス容量でほとんどギリギリなので文面全体の再検討となり、かなり後回しになることはご了承ください。
現在は、ボチボチと【戦前の女性の権利に関する武者氏の認識の妥当性についての考察】の方に取り組んでおりますもので・・・(← ただの言い訳との有力説あり) >>898 より続き
ということで、長いこの引用記事を見たが、これ「安倍晋三氏は、父晋太郎氏に対する反発があるから、その父が尊敬していた祖父寛氏
のことも嫌いで、それを周囲が忖度した結果。寛氏は地元山口でも忘れられた存在になった。よって寛氏を研究する人もいないし、地元
メディアも取り上げない」ということで、これが事実だったとしても、即「情報統制の厳しさ、タブーがあるという点では、長州藩が屈
指であることは確か」とは言えないと思う（しかし前首相の件の記事なのに、『長州藩』って・・・）。
というかこれ山口県の問題と言うより、日本全体の問題であるような気がする。どの世界でもそこの権力者に気を遣って、真実が追及で
きなくなるとか（安倍前首相の祖父の件ががそうなのか、この記事だけで判断していいのかどうか分からないが）、ありがちな問題と言
う気がする（もちろんいいと言っている訳ではない）。 >>899 お気遣いいただきありがとうございます。
>>869 魚拓より
＞長州藩が表舞台に復帰するために、対立していた薩摩藩との提携、イギリス留学、奇兵隊結成といった事実が記されて
＞います。あの有名な【長州ファイブ】の写真を見たところで、感動どころかひきつった笑みがどうしたって浮かんでく
＞る。攘夷をあそこまでしておいて、叩きのめされたらあっさり留学ね。一体攘夷とは、何だったのでしょうか。そこに
＞は確固たる思想は感じられないのです。
あのー、叩きのめされているのにそれでも攘夷に執着する方が、日本を危険にさらすと思うんですが。ああそうか、会津
の考えだと「ならぬものはならぬものです！」と言って滅んだ方が立派なんだっけ？（会津の皆さますみません。どうも
小檜山氏の書いていることを見ると皮肉を言いたくなってしまう）
＞戊辰戦争で同盟を組んだ相手のご当地ラーメンを食べるイベントがありましたっけ。そんなことをしたところで、歴史
＞の勉強になんかなるわけがない。ところが日本では、そういう歴史にかこつけた遊びをする。それで観光客が来ればい
い。
そのイベントがどういうものか知らないが、普通「戊辰戦争で同盟を組んだ相手のご当地ラーメンを食べるイベント」な
ら歴史の勉強のためにやると思う人はいないと思うが。それはそもそも勉強じゃなくて観光のためだろう。観光は観光で
やればいいし、勉強は勉強でやればいいだけだろう。何をごっちゃにしているのだろうか？ 869 魚拓より
＞上の世代は司馬遼太郎トーク。大河鑑賞。
＞その子の世代は、長州藩の走狗となり、連続殺人を繰り返した男が主役の漫画、およびその映画化『るろうに剣心』を
＞見ている。
＞スマートフォンにはこんなゲームが入っている。歴史上の人物をモチーフにして、イベントでは水着を着せる。ガチャ
＞を回してカードを集めるゲームで、歴史を勉強したつもりになっている。
何気に『るろうに剣心』について恐ろしいことを書いている気がするが、それはともかく（他のスマホのゲームや、カー
ドを集めるゲームはよく分からない）、『るろうに剣心』を見て歴史を勉強したつもりになる人っていないと思うんだ
が。「そこから興味を持って勉強する」という人はいるかもしれない。それにしても、
「この夫妻は、なまじ双方の知略が高いだけに、諸葛孔明vs司馬仲達めいた雰囲気が出て参りました」
（保管庫【知略】〔用例３〕）
とかレビュー（？）に書いちゃっている人にこんなこと言われてもなぁ・・・。しかもここに続いて、
＞全部歴史の勉強ではない。歴史をモチーフとした遊びです。
＞その隣の国では、こういうバイアスを排除した幕末本が書かれ、そしてそれを読んでいる方々がいる。
って、いくら何でも鄭祖威の『幕末長州』って、漫画であるるろ剣や、ゲームとかと並べられるような本なのだろうか？
それはむしろ鄭祖威に失礼なのでは？ 869 魚拓より
＞朝ドラや大河ドラマ、ゲームを素直に信じ、批判する側を責め立てることこそが正義だと思っていること。
それ、いるかもしれないが、少なくとも武者氏（小檜山氏）のレビュー（？）が叩かれまくるのは、それが主な理由では
ないだろう。
＞私は極めて憂鬱な気分に陥りました。
＞いつから、人と歴史の話をしなくなったのか？ 昔、駅で司馬遼太郎の本を読んでいたら、見知らぬ紳士にこう褒めら
＞れました。
＞「若いのにそんな本を読んで感心だね。さすがだね」
＞いや、別に誰かに褒められたくて読書しているわけじゃないけど。そう強烈な違和感がありました。
小檜山氏が人と歴史の話をできないのは、司馬遼太郎のせいでも、朝ドラ、大河、ゲームを素直に信じる人のせいでもな
く、自分と違う考えの人を侮辱して貶めたり（それは武者レビュー？で分かっている）、本当は褒められると嬉しいのに
（何せ承認欲求の塊だし）、褒められたら褒められたで、「褒められたくて読書しているわけじゃないけど」とか思って
しまう訳の分からない性格のせいだろう。 >>869 魚拓より
