【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart153
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart151
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1604649582/ >>635
竹中半兵衛の息子も言ってるな
光秀がやったような乱暴は普通誰もやらない
良い子は光秀真似しちゃダメだよ 麒麟がくる 完 千葉と国府の次官は上野介
織田 信包も上野介
織田信長が知らずに書いた >>629
徳川慶喜然り殺されさえしなければ敗者になってもいい暮らしはさせてもらえる
やっぱり貴種はいろいろと美味しいな >>624
視聴者待望のアラレちゃん走りが久しぶりに出たね
あれは今回最高の見せ場だった。 >>650
それ以上に前田と佐々が親友設定だぞ
史実じゃ仲悪かったのに >>655
そういう設定って嫌いではないな
秀吉と光秀、政次と直親と直虎とか
史実では犬猿の仲と言われたり決して良好ではない関係を親友的な関係に描くのは悪くはない
官兵衛と村重なんかも村重が好意的な兄貴分だったのが
追い詰められて狂ってく様子を詳細に描いていた
としまつの場合は信長に掴みかかったり天下人の秀吉を蹴っ飛ばしたりとか
そういうありえない展開の方が目についたかな
秀吉成政勝家に関してはかなり上手く描けてたとは思う
ただ丹羽なんかは歴代でも最低な描かれかたをしていた記憶がある >>589
最後まで良好とも言えないんじゃないか
信長は金は出すけど口も出す人だから またしても北ノ庄の話で申し訳ないが
功名が辻の北ノ庄の最後の爆発は葵の夏の陣の使い回しだったな
大坂の陣の爆発もまたしても同じシーン
桶狭間のシーンはオリジナルだが翌年の風林火山の桶狭間に使い回す
今年は4Kだから使い回しが効かないのが少し痛いな
画質悪くても多少は葵とか風林火山の合戦シーンとか使い回してもいいと思うんだがなあ >>657
まあな、太閤殿下になった秀吉を秀吉と呼び捨て
たとえ旧友で回りに誰もいなくても許されない行為だわ
確か反町の信長も副将軍だったか管領だったかを打診した
義昭に対して面と向かって「バカか」と言っていた >>575
戦国時代の武家は二股かけて勝ち馬に乗ることが常識だからだよ
松永久秀が幕臣時代も三好の家臣だったし朽木元綱も幕臣やりながら浅井氏の配下。
もっと後では藤堂高虎は7回主君を替えた
社会秩序と道徳がブッ壊れた戦国時代は勝ち馬に乗り続けた者が生き残れるんだ。 >>661
公然の場で弁えてさえいれば二人きりの時に藤吉郎呼びならばまだそこは許せるが
三成がいる時に事もあろうか蹴りを入れたりしたからな
関白の秀次をぶん殴ったりとか流石にありえん
おんな太閤記の滝田栄の利家が西田敏行の秀吉を咎める時には
今日は又左衛門と藤吉郎で話がしたいと切腹覚悟の咎めは覚悟を感じた
友情はいいんだがあれくらいの緊迫感あってこそ大河だよ 戦国時代の後期になると肥大し尽くした軍事大国そのものだった
支那戦で相当な数を減らしたがそれでも異様に武士の数を増やし過ぎて持て余していた >>623
総裁選に出てた誰かもそう言われてたっけ >>623
藤孝の身の処し方は完璧だよね
あれを見習うべき >>638
蛍大名って知ってる？
女の力で盛り返したおぼっちゃま >>666
その誰か、ドラマ効果で光秀人気間違いなしと踏んだのか
自分は光秀だとか言ってたよね >>651
半兵衛の息子も保護者のおじさんが本能寺のごたごたで死んでるからね
被害者だわ >>623
稲葉や細川も同じタイプじゃないか？
そんな奴が「本能寺の変」を起こしたのから謎にされてる >>671
可哀想
不思議だが光秀謀反の混乱で死亡した庶民が話題になること全くないな、
