【1996年大河ドラマ】秀吉【竹中直人】 part3

**日曜8時の名無しさん** · 2020/08/16(日) 23:42:47.38

前スレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1371828403
【1996年大河ドラマ】秀吉【竹中直人】 part2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1548276815/

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/18(水) 00:51:08.07

渡信長「おもしろいジャニ」

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/18(水) 03:28:33.43

渡信長「神が死ぬか！」

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/18(水) 17:14:13.84

光秀は母に対しての接し方も「まるで拙者がまだわらべのような申されようですな」
とか好人物だった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/18(水) 21:34:51.85

光秀を極悪人に描いたドラマはあったっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/18(水) 23:44:01.56

まつのショーケンの明智は動機不明、心情も不明でラリってる感が半端なかった
実際の光秀も南蛮由来のアヘンか何かやっててトチ狂って本能寺行ったんだろうと思わせる説得力笑

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/19(木) 15:20:24.50

天海祐希主演で上杉謙信やってほしい
あくまで男設定で

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/19(木) 15:20:45.12

すみません誤爆です

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/19(木) 23:50:17.66

1996年(10/20)総選挙（定数500）初の小選挙区制
自民239 社民15 さきがけ2 計256
新進156 民主52 計208

ここで政権交代が起きてたら、
翌97年4月の消費税8%は中止になってた可能性が高い。
するとデフレにはならず、
今頃GDPは1400兆円・平均所得1200万円になってた。
(現在550兆円・430万円)

1996年はまさに日本衰退が決定づけられた年

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/23(月) 01:33:47.08

ふんどしいっちょで「おやかたさまあああ！！！」と嬉しそうに走ってくる秀吉を信長は可愛がっていた
父性で繋がる関係を描くため
今作の信長がちょっとだけ年取ってたのは必要不可欠だったのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/24(火) 22:08:09.77

渡信長と仲代達也の千利休が最後に対面するシーンが好き

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/27(金) 11:02:01.46

>>109
よく渡信長っていうと歳寄りすぎと馬鹿にする人いるけど
竹中秀吉とのバランスを考えると仰る通り
信長は年齢層たかくなっても仕方ない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/27(金) 13:23:46.68

コロナ中断で大河枠で「秀吉」もやったじゃん
あれ以降、渡信長を年寄りとバカにするカキコミがピタッと止んだよな
本人が亡くなったのもあるけど、イメージで「年寄り」が頭の中に残っていた奴等が、改めて映像で演技観て、当時の渡りに可愛がられたいと秀吉と光秀の役者が競いあったエピなんか聞いて、黙ったんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/27(金) 14:45:46.79

秀吉のDVD持ってて一年に一回くらいの割合で見るけど、渡さんの演技は本当に素晴らしい
でもコロナ中断中に「秀吉」放送された後も大根をかじる年寄り信長とか馬鹿にするやついたよ
自分の中ではお館様は永遠に渡さんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/27(金) 18:09:01.22

好きなシーンあげたら切りが無いが「よう申した・・」ってまんじゅうを
ぶっ刺して突きつけるところとかｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/28(土) 00:58:22.53

まさに饅頭こわい
眉や目ひとつ見ても、本当に最高
本能寺で諦観して「もうよい！…もうよい」と言う姿も凛々しくて
秀吉が惚れ込むのがわかる
命を削って信長になってたのではないか

音楽もよかった
和風で、印象に残る

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/28(土) 11:58:42.98

怖いお館様もカッコいいけど時々優しいお館様もいいね
「侍ほどの者は、この秀吉にあやかりたく存ずべし」って秀吉の頭をなでるお館様サイコーだったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/28(土) 15:48:25.38

怖い御館様は視聴者視点で見てもちょっと理不尽過ぎるときが多々あった
まぁ史実の信長のエピソードでもあるから仕方ないんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/28(土) 15:51:03.54

毛利攻めから大返しあたりは軍師官兵衛の方がよかったかなぁ
大河「秀吉」は信長死んでから失速してしまった感が強い
光秀いるうちはまだ見応えあったけどその後は家族ドラマの比重に偏り過ぎた