＞なまじ歴史好きになってしまった。そのうち社会からこぼれ落ちて、三流歴史ライターなんぞになってしまうから、世界
＞はどんどん暗くなっていく。歴史好きというと、司馬遼太郎や大河の話を振られる。日本の歴史小説はいつからかめっき
＞り読まなくなった。だから歴史好きとしては落第のバカという目で見られていることくらいはわかるようになった。
＞でももう、別にいいのです。はっきり言って、歴史の話なんてしたくない。昔から口下手だったのが、歳を追うごとに悪化
＞したから。しゃべることそのものが嫌いだから、話しかけないで欲しい。特に歴史の話題は……。
司馬遼太郎を批判する人なんて山ほどいるだろうが、それが「適切な批判」なら誰も落第のバカという目で見ない。小檜山氏
の場合は『批判』ではなく『非難とか叩き』になっていて、相手が腹を立ててしまうからだろうと思う。もしくは歴史に関心
のない人とか、歴史トークをすべきではない所でしたか。
しかしここの文章、被害者意識をこじらせた人の見本みたいなものであると、『しみじみつくづく思う』（←『』は武者氏
の真似）。 でも本当どういう関係なんでしょうね、小檜山氏と馬淵女史。
tlが妙に気になるんですけど。 >>904 に追加
これは22日の小檜山氏のツィート。
【引用】
大昔、歴史学者になりたかったけど。専攻を変えたりするわ、自分でも迷走して、院にも結局いかなくて。でもそれが正
解だと今になってわかる。その道選んでたら絶対確実に詰みました！！話とっちらかるからさ。
【引用終了】
904 で、「落第のバカ」という表現を見てあれっと思ったんですけど、小檜山氏は大学で落第をしてそれで歴史学者に
なりたかったけど、結局なれなかったとかそういうことなんですかね？
しかし事実をこんなに曲解するのに、よくぞまぁ大学まで行けたものだと思う。 869 魚拓より
＞黒船の報を聞いたとき、当時の人々はどう思っていたのだろう？
＞驚いた？ 驚天動地？ こいつぁやべえな？それとも、「それ見たことか」とか？ 「この日が来たか」とか？
＞きっと、そういう日が来る。せめて受け身は取れるようにしたい。知らなかったとは言わないようにしたい。すねた顔
＞で舌打ちして、こう言えるようにはなっておきたい。
＞「だから言ったじゃねえか、俺ァこうなるたァ思ってたんだよ」
＞何の意味もないけど。虚しいだけかもしれないけど。けれども、避けられない破局ならば、せめてその程度の強がりは
＞言いたいと思うのです。
＞幕末の人よりは簡単だから。海外のニュースなんて、がんばれば読めるわけだから。せめて悪態をつけるくらいには、
＞なっていよう。そう思える、あまりに苦い読書体験だったのです。
いや、すごいわ、ここ・・・。歴史の勉強の目的が「だから言ったじゃねえか、俺ァこうなるたァ思ってたんだよ」と強
がりたいからとか、「せめて悪態をつけるくらいにはなりたい」とか、「すねた顔で舌打ちしたい」とか。
普通歴史を勉強するって「面白いから」とか「歴史に学んで今の世の中に生かしたいから」とかそういうためにするもの
だろう。仮に「出世するために必要だから」とかいうのでも、小檜山氏の書いていることよりマシだと思う（どうせ「出
世のため」とかいうと、「汚い」だの「陽キャ」だの言い出すのだろうけど）。
大体「悪態をつけるくらいにはなりたい」って、すでにレビュー（？）でバリバリやっていると思うのだが・・・・・。 >>869 魚拓より
＞何が書いてあるか、真実であるか？ それよりも、自分たちに都合の良いファンタジーをまだこの国は追いかけている。
＞歴史の真実ではなくて、自分たちが顕彰し、その過程で気持ち良くなるようなものばかりを求めています。歴史の真実で
＞はなくて、自分たちが顕彰し、その過程で気持ち良くなるようなものばかりを求めています。
小檜山氏は批判をしたいのだろうが、これはまんま、武者氏（小檜山氏）の執筆の態度ではないだろうか？
【何が描いてあるか？ということよりも武者氏にとって都合の良いファンタジーを追いかけている。ドラマの事実ではなく
て、自分を褒めてくれる慰めてくれるようなものばかりを求めています】
という、見事なブーメランである。
＞明哲保身という言葉がある。もしも私がこの世界を生き延びるとしたら、明瞭で透き通った何かを得て、身を保てたから
＞かもしれない。
ええ？どこが。「悪態をつけるくらいにはなりたい」とか「すねた顔で舌打ちしたい」とか言っているのに「身を保てた」
つもりなんだろうか。やはり認知の歪みと言うしかない。 ＞「だから言ったじゃねえか、俺ァこうなるたァ思ってたんだよ」
武者氏がこれを目の前で言われたら、口を極めて痛罵しそうだなあ
（ただしネット上で）
歴史上の偉人とか、水着を着せて～～
というのは、Ｆａｔｅ／Ｇｒａｎｄ Ｏｒｄｅｒ のことですかね。たぶん
古今東西、神話から近代まで様々な有名人をモデルにしたキャラが登場するので
歴史に興味を持つきっかけになりやすいコンテンツだとは思います そろそろ次スレタイの検討を始めてもよいかと存じます。
現在までに提案されていて未だ利用されていないスレタイは以下のとおりです。
現在の状況では、毎度連投さんによるご提案の下３つのうちのいずれかが妥当なような気がしますが、新たにご提案いただいても構いません。
