【第四十七回】太平記part.47『将軍の敗北』
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>>652
長野県の一応○○市と呼ばれるそれなりに開けた街に住んでいるが、今でもポットン便所の家はけっこうあるぞ。
我が家は15年ほど前に建て替えたときに水洗にしたが。 >>650
それがさ、昔の日本の女性はいきんで経血をトイレに出してしまえたそうなのね
和式便所はその辺やりやすかったらしい 中世欧州でもビデは既に利用されていた
まぁ用途は性交の準備後始末だけど >>650
近代の戦争で片手片足失い、大やけどして生き残るのもイヤだわ 怪我したら自然治癒待ちで運が良ければ金瘡医が原始的な怪我の治療をしてくれる
病気に掛かったら薬草かおまじない
この状況で動物の死体投げ込まれたり糞尿攻撃喰らうのは今なら放射能物質をばら撒かれるような恐怖だったんだろうな >>630
丘の上の向日葵だね
山田太一のはセリフが効いてて本当に面白い
DINKS夫婦の大地康雄が40越えて突然子供欲しくなったりとかリアルだった
筒井の役は障がい者だけど悲壮感のある感じではなくそこがまた情感があってよかった と言うか巫女の乳首が出て来たのは何故？
第1話でも尊氏が誕生する時に巫女が上半身裸で皿割ってたけど
確か乳首は映って無かったよな？
鎌倉時代の当時は巫女が上半身裸で祈祷する習慣が有ったのかね？
しかし深夜のエロ番組や古谷一行のサスペンスじゃあるまいし
天下のＮＨＫの大河ドラマで乳首放送するのまずく無いか？
後世になっても再放送とかＤＶＤの発売有るわけだし >>660
学級委員かよ笑
お前みたいな奴が1991年には一人もいなかったってだけ
テレビでおっぱいくらい普通だったから 昔の出産って危険だったから
邪気払い呪い的な習慣もあったみたいだからなあ
ドラマでは、それを再現してるんじゃないかなあ
邪気を払うよう裸体の巫女が祈る
邪気が嫌うと思われていたから
弓を放つ音、犬の鳴き声、皿が割れる音をならす
日本史の本か何かで読んだな
現在は民放でも裸を自粛してるから
もう描かれる事はないだろうなあ >>654
経血もおしっこ同様に我慢する。それでトイレにいって中に人が入っていると、
「しくじっちゃう、早くでて！」と叫んで交替してもらう。昭和初期までの女性は「できていた」らしい。
登子は姫なので袴を脱がせて経血カップ入れて回収。藤夜叉は舞の間もひたすら耐えるしかない。 >>576
登子ちゃん初夜
登子「あなた様のご一生が登子の一生となるばかりのこと」
高氏「修羅の巷へ迷うても」
登子「ええ、地獄へでも」
高氏「夫が悪鬼羅刹と見えても」
登子「はい。羅刹の妻となりまする」
高氏「登子、もう終生離さぬ」 藤夜叉さんと高氏再会
藤夜「殿という男が憎い。食い殺してやる。私は今こそ夜叉。この畜生」
高氏「ならばいう。お前こそどうして道誉に抱かれた」
藤夜「ひえ！………私からは言えなかったのです」
高氏「まあ止めようか。女を挟んで道誉と争いたくないし」
藤夜「そんな、もっとあたしを罵って、蹴って！打って！」
高氏「うるさい」
藤夜「もっと、ああもっと打って」
高氏「ちっ、どうとでもなれ」
藤夜「ああん、おしっこもれちゃう」
高氏「さて、六波羅攻めないと」
藤夜「甘い痛みぃ……」 登子との初夜ほったらかして直義とリフティングしてなかったっけ >>653
長野県の時点で○○市でもなんでもド田舎だろ。発展途上国と同じ
東京の○○○区だが50年前に生まれた時から水洗トイレだわ。近所もすべて水洗トイレ 原作のままの関係で藤夜叉出したら
お茶の間ブリザードBPOだったかもな なんでや
高氏と登子の結婚披露宴に現れる藤夜叉とか
もっと打って！のSMプレイとか
りえと真田で見たかったやろ 学会の最新研究結果で鎌倉幕府滅亡の理由は分からないになってるのに笑った
本当にノリと勢いで滅ぼされたんじゃ無いのか？w 幕府というか北条氏の権力は強化される一方だったしね
一人勝ちしすぎて他の御家人への分け前が減ったのは良くなかったろうけど
ただやっぱり後醍醐のパーソナリティによる部分が大きい
後醍醐じゃなければ全然違った歴史になってたと思う >>672
15年前までぼっとん便所だった長野の原住民がなに言ってんだ 足利や新田に率いられた東国武士が鎌倉を攻めた時、宝治合戦や霜月騒動とか平禅門の乱みたく「独裁の北条を倒して幕府(武家政治)の正常化を！」って感じで「倒幕」という感覚はあまりなかったのかも
そもそも幕府を倒すというのも初めての経験だったし