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/28(土) 17:16:10.66

本能寺の知らせを聞いて、地べたに頭を押し付け絶叫する竹中秀吉は凄かった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/28(土) 21:15:33.81

美男子すぎる三成

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/28(土) 21:46:43.15

三成は美男子だから別段真田で問題ないんじゃない？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/29(日) 12:44:54.23

民放では松平健なのに大河では西田敏行に演じられた徳川吉宗
本人どう思っただろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/29(日) 15:17:19.77

ドクロの盃の回が迫力満点です。テレビの前で固まった。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/15(火) 17:02:55.72

だが待ってほしい。
渡辺徹さんはドラマ「秀吉」で前田利家(幼名：犬千代)を演じたこともあるので、豚じゃなくて犬かもしれない。

渡辺徹、耳を疑ったトレーナーの発言「大爆笑」「最高です」の声 - Ameba News [アメーバニュース]
https://news.ameba.jp/entry/20201215-637/
12月15日(火) 15:11
渡辺には「徹さん、前足をもっと前に出して」との指示があったといい、渡辺も同様に「はい」と従ったものの、「ん？」「前足？」と違和感を覚えた様子。
そして「あれ？」「両手じゃね！？」「俺は豚にでも見えるのか・・・」と思い至り、それをトレーナーに問いただしたところ、
顔を真っ赤にして「あ、ごめんなさい」と必死に謝られたと説明。また「ボケたわけではなかったのだ・・・ショック！？」とコメント。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/15(火) 18:37:33.49

真田が信長やればよかったのにな
と今になって思うわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/15(火) 19:15:37.07

はあ？それだと全く別の作品になる、てかここに渡哲也の信長否定するやつがいること自体場違い

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/15(火) 23:13:13.05

渡否定なんかしてないよ
被害妄想すぎるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/16(水) 22:10:47.25

構うでない。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/18(金) 11:53:57.69

真田広之の信長ねえ
いまならありだろうけど、当時なら無しだな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/20(日) 23:36:36.70

今は歳だからもういいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/26(土) 13:04:25.17

渡哲也、市原悦子、古谷一行、仲代達也、高嶋政伸、沢口靖子、村上弘明
いい役者がずらり並んだ名作だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/27(日) 07:24:49.53

真田広之は当時、葉月里緒菜との不倫でちょっとがっかりしたわー

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/27(日) 23:25:19.12

葉月当時18ぐらいだったよね
東出よりアレなのにオウム事件でかき消された
美貌は東出の彼女よりはるか上だった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/28(月) 07:59:11.72

この直ぐ後の「毛利元就」に出演したが、あまりの綺麗さにウットリ
当時の葉月里緒奈はまじ神だったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/12/31(木) 12:32:07.03

>131
大仁田厚、赤井英和、ビートきよし、田村英里子、
等の大御所が抜けてるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/01(金) 19:31:59.16

>>135
ビートきよしさんを忘れちゃいけないね(笑)

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/02(土) 06:37:53.41

バニー服部とスネークマンもね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 04:10:43.21

田村英里子のたまいい感じ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/19(火) 08:59:17.79

たまの目は硝子玉のようじゃのう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/27(水) 16:55:43.39

竹中秀吉「男はスケベでございまするな」
信長渡「お前がスケベーなのじゃ！…己秀吉、貴様！」
とか
竹中秀吉「（洋装の信長を見た秀吉が）あまり似合いませぬな
お館様は南蛮人に比べると鼻も低うございますし」
とか

竹中秀吉と渡信長のほんわかする会話が好き

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/27(水) 19:16:23.70

竹中秀吉と沢口おねの祝言で渡信長が馬に乗ってきて馬上からマントを投げ渡し、秀吉がおねに着せたのがグッときたわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:28:51.90

渡信長のカッコいいシーンは数あれど、一番は最期の「神が、死ぬか」だな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:49:30.64

>>142
神が死ぬか…、は自分で言ってた事を丸っ切りそうとは思ってなくて自嘲で言ったようにも、
本気で神だと思い込んで狂気で死んでいったようにも、聞こえるから不思議