私は、現状では小檜山氏の五十嵐氏への叛意が明白でないこと、小檜山氏が「武者氏震之助」名義で執筆してきた疑いが極めて濃厚になったことを周知することに意味があると思うので、
「【小檜山青の】武将ジャパンの武者氏震之助part20【ペンネームだった！？】」に一票です。
なお、>>1では970レスを超えた辺りを次スレ立ての目安としていますので、よろしくお願いします。
【まんぷく悪口bot】【書いた早々から雰囲気は険悪】(part15スレレス番417)
【書いた早々から】【雰囲気は険悪】(part15スレレス番418)
【放送事故？レビュー事故？】【まんぷく悪口bot】(part15スレレス番907)
【付け火して】【煙喜ぶ・・・】(part16スレレス番865)
【火の無ぇ処に煙を立てて】【それで足りなきゃ付け火する】(part16スレレス番878)
【小檜山青の】【ペンネームだった！？】(part19スレレス番438)
【編集長への】【反乱か？】(part19スレレス番438)
【ペンネームのみの】【架空の存在！？】(part19スレレス番438) >>910自己レス
すみません。
「武者震之助」とすべきところが「武者氏震之助」になってましたm(._.)m >>909 ありがとうございます。そんなコンテンツがあるんですね。
>>878 魚拓より
＞三谷氏は、極めて良心的なのです。彼はふざけていると即座にわかる。なまじ真面目に描いてしまうと、区別がつかな
＞いので厄介なのです。
どうせ武者氏は同意しないと思うが、それを言うなら「エール」だってふざけまくっているから区別がつくと思うのだ
が・・・・・。大体、演出だって「エール」と同じ吉田照幸氏だし。
＞鎌倉周辺の史跡観光をしていると、困惑します。
＞「理由はわからないし、人数も不明ですが、ともかく鎌倉武士が切腹しました」
＞要約すると、こういう案内版を教育委員会が立てている。
＞会津の飯盛山の白虎隊は、理解がおよぶ。あれは現在の高校生くらいで若いし、台風襲来や空腹もあったし。切なくな
＞るのですが。そもそも切腹していない隊士も含まれているとされますし。
＞どうにも、結構いい年こいた大人までも、何かを訴えたくて集団切腹したらしい。そういう趣旨のことが書かれている。
＞もやもやしながら、鎌倉武士団はキレやすかったのかな？ そう思うわけじゃないですか。
＞その認識で当たらずとも遠からずなのかな？ そう思えてきます。
ええ？こちらは武者氏の認識に困惑するんだが。「理由はわからないし、人数も不明ですが、ともかく鎌倉武士が切腹しま
した」なんていう案内板なんかあったっけ？（と言っても鎌倉には一度しか言ったことがないが）
「鎌倉武士が、枕を並べて討ち死にする理由」は、鎌倉という場所が、三方を山、前を海で囲まれて閉じ込められた形にな
っているから、権力争いをして負けた側の御家人が、逃げるに逃げられずそうするしかなかったという事だと思うが。 >>878 魚拓より
＞彼らと比較すると、連歌や茶道を愛した戦国武士はジェントルマンに思える。鎌倉武士は、歌を詠む平家をチャラけたリ
＞ア充だとバカにしていたじゃないですか。
＞鎌倉武士からみたら、戦国武士なんて「ナメてんのかぬるい奴らだな！」でキレられかねない。
ええっとそれは、武士と言うのは「公家がまともに政治をしない」から生まれたので、当初の武士というのは「あんな奴ら
の真似をしてたまるか！」という意識が強かったからだと思うのだが（ということで、公家の真似をしただけの平家も快く
思っていない）。
この人本当に大学で歴史の勉強をしたのだろうか？
＞だからこその三谷氏だ。小栗旬さんだ。気合十分だと思える。題材もいい。視聴率まではわからないけれど、作品とし
＞ては成功する！
＞そう今のうちに、書いておきます。
うん、ここまで言ったからには『武者氏の中では』「鎌倉殿の13人」は成功作になるのでしょう。>>908 のように、仮
に駄作だったとしても「武者氏にとって都合の良いファンタジー」にするはずである。 この人結局大河ドラマや小説、漫画なんか見てるやつはコレで歴史を勉強した気になってる馬鹿
自分が啓蒙してやらなきゃいけない！っていう他人を見下してるだけな気がする
中学生が三國志のことちょっと知った気になって演義なんか楽しんでるやつはアホ的なはしかから抜けきってない印象 >>914
ただ一番問題なのは、当の小檜山(武者)自身の知識の限界が、
結局のところ演義(しかも曲解している)の枠を越えられないところにあるw
そもそもコイツが正史を読んでいるなんて、到底考えられない、のではあるww >>915
どこかに正史ネタありませんでしたっけ？あと「平話」あたりにも触れていたような。
まぁどうせ孫引きというか受け売りでしょうけど。 >>916
オレは実際に、正史を全部購入して通読したけど、かなり厚めの文庫で、1冊本体1,500円×全8巻
しかも、到底読みやすいとは言えない内容で、下手すりゃ完走するのに1年コース
これをケチで短気(だと思われる)小檜山(武者)が読破して、しかも自分のモノにできてるわけないわw
実際、オレが最初に小檜山＝武者だと疑った、小檜山名義の曹操の記事、
ひたすら意味不明のシェイクスピアの引用で水増ししてたしw >>917
考えてみれば「演義」からが、全訳だと相当な分量ですし、