今回やるのかな おんな太閤記の秀吉は利家に咎められて素直に若い頃を思い出したのか
犬千代様と謝ったシーンも良かったな
滝田栄の決死の覚悟の表情が素晴らしかった
この二人の関係をよく表せていた
秀吉が娘を側室にした時もまつと共に歯を食いしばって耐えるシーンも印象的
としまつではキレて蹴り入れたんだっけな >>668
同じ兄弟なのに蛍大名って言われるのは兄の高次だけだよな
弟の高知も同じだろうに何で兄貴だけそんな呼ばれ方するんだろう >>641
誰科が江守爺に餌をあげたみたいだ。
餌付け禁止なのに。 >>631
お願いします。
ネタバレしないで下さい。 >>674
女太閤記では家族が隅々まで描かれていたね。
ねねの妹、藤吉郎の母(赤木春江)、姉の長山藍子、妹のピン子
その旦那のせんだみつお、弟の中村雅俊
ほかにも家の中にはたくさん目立つ人物がいた
明智の家の中はだれも思い浮かばない
家族もきちんと描写できないで、上司や家臣なんか
どうやって描写するのよ？ >>672
稲葉一鉄は単なる土豪だよ
所領を安堵してくれる領主に付く
それができない奴は切る
そんだけ 大和田伸也の木下勝俊なんかも結構描かれていたな
おんな太閤記では半兵衛が出てこなかったのは意味不明ではあったが
家臣達もしっかり色濃く描いていた
確かに麒麟は光秀の家族の描写もやたら淡白で家臣は二人ともただいるだけ
稲葉から逃げてきた斎藤利三を召抱えるエピソードはやるだろうが家臣になってからはまた空気っぽい >>681
そういう家族がまずしっかり描写されていて、
その隣近所に犬千代様夫婦が住んでいて、親友になり、
やがては力関係が微妙になっていくってのがうまく描かれていたね。
麒麟はそういうライバルってのも、とってつけたような秀吉くらいしかいないわけで、
構造的にも薄いよねぇ
やるなら若い時期から寧々をだして明智家とも家族づきあいして、
信頼を深めるっていうふうに、犬千代様的にやったほうが、
のちのちの本能寺ももりあがるのにね 火縄銃への熱も扱い雑で勿体ない
最初に何で松永と三淵がいがみ合いながら別々に入手しようとしてたのかとか抑止力の話とか良かったしどうせオリキャラならあの鉄砲鍛冶の方を使って光秀に京の情勢教えさせた方が自然だったんじゃ
つか光秀が幕臣になって気付いたことって松永と酒飲んだ時に松永が大体同じ事を言ってた気がする >>623
戦国時代では普通のこと。
江戸時代の固定観念に執着して思考停止していては
この時代のドラマを視聴しても何も得るものは無いだろう >>623
江戸時代の武士の倫理で戦国時代を眺めると、理解が困難だと思うよ。 >>623朱子学で理論武装出来た事が徳川の政権が続いた理由 佐々木蔵之介のインタビュー
「中国大返しは超高速になるのか」
キャスティングの理由はこれだな >>688
真田丸みたいに一瞬で終わるんか
気付いたら目の前に羽柴軍 >>682
最初は利家が遥かに身分が上で身分を関係なく付き合ってくれる利家に秀吉は感謝していた
それが段々逆転していく様子を利家の秀吉との接し方で上手く描写できていた
麒麟では本来は藤孝がその辺の役柄なんだろうけど今のところただいるだけのような感じになってる
人物も薄いし印象に残るシーンも殆どない
そういえば滝田栄は利家の2年後に主役を演じたな
確かその2年前の草燃えるでも重要な役を演じてた記憶がある おんな太閤記はねね目線だから合戦シーンがなかったのは物足りなかった
しかし橋田寿賀子も佐久間良子も戦争経験してるから描写したくなかったらしく
それはもう納得するしかないな
実際の戦争体験者が戦を忌み嫌う願いは深いのだろう そういえば、信長と光秀以外の家族って誰も出てこないな。 葵の最終回みたいにダイジェストで本能寺と山崎の合戦をやるのか >>673
半兵衛の弟は信長の馬廻りで本陣まで乗り込んできた敵を見破って信長を守ったこともある
庶民ではない >>684