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:57:49.02

キンジパ緒形信長でも、自己神格化が計算づくであるかのような表現はあった。
妹お市に自己神格化の真意を見破られて不快がる表現だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/30(土) 19:11:02.41

>>143
本気で神だと思い込んで死んでいった方が正解に見えるな
鏡に映ってる自らを拝むシーンが何話か前にあるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/30(土) 19:20:11.04

>>145
どうかな。役者が鏡に向かって演技の練習をするようなものかもしれないぞ。
役に入る自己暗示みたいな感じ。
８８年の中井信玄でも柴田謙信が神がかりの自己暗示をやる演出があった。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/31(日) 19:08:32.04

皆はコノ石をワシと思おて拝んだか？村上光秀、それがし石ころに頭を下げるような働きなどしておりまぬ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/31(日) 19:09:41.39

信長「光秀はよい働きをしておる」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/02(火) 07:02:50.97

信長が鏡に映った自分を拝んでいる姿は、神仏など一切信じない信長にも何かに寄っかかりたい意識や孤独感があるという描写にも見えたな
気性激しく見えてその実は心根の優しい部分があるにもかかわらず、自分に課せられた使命を果たすために「鬼」を演じてるようなところがあったわけで、
苦しい生き方をしてる人だった
鬼として光秀の母を冷徹に見殺しにしてたけど、その命日はずっと覚えていて、光秀や光秀母への贖罪の念も持ち合わせ続けていて、本物の鬼ではなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/03(水) 23:04:32.35

「母親は息子のために死ぬことなんぞ、何とも思っとりゃせんです(うろ覚え)」
って言うとこ思い出した・・・そう決めたわけじゃないだろうけどアメとムチの
鞭が信長で飴が秀吉って役割分担って感じがしたな。結果的に・・

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/04(木) 10:26:19.02

真田広之の「心配ご無用！」が盛大に滑ってたな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/04(木) 11:59:36.80

多分わざとそういう空気出してたんじゃね？
秀吉に憧れているけど、天性の愛嬌がある秀吉とは違って鼻について反感を買いやすいというキャラを表していたのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/04(木) 12:18:05.21

当時、2000年に関ヶ原400年記念で真田広之を石田三成で映画やる構想があったんだよ。実現しなかったけど
岡田の関ヶ原はまったく心に響かない意味不明な映画だったから、2000年に真田で見たかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/04(木) 12:45:33.46

真田三成が斬首に至るまでの流れも見たかったな
落武者姿で西村家康の前に引き出され、家康に慇懃無礼な応対をされながら加藤や福島らから悪し様に罵倒されるが、負けずに「御両人こそ太閤殿下の御恩に背く大悪人」とか加藤や福島らに切り返して喧嘩しそう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/04(木) 20:56:31.07

>>151
喜劇だけは向かないんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/04(木) 22:58:08.52

君らは計算づくの滑り芸とか知らんのか。打ち解けることができない三成の性格が表現できていただろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/04(木) 23:05:58.74

光秀母のセリフがすげーしっくりくるわ
「よいか光秀殿！鬼は退治されねばならない！」
鬼＝渡

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/04(木) 23:11:28.54

>>71
信長から、おねへの手紙にハゲネズミと書かれてましたね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/04(木) 23:30:58.04

竹中半兵衛も信長は"鬼"って言ってた鬼はいずれ退治される

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/05(金) 06:03:45.55

>>156
なるほど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/05(金) 19:11:18.88

西軍で斬首された3人が備中高松あたりで大体そろって出てきてるのは面白いね。
槍一本でのし上がってきた秀吉子飼いの武将らから観たら
官僚タイプと外交僧と商人上がりの3人は相当目障りだったろうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/08(月) 00:29:04.87

>>142
自分は神なのか？
神なら死なないはず
色んな含みのある立派な最期だった

他の信長もいいけれど
自分はやっぱり渡さんが一番
秀吉がキンタマ振り乱して走ってくる気持ちが分かる

諦観しての「もうよい！……もうよい。」
ようやく素直になって自分に牙をむく光秀を讃えるように「光秀め！やりよるわ！」
あまりの恐ろしさに光秀軍がたじろぐところ

本当に渡さんは素晴らしかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/08(月) 20:28:47.85