結構読みにくいんですよね。
そうなると「演義」もちゃんと読んでるかどうか・・・。
岩波少年文庫とかで出てる簡単な抄訳ならまだいいですが、それすら読んでないとか？ >>917
まぁ武者が一つのものをきっちり読破、習得するとは到底思えません。
今のレビューを見ても、自分に都合のいい情報だけを（都合よく解釈して）取り入れる、
いわば情報の下品なつまみ食いを繰り返しているだけですから。
いや･･･ストゼロ大好きな武者だからちゃんぽん（酒的な意味で）と言った方が正しいか。
もっと言えば情報をちゃんぽんして悪酔いした結果、罵詈雑言という吐瀉物をまき散らし、
その一部が気管に詰まって悶え苦しんでいる真っ最中ってとこでしょうかね。
>>910
私は、【小檜山青の】【ペンネームだった！？】に一票です。
ただ結局、武者と小檜山ってどっちが主人格（実在する方）なんでしょうね。
半青の人と会談した実績があるってことは、むしろ小檜山の方が存在しない側の可能性も？ 9月26日分の小檜山氏のツィート。
【引用】
司馬遼太郎にここ数日イライラが募ったのは、捨てがまりでなくて。日露戦争を海外の方に説明する時、無茶苦茶邪魔で、
しかも恥ずかしかったからです。日本人はフィクションの人物像を信じて、個人崇拝になっているので…って説明する。
拷問かよ…。
【引用終了】
そりゃあ小檜山氏の説明能力で、「日露戦争を海外の方に説明する」って無理ゲーだと思いますよ。勝手に自分の能力の
なさを司馬遼太郎のせいにされても困る。大体何で日露戦争のことを説明するのに「日本人はフィクションの人物像を信
じて、個人崇拝になっている」なんて説明する必要があるの？そもそもレビュー（？）の中身から見て、小檜山氏が「ま
ともな日露戦争の知識」を海外の人に説明できているか極めて疑問だし、小檜山氏の説明を聞かされる方が拷問なので
は？ ＜司馬遼太郎の何が問題か？ 序＞魚拓
https:// rchive.is/Cc3BR （rの前にaを入れて下さい）
「序」とあるから続くのかな？と思うが、「司馬遼太郎の何が具体的に問題なのか？」ということが全然書いていないと
いう、実に中身のない小檜山氏らしい文章になっています（笑）。 >>921
いや、今更ドヤ顔で司馬史観やられても仕方あるまいに。
そもそも、武者って自分の客層どこに設定してるの？ 歴史マニア？ 歴史にわか？ 歴史初心者？ 年齢層は？ 人種性別は？
少なくとも今更司馬史観の功罪説いても歴史マニアからは鼻で笑われ、歴史にわかからは興が冷めるから読んでもらえず、歴史初心者は司馬も読んでいない可能性がある。
というか、今の子は司馬遼太郎も山岡荘八も池波正太郎も吉川英治も全部並列に読んでるし、気になった事件は必ずwikiを読んでる。本を楽しむけど、信用はしてないんだよ。大河ドラマでもそう。ネットの情報の方が最新で正確だと思ってる。
そう考えると司馬史観を論じる事自身、時代遅れで誰に向けて発信してるんだ？って事になるんだよね。
あっそうか、日本嫌いの人達に向けてか。 >>922
確か数昔前、「釜山港へ帰れ」って曲があったよねw
今こそ小檜山(武者)は、釜山だろうと京城だろうと平壌だろうと、
場合によっては北京やソレントだろうと、とっとと帰るべきだと思うのねww
帰った先で石打ちや火焙りにされようが、本人的には満足しそうだしwww >>922
自分に対してマウント録ってきた人を虚仮にしたい一念で司馬を殴ってるだけだと思う ちょっと妄想が過ぎるかもしれませんが、唐突に嫌な予感がしたんですよ。
麒麟がくるの不満点として、
定期的にややマイナーな人物の無駄遣いをする。
放送再開後、駒のなろう主人公化とも思えるほどの持ち上げが酷い。
駒の丸薬エピなど、雑に現代世情を拾うシーンがある。
（丸薬使用の可否に関する駒と東庵の口論がコロナワクチンネタに乗っかっているくさい）
ってのがありそれを武者がベタ褒めすることで不満が増幅されるという状態が続いていますが、このパターンから考えると今後の不快要因として、
弥助が登場してそれを駒が助けるってパターン、ありそうじゃないですか？
弥助が町民から「悪魔だ！化け物だ！去れ！」みたいなことを言われながら石でもぶつけられ、
それを駒が庇って「肌の色が違うだけで同じ人間なんです！」とか熱弁して惚れられる、
そしてそれを武者が翌日のレビューでベタ褒めしつつ大坂なおみのツイートでも持ち出して現代日本sageする、あると思います。
武者はすでに弥助ハリウッド映画についても記事を書きつつ日本映画sageしてますし、
知名度的にも麒麟がくるが使い捨てそうなほどほどな知名度ですし。まぁ･･･外れて欲しい予想です。 >>921
＞司馬遼太郎を毒饅頭呼ばわりだとおおおおッ！
＞そうキレられるのは、はい、織り込み済みなので。覚悟はもうできました。どうにもこの議論は、奥歯にものが挟まっ
＞たようなイライラ感がある。
＞明白なミスを指摘しておきながら、誰を恐れてか、歴史創作の自由を語られたりするわけですが。私は別の自由を提案
＞します。
＞司馬遼太郎を斬る自由です。歴史創作を語ってもいいなら、そこには批判も入らなくちゃ。
＞どういうことになるかは、想像がつきます。私も周囲に、司馬遼太郎ファンは多い。むしろ気分は山田風太郎の『魔界