八重旦那とオーバーラップさせるためだけの演出やろ 早世して印象の薄かった八重の最初の旦那役がまさか大河の主役になるとは >>690
藤孝は真島さんがコロナ陽性になったから、それ以前に撮ってたぶん以降は出番が減ったと推測される
そろそろ撮影復帰後のあたりに入るかも >>613
義輝の忠臣と言うか義輝の理想に賛同してその願いを叶えてやりたいとは思っているけど
義昭がその理想に応じる気ないなら平気で見切ると思うわ
十兵衛からしたら貧民に経済的援助とかそう言うのは理想とズレてる訳だし >>499
前回か前々回、十兵衛が信長に勧められて美濃へいったん戻った時、煕子から「京へ行きたい」と言われて
都の治安を心配したけど、伝吾に守らせればいいかと、「来るか、京に！」と誘ってたよ
そのうち都での明智家の様子が出てくるんじゃなかろうか
ちなみに、ガイドブックによると母上は美濃に残ったらしい >>699
義昭には義輝の代わりを、信長には道三の代わりを求めてるだけだよな
そして代わりにならないと思ったからどっちも見限った ピロコも本能寺の前に死ぬし母御前も貼り付けにはならないんだね。 >>690
ガイドブック完結編の池端さんのインタビューでは、「光秀から見た戦国時代」という構図にこだわっているとのことで、
十兵衛は、まだなにもやってないのでどうしても受け身にならざるを得ないんだとか
常に、「十兵衛目線」なんだとすれば、薄い人間関係がそのまま十兵衛のその人物に対する心情だと思うと、なんか面白いね
あんなに頼りにしてきている細川藤孝も、十兵衛本人はえらい淡白にしか見てない、とかさ >>682
西田敏行の晩年の秀吉の演技も良かったな
暴君化していく様を表現できていた
ねねの苦悩や姉や妹が巻き込まれていく悲壮感が凄かった
竹中直人の時は旭離縁は小一郎、母人質は三成の発案で
秀吉は最初は絶対そんな事は許さないとか言ってて少し呆れた
秀次事件はやらずに終わったし晩年の醜態は描かれなくて残念だったし
本人も落ちぶれていく秀吉を演じたかったと言っていた >>703
村上弘明や坂東三津五郎の時は藤孝は実際は歳下なのに明らかに歳上の配役だったな
>>705
さっき八重の話題出てたけど八重の時に若い家老役演じた俳優なんて信長合いそうな感じする >>701
信長も道三の代わりだな
あ、こいつ道三になる気ないんだとかなって殺すのかな
自分の気に入ったハンターハンターのプフじゃないけど理想の王様にならないなら殺してしまおうって感じなのかな >>677
674、681、690、691も江守爺。
ま、この程度の過去大河紹介なら不快じゃないから許してやろうぜ。エログロ妄想や配役妄想、麒麟と全く関係ない過去大河談義を始めたらぶっ叩けば良いw 今回、家康との干し柿エピソードの伏線回収があった
そこで思い出したのが、岡村菊丸の存在
最近の駒東庵出ずっぱりで、菊丸の影がすっかり薄くなって久しいが、
本来はドラマオリジナルキャラトリオの一角
まさかこのままフェードアウトなんて事は無いだろうから、
終盤何らかの形で重要な役割を果たすはず
ひょっとしたら「本能寺の変」の重要局面でも何らかの形で関係するのでは？ >>705
2023年大河は専用スレがあるからそちらへどうぞ。
http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1596811432
>>705
>さっき八重の話題出てたけど八重の時に若い家老役演じた俳優なんて信長合いそうな感じする
玉山鉄二ファンのくせに名前を知らないふりをするなよ江守爺。あと、2023年大河の話題はスレ違いだぞ。調子こいて話を脱線させるな。 玉山鉄二だったか
信長役合いそうだしなにより時代劇映えする風貌だからな
一番下の妹がまだ中学生の頃の永野芽郁だったな
真田丸でも千姫やってるしそろそろヒロイン級に配役されるような気もする
今年は玉は芦田愛菜だが姉の岸は誰が配役されるのかな