備中出陣前の信長が安土城でおねや母ちゃんから光秀への草鞋を託されて、「もうすぐ光秀の母の命日じゃのう」と呟いた下りは
それをリアルタイムで観た当時は信長が光秀を虐めすぎたことを今の今になって反省したように見えたけど
最近は、心許す存在のおねや母ちゃんの前で暫し素の自分に戻って、素直に光秀に申し訳なさを感じている気持ちを表に出したのかなと思う
その後に「おね・・・・吉乃に会いたい」と弱音も吐いちゃうし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/08(月) 23:56:23.68

渡さんの声がいいよね
特に怒った時の

昨日の口直しに渡さんの本能寺見よう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/09(火) 17:24:24.66

あの草履と母親へのお悔やみの言葉をかけていたら、ドラマ上では謀反は無かったかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/09(火) 20:38:24.83

あの女は　めのとでござりまする

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/09(火) 22:45:43.51

>>164
ひええぇぇぇ、ごもっとも！！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/10(水) 07:37:17.88

髪が死ぬかぁ！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/10(水) 08:42:05.60

この大河って竹中秀吉、渡信長じゃなきゃヒットしてないよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/10(水) 10:42:40.60

何というか、どう見ても本物の信長と秀吉が生き返ったようにしか見えないｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/15(月) 14:28:31.14

津川家康「わしがいれば三英傑が、現世に揃い踏みじゃな」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/15(月) 15:17:53.90

駒ちゃんが出ていないのが唯一の不満

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/15(月) 15:47:51.87

ダメだ‥昨日の青天の慶喜のとーちゃん
秀吉に見えてしまう‥

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/15(月) 17:24:58.53

>>173
青天の竹中は「軍師官兵衛」で天下人になる前の秀吉に近い感じだろ
「秀吉」やってた頃の竹中直人はまだ40前でもっと弾けまくってたよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/02/21(日) 19:17:30.97

あげぽよ～

**日曜8時の名無しさん** · 2021/03/21(日) 13:56:20.23

あくまで個人的意見だが、竹中秀吉は素の人間性が周りから可愛がられたり、努力や才で正当に認められていった感じで、あんまり人たらしってイメージは無いな
「人たらし」っていうと、標的の人間性やコンプ・欲求等を見極めた上で、自分がどういう行動をすれば相手の心が自分に惹き付けられるかをよく理解して実践するイメージ
家康に臣下の礼をしてもらう前や臣下の礼の後の非公式な場での(自分と対等どころか上位に置くことすらあった)家康への丁重な態度なんかは人たらしっぽさがあったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/03/23(火) 18:12:05.00

　大河ドラマアンコール「黄金の日日」　｜

【放送予定】
2021年4月4日(日)より　毎週日曜日朝6時45分から7時30分まで
44分 ×全51話
BSP BS4K 同時放送

【原作】城山三郎　「黄金の日日」
【脚本】　市川森一　長坂秀佳
【音楽】　池辺晋一郎

【出演】
松本白鸚　栗原小巻
根津甚八　川谷拓三
林隆三　　緒形拳
高橋幸治　近藤正臣
宇野重吉　島田陽子
竹下景子　夏目雅子
十朱幸代　津川雅彦
唐十郎　　丹波哲郎
鶴田浩二ほか

【内容】
安土桃山時代、堺の豪商・今井宋久の船で下働きをする助左(のちの呂宋助左衛門)。
琉球へ向かう途中に難破してルソン島に漂着。海外との交易に目覚め、帰国後、
貿易商として豪商への道を突き進む。商人の町・堺とルソンを舞台に、信長、秀吉
など権力者との攻防を通して、貿易に命をかけた自由人・助左衛門の剛胆な生涯が描かれる。

【初回放送】1978年1月8日から12月24日　総合にて放送

**日曜8時の名無しさん** · 2021/03/28(日) 05:08:53.80

たしか視聴者からの渡信長への助命嘆願で１話だったか話数が伸びた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/03/28(日) 11:06:51.68