＞転生』ですね。あれはどえらい剣豪と戦わねばいけないわ、父はじめ親族までぶった斬るわ。ストレスフルな世界観で
＞す。尊敬する上の世代を斬る。全世代からもにらまれることは想像くらいできますって。
＞親に会うては親を殺し、仏に会うては仏を殺す――。
＞なんだか別の柳生を持ち出しましたが、柳生十兵衛の気持ちになりきれば、なんとかなる気がしてきた。
＞やはり、こんな時代だからこそ、積極的に親を斬らねば。いや、物理的なことではない。概念です。親世代が拠り所と
＞するものを斬らねばならない。真剣勝負をせねばならない時に、歯切れが悪いのはいかにもよろしくない。
＞それに、根本的な価値観から辿るということであれば、ディテールをいちいち指摘するのは手間がかかるばかりでよく
＞ないと思うのです。根源を斬る。そういう気構えでいきます。
続きます >>926 より続き
えーと、今回はめんどくさいのでここだけ。
何か小檜山氏は偉そうに言っているが、司馬遼太郎の批判って、小檜山氏が例に挙げている「坂の上の雲」だけで、本
が複数出ているんだが。多分、小檜山氏が「司馬遼太郎を批判して全世代からにらまれた」って批判の中身が的外れか、
司馬遼太郎好きを罵倒しまくっているか、そんなところだろう。大体自分は批判から逃げ回っているくせに何を言ってい
るのだろうか？
そして「根本的な価値観から辿るということであれば、ディテールをいちいち指摘するのは手間がかかるばかりでよくな
い」ってそういう手間を惜しむから、説得力のないレビュー（？）が出来上がると言うのに。
遅くなりましたが、私も次のタイトルは、>>919 のでいいです。 >>917
以前にも申しましたが、小檜山氏のその記事の末に「付：【参考文献】曹操を知るためのブックガイド」というのがありまして、
彼女は「【初級：スターターパック】新品入手が容易なものを選びました。」として「『正史 三国志』全8巻 ちくま学芸文庫版 これから、まずはこれからです。」と言ってるんですよね。
私の知識では、「武帝紀」「文帝紀」といくつかの列伝は必読でしょうが、曹操を知るためにいわゆる『魏志倭人伝』まで読む必要があるとは思えませんし、こんなのはブックガイドじゃないですよ。
感覚的なものですが、実は『正史』を手にしたこともない者が「私は『正史』もみてるのよ！」と偉ぶっているようで、痛々しい気がします。
あと、小檜山氏は【初級】の後に「【中級：アドバンスド】」として「『史記・三国志英雄列伝』井波律子」を挙げて曰く、
【引用開始】
井波氏は、中国文学史に強みがあります。曹操は文才が独自のものがありますので、こうした解釈をしながら読み取る必要性があるのです。
曹操自身の詩も、解釈をしながら自力で解釈することで、楽しめます。
本稿の翻訳は砕けすぎていますので、井波氏の美麗で端正な翻訳で、頭をスッキリさせましょう。
【引用終了】
井波先生クラスの名前を挙げて「中国文学史に強みがあります」というのも、何だかなぁという感じがします。そういえば井波先生、亡くなりましたけど。
さらに小檜山氏は「【上級：ここまで読めば何か別の世界にいける気がするッ！】」のところで「『三国志演義』井波律子」を挙げているんですけど。
『正史』が【初級】で『演義』が【上級】とは、私ごときには意味不明です。
>>919
「武者震之助」は明らかにペンネームですから、スレタイ案のとおりでとりあえず問題はないと思いますが、正直申して「武将ジャパンの武者震之助」というのをスレタイから消したくないという思いもあります。
>>921
魚拓、保管庫の手入れ、ありがとうございます。 いままじで司馬って叩かれ過ぎじゃねって思うぐらい総攻撃されてる印象なんだけど
やっと一小説家っていう正しい立場にたったと思えるぐらいで
司馬は聖典化されてる！って何年前の感覚なのよ >>820で魚拓を追加した旨、報告しましたが、下記の事情により再魚拓を採りました(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
時間に余裕のある方は、お手数ですが、両方の魚拓を確認していただき、私の勘違いならご指摘ください。
また、『万葉集』のその防人の歌にいう「足柄」が実は現埼玉県の地名であり神奈川県ではなく長月氏の本文の方が正しかったとしても、それならその旨を編集部からコメント返しすれば済むこと。
これはちょっと酷すぎませんか？
◎「防人の歌があまりに不憫で泣けてくる～って実際どんな歌が詠まれたか？」(by 長月七紀@2020/09/21)
https:// rchive.is/euPi8 (2020/09/22・16:24JST。２ページのうち１ページ目のみ魚拓)(再魚拓： https:// rchive.is/NKFIG (2020/09/27・16:01JST。２ページのうち１ページ目のみ魚拓))
コメント欄に「ともも(2017/01/11 23:05)『あれ？足柄って、神奈川県では？』」とあり、それ以前の初出と思われますが、本文は「足柄は今の埼玉県ですね」のまま再アップ。とももさんがあまりに不憫で泣けてくる！