やはり無名の若手女優かな、有名どころは明らかに芦田愛菜の咬ませ犬になるのを嫌がるだろうな 江守爺がここで365日同じ昔の大河語り、同じスレチ俳優語りをしまくってると知らない奴が
相手してやるせいで、江守爺が居座るんだよな
まあ殆どがID変えた自演連投だろうけど
>>698
正直、まだ感染したのが藤孝で良かったよな
これが光秀や信長なら麒麟の長期中断やむ無しで
高齢疾患持ちの多い時代劇スタッフに死者でも出てたら打ち切りもあり得たし >>711
玉山鉄二か
信長やるには顔が正当な二枚目で真面目過ぎるかな
あくまで俺の感想 >>607
門脇は辛気臭いからなあ。
くノ一兼任でただの侍女でない設定なら良いかも。
いかん、卵子おじさんがやって来るなw >>713
染谷が演じた時点で結構何でもありな気がする
染谷が信長演じると予想してた奴は多分日本中探してもいないと思う(染谷の熱狂的ファン除く)
二枚目過ぎるとまた向かないってのは確かにあるかもね
平岳大とか良さそうな気がするけど年齢的にどうかなってところかな >>711
岸の配役予想以外は麒麟に無関係なことばかり。ちったあ自重しろよ卵子爺さん！ 別間で信長と明智2人だけのシーン
信長が「ただちに一乗谷に攻め込む」の後
明智を蹴飛ばしながら言ったセリフ
録画何度観返してもはっきり聞き取れない
これ信長なんて言ってるの？ >>714
真田太平記の江みたいな役ならいいかもね
光秀の妾にしてくノ一
しかしそれならもう少し若い子の方がいい気もするな
侍女兼くノ一で汚れ仕事もやるような役柄ならば門脇でもいいかもしれない
武蔵の亜矢みたいな役柄とかなら 「今回の戦いで分かった事」って今更何言ってるの感が凄かったな >>716
>>715も江守爺なのは猿で分かるよな
同じIDで数レス書いたから回線やIDを替えて、息を吸うように連投する脳障害のキチガイ爺 駒の地位は今後さらに上がってくらしいから最早庶民でも何でもないな
戦国のフィクサーのようになるのかな
そもそも東庵が帝と二人で会えるくらいの人物だしな
近藤正臣で見たかったな東庵は 光秀は「なりませぬ」
じゃないかな
あんまり自信ない >>717>>723-724
字幕で確認したら「目障りじゃ、どけ！」「どきませぬ！」だった お爺さんトークが辛いとか言ってた人いたけど堺正章の爺演技はただ苛々するだけなんだよな
明らかにわざとらしい爺演技でテンポが悪い
少し前の大滝秀治とか津川雅彦のような爺演技は台詞回しといいテンポといい良かったな
最近だと近藤正臣が良さそう、江守徹は脳梗塞やってしまったから呂律が上手く回らなくて厳しいか
しかし花燃ゆの時も出るだけで存在感はあったし
東庵が江守徹ならそんなに台詞なくても出るだけで嬉しいかな >>725
「目」は聞こえなかったな
め「ざ」わりじゃなく「さ」わりに聞こえたw
昔からリスニングは苦手w >>728
江守徹と同世代の江守徹ヲタ爺こと江守爺(卵子爺)は、1日あたり麒麟スレに30レス以上の同一連投や
自演を連日繰り返している荒らしている荒らし乞食です
平均2レスおきにID変えて狂った連投をするのが特徴
＞■江守爺の定番ワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、要員、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦
大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン、時代劇の華、血飛沫、火ダルマ、児童買春、ハイビジョン、
遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、ピチピチ、キャピキャピ、男が欲しがる、恋、
(ロリ女優の)男装、サービス、出産シーン、産む道具、経産婦、男尊女卑、女がデカい態度、女が出しゃばる、
