【三谷幸喜】鎌倉殿の13人キャスト予想スレ【小栗旬】Ｐａｒｔ13

**大泉は嫌だ** · 2020/11/20(金) 15:42:12.18

大泉来るな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 21:45:45.29

>>895
初回の顔出しは最終回から遡及したもので、初回から演技してたわけではない。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 22:45:51.69

>>897
スレチだけど映画や舞台で賞もらったり実績があってドラマメインではない役者を
NHKが抜擢するのは昔からだし、麒麟の染谷と門脇の抜擢も妥当
沢尻も抜けて戦シーンも減って、キャラ設定が適当なオリキャラ女優が
悪目立ちしたのは役者ではなく制作側の問題だけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 22:49:05.17

鎌倉殿

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 23:26:52.93

麒麟の時代劇初挑戦！な連中の作法等酷いのでちゃんと見れるレベルに指導してほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 23:42:22.46

鎌倉殿

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/06(水) 23:51:39.11

>>901
練習する期間が与えられれば、なんとかなるでしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 05:09:44.07

有名な役を有名な人がやる＝頼朝、政子、義経、行家、梶原、清盛、宗盛
無名な役を有名な人がやる＝義時、宗時、牧の方、畠山、三浦、比企
有名な役を無名な人がやる＝時政、大江、和田、範頼、頼家
無名な役を無名な人がやる＝阿波局、全成、大姫、三善、安達、伊東、土肥

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 06:43:24.39

あと未発表の女性陣は
姫の前
伊賀の方
阿波の局くらいかな？

みんな若いなあ～
最近の若手女優あまりしらないから予想しにくいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 10:21:51.64

和田とか有名なのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 11:23:31.20

女はもっと出てくるよ
まだ発表されてるのは序盤中心だし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 12:43:48.18

すまん
江ノ電に乗ったことある人は知ってるかと思って

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 13:37:13.86

>>897
門脇麦もＮＨＫゴールデンでは何度も主演やヒロインやってるし
木村文乃も麒麟で知名度上がった部類でそこまで格上ではないぞ
木村文乃が朝ドラヒロインの広瀬すずや有村架純と同格ってことはない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 14:30:05.07

>>909
門脇と染谷はドラマではなく映画賞とりまくってる若手役者で、大河でよくある映画畑からの抜擢
実力派舞台俳優の山崎育三郎や松下洸平を朝ドラに使ったりしてるのも然り
映画主体、舞台主体でドラマはNHKを優先して出てくれる役者がNHKは大好物だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 14:37:07.37

三谷が若い女優にそんなこだわる気がしない
義時妻はNHKのおすすめでいくんでね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 14:37:59.09

竹御所　門脇麦

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 14:47:27.33

なんだか小池栄子が女優一番手であることを前提とした議論が続いているが
史実上の重要人物と作劇上の重要人物は違う
例えば麒麟の門脇は架空人物だ
坪内逍遥の「牧の方」という歌舞伎台本もある
（宮沢りえが悪女イメージといったのはここ由来だろう）

義時の妻で没年がはっきりしているのは比企氏だけだ
泰時の母がフェードアウトせず最後まで居続けてヒロイン格というのもありえなくはない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 15:58:51.57

どう考えても小池が名実ともに女優筆頭だよ
1話から最終話まで出るのも小栗と小池だけだろうし
タレントとしては好きでも小池にそんなデカい役させるのは甚だ疑問ではある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 16:18:20.04

義時嫁らは松岡、広瀬姉、比嘉から良いでしょー
最近使ってるらしい元アイドルの人は顔が怖い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 16:38:47.37

真田丸のキャスト発表前に、高梨内記の娘がヒロインになると予想できた人はいなかった
オリキャラではなく実在人物だが、かなり自由に動かしていた
草燃えるでは比企氏の坂口良子より、泰時母の松坂慶子のほうが大きな役だった
草燃えるはさすがにオリジナルストーリーが過ぎる感があるが
泰時母は真田丸の長澤まさみレベルの大きさになる可能性はある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 16:49:37.40