最初の魚拓以降、本文が修正されたのか否かを確認のため９月27日にアクセスしたところ、本文はそのままで、とももさんのコメントのみ削除されていたので再魚拓。 小檜山noteの新記事魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
「司馬遼太郎の何が問題か？【個人崇拝】の古さと危険」（https:// rchive.is/cAbHE ） >>930 奥義サーバーメンテナンスですかね？しかし2017年にされたコメントを何で今削除するのだろうか？ >>931 お疲れ様です。
これ、結局司馬遼太郎がどうとか言うよりも、私はこんなに素晴らしい海外の歴史小説を読んでるのよッ！！と自慢したい
だけでは？ >>932
＞2017年にされたコメントを何で今削除するのだろうか？
それなんですよ。本文を修正した上でならともかく、あるいは09/21の再アップ時に削除したのならまだ理解できるのですが(←よいとは言ってない！)、このタイミングというのは見当もつかないです。
>>933
毎度連投さんも同じように思われましたか？
小檜山氏もこんな記事を書いていたら「このエゲレスかぶれめ！」と尊皇攘夷派から生命を狙われないか、心配です。
それにしても、小檜山氏が挙げている史実とフィクションを区別している事例というのは、概ね「安藤百福を立花萬平に変えました」に類似する程度の話だと思うのです。
「司馬遼太郎批判の文脈で登場する事例なので、ドラマレビューの際の基準とは違う！」と返されたとしても、やはりダブスタ感は否定できないように思います。 戦国未来さんが09/26付けnote記事で以下のようにおっしゃってます。やっぱり五十嵐編集長による冷遇は変わらないようですね。
【以下引用】
武将ジャパン様で『明智軍記』（9話）がアップされたらアップします。
「早く『明智軍記』（9話）を載せて～」って編集部に直メすれば、掲載が早まるかも。（原稿は発送済） 前から気になってたんでちょっとすみません。今ウェブ魚拓で確認したら、ウェブ魚拓と、アーカイブで両方「麒麟がく
る」25回の魚拓を作っているようですが、作る前にウェブ魚拓で検索すると作っている人がいるかどうか確認できるので、
確認してから作った方がいいんじゃないでしょうか。 麒麟レビュー魚拓取りました。
https://megalodon.jp/2020-0928-0845-06/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/09/28/150981
https://megalodon.jp/2020-0928-0845-41/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/09/28/150981/2
https://megalodon.jp/2020-0928-0851-17/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/09/28/150981/3
https://megalodon.jp/2020-0928-0855-14/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/09/28/150981/4 『麒麟がくる』第25回レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
１ページ目 https:// rchive.is/Etcmp ２ページ目 https:// rchive.is/E2S11
３ページ目 https:// rchive.is/KHoXt ４ページ目 https:// rchive.is/6JLZF >>937
かぶりました。すみません。
>>936
そうですね。今後はそのようにするか、重複回避のために何らかの調整方法が必要ですね。 >>937、>>938
お疲れ様です。
チラっと読みましたが、今週は割と弱毒じゃないですか？（無毒とは言っていない）
再開後のレビュー数回はチラっと読んだだけでも吐き気がするレベルでしたが、
今週分は駒パート感想、総評などわりとあっさりしていうというか、
本来付随されていた敵対者向けの罵詈雑言や人を見下すような文章がわりかしカットされ、
ただのセンスの無い文章程度に収まっている気がします。
今まで武者が毒のオンオフが切り替わる時ってなにかしらきっかけがあったと思うのですが、
（大河の長期休止、コメント欄の反対意見増加、自分に気にくわないドラマ展開など）
今回、周りの環境はあまり変化がないのにこれだけの変化があったということは、
以前からささやかれていた（心の）病気の発作云々説が割と有力なんでしょうかね。 >>936
そうしようと思います。ありがとうございます。 >>940
毒はnoteとtwitterで吐くから武将ジャパンに無毒なものをって感じなんでしょうね。
まあ、本人的には残りカスでも武将ジャパン的にはそっちの方がありがたいし、毒吐くなら自分のフィールドで吐くのが筋ですし。
まあ、winwinなんでしょうね。 >>937 >>938 お疲れ様です。まだ途中までなんですが魚拓4ページ目。
＞過去の自分の目は誤っていたと認める、そういう勇気がないまま、ごちゃごちゃと弁解したり、誤魔化そうとする人はい