女が偉そう、大河は男が見る物、狂演、狂った演技、狂人、怪演、
■下記のスレ違い懐古ドラマ話を毎日しつこく大量連投するのは江守爺
風林火山、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、葵、功名が辻、利家まつ、亜矢、龍馬伝、十郎、桂昌院、黒澤の娘
■脈絡なく下記の懐古ドラマ俳優語りが始まれば江守爺
佐久間良子、岩下志麻、江守徹、柄本明、滝田栄、西田敏行、中井貴一
仲間由紀恵、桐谷美玲、小田茜、桜庭ななみ、シマ、安達祐実の出産シーン、長澤まさみくノ一
■以下のスレチ俳優を連呼する配役空想が始まれば江守爺
山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結
平岳大、玉山鉄二、高橋一生、唐沢寿明、香川照之、芝翫、猿之助ほか中高年の歌舞伎役者
■ID変えて言い訳する江守爺の常套句
爺ではないが、爺とは別人、横だが、私は20代だが30代だが40代だが、平成生まれだが、別人だけど
過去大河、現行大河、現行スレ、如何か、何でも爺扱い、ついていけない >>723-724
信長「さわりじゃどけ」蹴り
明智「なりませぬ」
すっきりサンクス >>728
あんたのために大河ドラマはあるんじゃないよ。
そこ履き違え貰っては困る。 >>729
その為に字幕というものがあるんだから、使えるモノは使ってみたら良いよ。 ああ字幕があったか
信長「めざわりじゃどけ」蹴り
明智「どきませぬ」
か >>730
厄介なのは、麒麟の話もするところ。
過去大河の話だけなら、あぼーんも出来るのに。 >>715
>平岳大とか良さそうな気がするけど年齢的にどうかなってところかな
平は硬直化した日本の芸能界に幻滅して海外に活躍の場を移したから大河出演は無さそう。
BBCドラマで初の日本人主人公に 俳優・平岳大が語る「欧米でアジア人が挑戦できる時代」
平岳大さんインタビュー
https://bunshun.jp/articles/-/24133
むしろ、海外&ネット配信ドラマで戦国武将や明治の偉人を演じる可能性が高い。むしろそっちの方が見たい。 >>728
毎回毎回壊れたレコードのように同じことをレスする卵子爺w >>730
>江守徹と同世代の江守徹ヲタ爺こと江守爺(卵子爺)
柄本爺(自慰)やイクラ爺(同)でもおKw >>733
俺環で字幕とデータ放送が使えないのさw この光秀なら感情ではなく理で事を起こすはず
なにかきちっとした勝算があったから動いたんだよ
でもそれが誤算だった
目の前で思い描いていたものがどんどん崩れ去っていくさまは
長谷川にあってると思う 光秀が冷たい恩知らずに見えるけど、この時代はみんなそうだろ。
松永、細川、稲葉とか、みんなあっちについたりこっちについたり。 >>740
自分の基準で返してしまい、すいませんでした。まさか字幕に対応してないテレビがまだあったとは思いもよらず。
まだまだガラケー使ってる人もいるし、中々、難しいですね。 >>736
卵子ジジイが何万回と書いてるスレチ平岳大の空想に餌やらなくていいわ。
自演か同類荒らしだと思われるたけだよ。
>>738
東庵を「近藤正臣、香川照之、柄本明、猿之助」に変えろという無意味な配役妄想も
直近2ヶ月間でこのスレに200回も書いてるジジイですからね。 >>741
このまま信長、信忠に従う>平らかな世になる確率1%
謀反を起こす>平らかな世になる確率2%
こんな予測を光秀がしていたら？ >>744
いやいや、気にしないw
字幕見られるのが当たり前だものw >>745
東庵は近藤正臣、江守徹、柄本明の方が明らかに良かったろ
香川照之とか猿之助は東庵には若過ぎるだろ
秀吉とか家康ならいいと思うが 光秀は家康を味方にして決戦をいどんでいればどうなってたんや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