多目的トイレで性行為した渡部の話題は聞きたく有りませんし気持ち悪くなります。
ウンチついた多目的トイレで1万払って
エッチ完了？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/03/28(日) 11:22:51.00

>>179
キチ○○は消えろ！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/03/28(日) 17:27:48.02

>>178
延長したのは4話

**日曜8時の名無しさん** · 2021/03/30(火) 13:00:24.84

噂を丸飲みして信長をバカだと思っていたら、道三＆信長会見での信長の威風堂々ぶりを見てすげぇカッコイイじゃね～か！となり、更には「猿ではない、人じゃ」
猿猿とバカにされてまともに人扱いされることが少なかった側からすりゃ、これは信長に惚れ込むわな

そして同じ時期に自分に当たり前のように優しく丁重に接してくれ「立派な仕事をする人間の顔だ」と言ってくれた光秀のことも大好き

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/01(木) 08:12:47.60

竹中直人と渡信長のコンビが最高だったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/01(木) 08:16:38.55

秀吉「武士は食ったら家取り潰し、民は磔や」

民「河豚うめぇ～」

武士「河豚うめぇ～」

徳川幕府「民が河豚食うたら市中引き回し獄門、武士も罪人として斬首、勿論家は取り潰し」

民「河豚うめぇ～」

武士「河豚うめぇ～」

明治政府「河豚食うの止めろ」

民「ファッ！？総理来るのに不漁で出す魚無いわ！！もう打ち首覚悟で河豚出したろ！！」

伊藤博文「え、めっちゃ美味いやん、何でこんな美味いの禁止にしとるん？解禁解禁」

こうして時の内閣総理大臣伊藤博文によって
足利幕府から続いた河豚禁止令は解かれたのであった

完

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/02(金) 00:54:00.27

>>184
キモいから消えろ
つーか荒らすなボケ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/02(金) 05:11:23.73

そうか？面白くて為になると思うが。あとキモいって言葉、誤用してますね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/02(金) 06:25:06.72

>>186
死んだら？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/02(金) 07:55:11.72

>>187
イライラなさっていますね。あちこちでしょぼいバトルを仕掛けないようにね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/02(金) 10:27:49.85

>>188
他スレのことは知らないが、186はおかしいよ
キモいなんて感覚的なことを誤用とか言って変なやつ庇ってるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/02(金) 10:39:32.82

>>188
出すぎじゃ！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/15(木) 12:29:16.32

昨日から観始めた
中村あずさと細川なおみの美しさ
二人とも見なくなって久しいけど今は何をしているんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/16(金) 05:29:39.95

沢口靖子のねねのほうが美人じゃないか？
あと旭姫に細川直美はちと綺麗すぎる…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/16(金) 12:36:49.11

最近、太平記-独眼竜政宗と観てきたあとなんで沢口靖子は太平記のピーク時からしたらだいぶアレだなと感じたんで

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/16(金) 13:50:22.88

そうかなあ
「秀吉」の沢口靖子もまだまだ若くて美人で役柄的にも良妻賢母の素敵なねねだったと思うけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/16(金) 15:17:46.56

>>194
秀吉の頃には30ぐらい
独眼竜の時で22,太平記で25
年齢的な好みの問題はあるかも知れないけど秀吉の頃が若いとはw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/16(金) 15:26:27.59

あとで茶々が登場した時を考慮するとあんまり若すぎる北政所は逆に困るし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/18(日) 14:55:54.78

そういうことではなく、20代前半の頃の沢口靖子と30の沢口靖子なら前者の方が明らかに容姿としては良いという話な

そもそも尾張統一前の渡哲也の信長という配役で年齢的なバランスどうこう考えていないキャスティングなんだし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/18(日) 16:02:50.08

心！配！ご！無！用！　はっはっは

**日曜8時の名無しさん** · 2021/05/06(木) 22:34:48.86

小西行長 …小西博之

**日曜8時の名無しさん** · 2021/05/09(日) 15:40:30.92

>>199
やはり気がついたか