＞るもの。それが当然だとは思います。
いや、それはあなたのことでは？（それだけ） たしか武者(小檜山)、「いだてん」の時にゃ、スポーツと政治が「密」な関係になることを、
しつっこく問題視してたよね
しかし、どこぞのテニスの(日本人もどき、てかほぼほぼ異人の)某ナヲミが、
(他国の)内政問題に関してイロイロ発言するの、手放しで絶賛してるよねw
それから、例の「ムーラン」問題に関して、
香港の活動家の周庭さんがボイコット訴えてるようなので、
単純にいつものごとく、尻馬に乗った気でいるだけだと思うww 最近の懸案事項。
小檜山がnote始めてから、いつかは来ると思っていた毒と糞の乖離。
そもそも武者の文章は毒を出す糞で確実に人に迷惑かけてた。他作品disるし、偏見で思想誘導するし、他者を攻撃するし。その事態を憂慮してここが出来たのは確か。
ただ小檜山＝武者問題が発生し、小檜山がnoteを始め毒をそこに出すようになり、武将ジャパンの武者のレビューが弱毒化する可能性が出てきてしまった。
毒の総量は変わらないけど、noteはあくまで個人サイト。個人の責任の中で個人のフィールドの中で毒を吐いていることになる。それは追求するのもなんだかなって気持ちになる。
実際、twitterやnoteだと小檜山レベルの毒はゴロゴロいるし、その中には社会的影響力がある人も、もっとヤバイ人もいるから、ここで小檜山だけ追求って話も違う気がする。
今度、武将ジャパンに残された糞の話だけど、これはもっと追求出来ない気がする。
歴史サイトだと読者層によって出すべき資料が変わるけど、武将ジャパンは明確にライト層。資料は正確性や信頼性より読みやすさやキャッチーさを重視する。そんな資料は細かい間違いは多いし、見方も恣意的で一方的になる。
これは追求しても仕方ないし、言うだけ野暮になる。深夜にやってる戦国炒飯TVにケチつけるようなもん。武将ジャパンはあくまでそんなサイト。糞は肥料になればいい。
今は弱毒化してるといっても毒のある糞だし、それを肥料にして毒性のあるもの育ったら、たまったもんじゃないから批判してるけど、このまま弱毒化して無害になればここの存在意義もわからなくなるなと思う。
まあ、その前に武者が再び凄いの出してくるかもしれないけど、今の流れは武者が脱退するまでありえるからなぁって思う。
そうなるとどうしましょう？ >>945
うーん。とりあえず10年ほど続けて、それで完全に
「人畜無害」状態になったら、そのときこそ「惜しまれつつ幕を引く」ことにしては？
もともと同嫌会（笑）なんてないに越したことはないわけですから。
話は変わりますけど、なんか武者氏って例え話が好きですよね。
大部分は的が外れてますけど、これも説得力をもたせたくてしてるんでしょうか？ 遅レスですが>>879
武者氏は野木亜紀子さんを北川悦吏子さんからの乗り換え先にする気はなかったのかな？なんて事をちょっと考えてしまいました。
作風的には武者氏好みのように思えるもので。それとも、アンナチュラルやMIU404は見てないのかな？
正直あまり武者氏には三谷氏に触ってほしくないんですよね……。 >>947
私もそう考えてみましたけど、この人にもあんまり触ってほしくないですねぇ。 >>946
例え話はある事柄（Ａ）をわかりやすく説明するため別の事柄（Ｂ）に置き換える事。普通によく使う手法だけどこれが的外れに感じるのは２つの可能性がある。
一つは認知の歪み。そもそもＡの捉え方が間違えていて、Ａ＝Ｂとした時に無理が生じてしまうもの。これはよくある話だし、普通に一般人でもやってしまう。大体、Ａに対する情報が話し手と聞き手で誤差がある場合起こりやすい。
まあ、これはいい。
事故だから誰でも起こりうる。気付いたら謝ればいいし、相手が話を聞いていなければ気付かない場合だってある。
問題はもう一つの可能性、レッテル貼り。要はＡを陥れたくて全く違うＢを持ってくる事。ＡをＢだと例える事でＡをＢだと思わせる事。これが質が悪い。
例えば「立花萬平は一人でまんぷくヌードルを作りました。似た例があります。アドルフヒトラーは一人でナチスドイツを作ったのです。同じだと思いませんか？つまり立花萬平は独裁者なのです」こんな感じ。
これは最初の認知の歪みが病的になったら起こる事だけど、どっちにしても例え話に違和感を感じたら信じないほうがいい。
その情報は間違えているか、あなたを騙そうとしている。って話。 >>947
あれだけ馬鹿にしてる国産ドラマを普段から見ているはずが無い。見たとしたらネトフリオリジナルドラマだから、全裸監督がせいぜい。
武者の知識には古沢良太も野木亜紀子も坂元裕二も無い。そうでなければ脚本に関してあの意見は出てこない。
そして、脚本家も追っかけたりしない。そうでなければ森下佳子の義母むすをスルーするのは考えられない。 >>947
「半分、青い。」への批判の中には、野木さんがドラマ版の脚本を手掛けた「逃げるは恥だが役に立つ」と比較していたものも割にあったような覚えが。というか原作者の海野つなみさんが「半分、青い。」に関して辛辣な批判をしていらしたそうなので(こちらは未読)、「逃げ恥」関係者の野木さんにいい印象はないんじゃないですかね。