ところが朝廷(後醍醐)公家(北畠ら)や西国武士は「承久の乱以来の武家政権を倒し朝廷政治の復興！」という感覚だった
その辺の齟齬が建武の新政以降の混乱につながる
原作やドラマはあくまで後世からの見方だからね これが示し合わせてないのに20日掛かってないというね
足利一門叛乱 え、なんで？
六波羅探題陥落 なぜこんなことに
新田が叛乱 雑魚ウザイw
新田軍勢力拡大 うわー
千葉ら援軍拒否 お前ら･･･
鎌倉防衛線破綻 やばいやばい
東勝寺で自害 なぜこんなことに
六波羅鎌倉陥落 嘘だろ
大友小弐寝返り ですよねー
博多で自害 なぜこんなことに
他全部陥落 逃げるぞ！
瀬戸内海で孤立 もうだめぽ
降伏します なぜこんなことに 北条が倒されれば世直しになる
って漠然とした期待で動いた連中が大半だったのかも >>678
ごめん。672だけど大阪人で半分ほどの年齢。
だから冷ややかに見てる。 >>682
冷やかに見るほど大阪が都会だとでも思ってるのかよ。土田舎だよ。大阪なんか
世間を知らなすぎのくせに上から目線。クソガキ笑えるわ >>680
>>大友小弐寝返り ですよねー
ここの展開はさすがの南北朝クオリティ
菊池寝返り 続けー
大友小弐寝返り…しない ははは、我らが北条様を裏切るわけがない
菊池憤死 おのれ許さぬー
六波羅滅亡
大友小弐寝返り 官軍ばんざーい。北条死すべし慈悲はない いつの時代も短絡的に「○○さえいなければ世の中が良くなる!」と考える愚か者は多いということだな。 後醍醐、尊氏、正成の3人がいたからこその鎌倉幕府滅亡だぞ
貞氏の代で謀反起こしてたら足利家は消滅してたわ 誤解するバカがいるといけないので断っておく
1970年前半生まれだけど長野市や上田市の親類の家どこも水洗式だったよ
因みに自分は長野で生まれたけど育ちは別の県の県庁所在地で
最初に住んだ貸家2件はぼっとんで
新築して建てた家になってようやく水洗生活になった 次回は
後醍醐天皇バカ笑い
躍る高氏
師直の例の発言
あとなんかあったっけ 鞍馬天狗再放送見たけど親父も息子もウリ2つでﾜﾛﾀ >>694
北条が滅びたけど、右馬助はなぜか心が晴れず
後醍醐は大笑い、東西のギャップを感じる。 >>683
などとイオンくらいしかない場所生まれの人間が何か言ってます >>683
九州だけど大阪にいった時と東京に行った時の感想
大阪は日本の大都会やなとあんま博多と変わらないと言うか。
東京はなんというか アジアの首都と言うか外国にいった感じがしたな 昔、見た記憶では高時が母親とともに自害したように覚えてたんだが、違ってたね。
春泥尼演ってた、文学座だか俳優座だかの女優さん、一般に有名な方でないけど、存在感あったね。
でも、この役は、当時の大物女優使っても良かったと思う。 >>685
菊池はどうして代々時勢を読めないのだろう？w >>701
当たらずとも遠からず
いつ死ぬかさえ母親に指図されてたからな トイレの便器は水洗でも、何パターンもあるからな
1.下水道につながってる（汲み取りなし）
2.浄化槽につながっている（汲み取りあり）
3.浄化槽ではない槽につながっている（汲み取りあり）
4.川につながっている（汲み取りなし） >>701
さすがにあのちょい役に大物は使えない
逆に言うと大物使えばあんな唐突な登場にはならなかったか >>704
覚海尼怖すぎ。
そのくせ生き延びてるし。 次回は場の空気が読めない、というか下々の者の気持ちがまったく分からない後醍醐帝が素敵な回ｋｓ あの高時の母御前は生き残るのかよ
てっきり別の寺で自害したのかと思ったわ 吉川原作では別の寺で自害
史実では普通に生き延びたそうな もしあの時代に政子と義時居たら無能な得宗家と御家人と御内人で権力有る奴らを粛清しまくって
十代将軍 足利高経
得宗 赤橋英時
とかに変えてなんとしても北条家守ったんだろうな
北条家には権威無いから実子や親兄弟を見殺しにしてでも生き残る覚悟が無いと生き残れないよね 北条氏は実力が伴う足利氏に権威を与えるわけにはいかない
お飾りにはお飾りの役割を全うしてもらわないと >>681
石破茂が｢天皇を担いで安倍政権を倒す！｣って
言ってるようなものか >>714
誰かが、石破さんは名越家の系統だと言っていました。 >>681
世直しなんて漠然とした話じゃなくて現実に食い詰めてる御家人がいた
さらに権利を拡大したい悪党と呼ばれた新興勢力もいた
そこに火を付けて回ったのが後醍醐 >>713
もちろん次の義将以降は暗殺しますけどなにか？
ここまでがワンセットw 西洋や中国だったらあんな殺戮が行われたんじゃ鎌倉は呪われた死の都として放棄されそうなものなんだがそのまま存続させるこの時代の武士って一体・・・ それだけ東国の武士にとって鎌倉ってのは心の拠り所だったんだろ >>718