と思っていましたが、>>950さんの仰るように、そもそも野木さんの存在を認識していないという事も、視野の極度に狭い武者さんならありえますねえ。 >>950補足
基本的に海外って映画もドラマもディレクターもしくはプロデューサーのもので、脚本家はそこまで重要視されない。権利関係がしっかりしすぎててその場での脚本変更が出来なくなってるから。
だから海外ドラマはチームで脚本考えて脚本家一人の権利を抑えて、更に場合によっては脚本チームにディレクターやプロデューサー加えて本を作る。
基本的に海外ドラマの脚本は三幕構成遵守でそれさえ守っていれば誰でも平均点以上の本が書けてしまうから、だから脚本は割と誰でもいいって感じになる。ハリウッドで大物脚本家ってMシャマラン以降いないんじゃ無いかな？
これが海外ドラマ事情。
国産ドラマの場合事情が変わって、基本的にドラマのストーリーは脚本家のもの。画作りが監督のもの。配給はプロデューサーのもの。
監督がセリフ変えることはよくあるけど、ストーリー変えることは無いし、脚本家が自分の職分越えて文句言う事も無い。つまり、脚本をチーム制にしなくてもいいと言う土壌になってる。
それでもチーム制になる時は、脚本家が高齢だったり、忙しい時。若手の試金石になる場合。後はストーリーより画作りや役者重視の場合。あと原作付で権利関係ちょっとややこしかったり、原作者と軽く揉めたりする場合。試金石以外はいい状況ではない。
だから、日本の場合脚本チームにすると圧倒的に地雷率が高くなったりする。そもそも日本の場合、会議すればするほど妥協や忖度が多くなるから、脚本に関してはチーム作業は向いていないんだよ。
これをふまえると武者の言っていることがどれだけ馬鹿なこと言っているかわかると思う。そして「花燃ゆ」や「麒麟」がなぜヤバイ事になったかわかると思う。 しかし、今回の麒麟のレビューですが、転売ヤーの子供が駒に
「おばさん」
って言ったことはまるっとスルーしましたねw
駒アンチが
「ほれ見たことか！駒は作中で何故かモテモテだけど、もうババアなんだよ！」
と反応してくるのを想定してか
「門脇麦さんは本当に出てくる度に透明感のある美しさが増して…」
とかその後にわざとらしく付けたりしてるけどw
あれって、麒麟だからスルーしたけど、気に入らないドラマだったネチネチ絡んでただろうなあ、と思いました。
「何故女性だけが容姿や年齢でバカにされなきゃならないんでしょうか？そういう女性差別は排除しなければ。それなのに、この大河は公共放送の作成だというのに、子役に平然と女性蔑視のヘイト溢れる言葉を投げ掛けさせるのです！
これは、日本の暗い未来を暗示させてると思われても全く不思議はないと思います！ 」
みたいなことをワーッとわめき散らすのが目に浮かぶ…w 小檜山noteに新記事がありましたので、魚拓を採りました(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
「司馬遼太郎の何が問題か？【手段】の分析」（https:// rchive.is/2KQCv）
前回(>>931の魚拓記事)の末尾に「どのへんが危険なのか？次はアメリカに目線を移し、比較しつつ考えます。」と言っていたのに、小檜山氏は、セス・グレアム＝スミス『ヴァンパイアハンター・リンカーン』にしか言及していません。
私は未見ですが、内容的には「ぶっ飛んだトンデモ」の類いじゃないんですか？司馬氏への叩き棒としては不適でしょう。
というか、司馬氏の作品内容を具体的に引用しての批判が皆無といってもいいくらい。
「【手法】の分析」という記事タイトルは全くの虚偽です。
小檜山氏は今回の記事中で、彼女の司馬批判と塩野七生氏とは無関係ということを強調しています。
先に私も司馬氏には批判的だと申しましたが、その理由の一つは塩野氏の作品にも共通する観点です(塩野ファンの方、ごめんなさい)。
とりあえず予測できる範囲での「小檜山氏による司馬批判の骨格」に照らせば、その刃(ナマクラですが)は塩野批判にも向かわなければならないような気がします。
今回の冒頭で小檜山氏は
「あの思い上がった歴史クラスタどもめ！ 司馬遼太郎を、小説を小馬鹿にしくさって！ 小説のおかげで目覚めたあれやこれやまで否定するのか！ 斬る！」
燃えてますね。案の定、こういうお怒りの声も出てきていると。
と書いてますが、そんな人が本当にいるんですか？そりゃ検索すれば何人かは引っかかるかもしれませんけど、そもそも貴女の記事にそんな影響力はありませんから！(爆) あぁ、例の「感覚が違う」というやつ、ひょっとしたら「裸の王様」に出てくるあれですかね。
「賢い人には見えるけど、バカな人には見えない」
で、自分は賢いから見える、見えないやつはバカだ、と。 ＞人間ちゅうもんは、反論するとなるとガーッとヒートアップして、無意識で論点をずらしたり、迷走してゆきます。
＞司馬遼太郎の話だけをしているのに、塩野七生の話に流れてゆく方がいれば、まあ、そういうことです！
小檜山さん、あんたが言うか・・・。 しかしここ数日の自殺ラッシュ、武者（小檜山）氏が嫌いな作品と関わっていたら
どんなことを言われたかと思うとゾッとしますね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