パリあたりは捨てなきゃいけなくなる
サンバルテルミの虐殺
フランス革命
パリコミューン 幕府なんてのは後の造語で、当時の呼ばれ方は
鎌倉幕府は鎌倉殿、
室町幕府は室町殿、
江戸幕府ほご公儀か？
室町も地名ではあるけど、
やっぱり鎌倉が一番土地そのものと権威が一体化してる感じはあるよね
鎌倉という土地と将軍職と北条一族がセットで、
東国武士の仕えるべき主みたいな >>662
それでも家族何人かで一緒に観る番組で女性の乳首はまずくないか？
放送は早朝だったけど録画して家族何人かで観た人が居るはず
んん？？今女性の乳首らしき物が映ったけど何も言わないでおこう
と家の中が気まずい雰囲気になったと思われ そいいえば「まいどお騒がせします」とか家族でみるの気まずかったの思い出した 当時の民放はバカ殿とかゴールデンで普通に出てたな。
少し後だが家族で特ホウ王国を見てから吉宗や秀吉を見たもんだ。 >>725
単に乳が出るよりああいうドラマの方が家族鑑賞は無理
>>726
風呂入ってから古舘のオシャレ関係、電波、ガキ使、Ｆ１が定番 >>669
平成2年の時に住んでた練馬区内某所のぼろっちかった食堂に
臭突が立ってたのを覚えてるよ。つまりボットン便所はあったのよ。
「太平記」放送当時も。 昔よく走っていたバキュームカーを最近全く見なくなった >>683
大阪市の水洗化について、昭和52年（1977年）に南区（当時）が全国の市町村・行政区で
初めて100％を達成し、現在では13区で100％、全市の普及率は99.9％に達しています。 >>694
高氏＆正成の「冠者は女設けに来んけるや」競演w >>731
なんだが、東京の山手線内でも年に１回ぐらいは見るんだよな
家主が年寄りでもうリフォーム面倒くせえ、てな感じだろうか >>722
本放送当時は小学生
数分前に「下弦の月なら干潮じゃないだろ」と言っていた父親が、
「もう少しボインいなかったのかよ」と言っていた。これが大人の男の見方なのだろうと思った。 >>667
私本は登子に自分の決意を伝えている場面。
ドラマは高氏自身も覚悟が固まっておらず、登子も「つろうござります」と言っている若いふたり。
なので突然外に飛び出し、泥酔している直義を引っ張り出して足利家恒例リフティング大会が開催されました。
呆然としている登子に清子さんが手を取り「うちのバカ息子をよろしく」という、大河史に残る名場面になった。 >>726
トクホウ王国ってエロネタちょこちょこあったな 幕府側が軍事力で攻め落とされて崩壊したのは
鎌倉幕府だけなんだよな というか若い女が言ってるのか
倫理観逆行した最近の男が言ってるのか知らんが
昔のテレビは残酷描写にエロ描写もすごい寛容で
むしろ今より自由主義的だったわな
表現はなんだかんだ欧米がけしからん！で今も介入してくるが
介入し始めた時期と重なって厳しくなっていった気がする 2時間サスペンスとかでも普通に乳丸出しだったもんな
しかも昼によく再放送してたから真昼間から丸出しw
映画も裸満載のやつゴールデンタイムや日曜昼にやってたっけ
残酷描写と言えばサスペンスドラマの殺人シーンも昔はエグかったな 浜口先生の訴訟は、一年後にされたから、保険適用が切れてたんやな >>730
練馬なんか引っ張り出して来てんじゃねえよ。しかも30年前の1990年かよ。必死だな 鎌倉は、まさに武士が作りし武士の都で有力御家人たちも
日頃は自分たちが住んでる場所なんでそこを焼き尽くすというのは
嬉しくも無かったろうな。 今はエロやグロに耐性がなさ過ぎるね
たかが乳首程度で大騒ぎだもん
その割りに今はネットでは無修正エロ動画が小学生でも見放題（昔は小学生が無修正もん見るのは大変だったんだぞ）
変な時代だ 大河じゃないけど、NHKのドラマで、夏目雅子が胸出したこともあった。
あの頃は良かった。 >>737
南北朝時代は、一貫して足利方に与していたそうな。
知家はよくわからんが、子孫に「足利につけ」と言い聞かせてたのかも。 >>737
元々、安芸の国人
五龍城を建てたので有名
（毛利元就の娘が「五龍殿」なのはそういう事）
ドラマの高氏との言い合いから後を想像すると楽しいよな
「なんで、お主に付き合って九州くんだりまで来なきゃならんのか」とか
「宮将軍の世話係やってたやつが将軍か」
とか愚痴愚痴言ってそうw >>751
元就で尼子最強の
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