松坂慶子は上からメインで使えって圧力あったと
当時のスタッフが暴露してたよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 16:57:34.18

後鳥羽法皇

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 17:14:12.15

それは小夜菊との二役の話だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 17:16:52.72

小池はなんつーか大泉頼朝が先に決まっててその相手役
という感じがする
小栗の姉で選ばれたと言うより
相関図のポジションも納得

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 17:17:21.59

草燃えるの松坂慶子はほぼオリキャラみたいな盛りまくったキャラだったし
草燃える自体がかなりトンチキな独自解釈のキャラが多かったので
鎌倉殿とイコールして考える必要はないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 17:19:21.99

宮澤エマも最初から最後まで出るだろ
多分山本耕史もそうだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 18:22:10.99

草燃えるは忘れろと三谷が

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 18:48:36.46

だが断る

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 20:38:29.08

>>916
きりは出自設定だけ借りたほぼオリキャラだったけど
長澤をトップヒロイン予想しているのは結構あったよ
たいがいが正室役予想だったな
ストーリー的にはうめや相手役ではないけどファムファタール的な茶々とか
ヒロインちっくな存在はちらほらいたし
こっちでも出番の割合と関係なくそれなりの女優は使ってくるのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 20:41:47.49

長澤は近年、賞とりまくって大女優になってるから端役では出ないだろ
友情出演でもない限り

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 21:30:02.32

助演で大女優

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 21:32:23.59

>>921
吾妻鏡がやたらと頼朝と泰時の関係を強調していたところから来た設定なんだろうが
壇之浦で子供の父を問う義時が残酷過ぎた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 21:33:54.77

主演賞も多数取ってるし、その世代では
充分大女優ですよ＞長澤
小池の下のチョイ役に安ギャラで出てくれるような女優ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 23:21:54.90

芝翫。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 23:49:50.00

小栗の賞も大河があるからだと言ってやるなよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/07(木) 23:59:44.82

小栗は大河でやっと賞とれた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 00:21:41.84

まさみは映画がヒット続編もまたヒットでCM契約金も上がったから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 00:32:31.60

小池の下のちょい役なら今回発表してるんでねーの
別発表だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 00:37:49.64

>>914
逆に考えるんだ
小池だから政子はそんな大役ではないと
本来なら宮沢りえと逆になってるはず

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 01:03:54.89

>>935
ちょっと何を言ってか分からない
義時主演で、政子が重要な役で無いことなど有り得ない
まだ頼朝の存在を薄く描くならともかく、鎌倉殿の女優で最上位は小池

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 01:30:13.48

だったら宮沢りえと逆だと言うことだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 01:59:51.22

近藤勇が主役の新選組で山本耕史が土方だから土方は大役じゃないと言うようなもんだな
役者の格より三谷のイメージ基準で配役するのが三谷大河だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 02:11:48.53

役のイメージ的に小池だと大役にならんということだよ
宮沢りえなら小栗の上で政治的に活躍しそうだが小池だと
あちこち振り回されて子供も孫も殺される女てな感じ
大泉と漫才やるのには向いてるが

ただ御家人バトルに政子はほとんど関係しないんだよね
だからその点では小池で合ってるしそれだと大きな役にならんてこと

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 02:12:51.89

さすがに義時主役における政子は、ドラマの描き方なんかで
出番を無くせるような次元の人物ではない
政子が頼朝と結婚したところから全てが始めるんだしね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 02:26:17.54

>>928
草燃える当時は義時が北条の御曹司ポジで北条家の孫にあたる
泰時を頼朝が贔屓するのが目立ったので創作も可能だった

今は義時は江間で分家して独立してその江間家の嫡男が泰時
で北条に対抗して江間を贔屓したのが頼朝と解釈されるのが多いから
もうそういう創作はないだろな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 05:13:47.28

小池栄子、天海祐希への態度で炎上してるな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 06:18:59.72

>>941
正確に言えば後の得宗家となる江間家の本来の嫡子は朝時
比企の乱で廃嫡されたものの時政追放後に名越家を継ぐ形になった事が北条一族の嫡庶関係を面倒な物とする事になる
母が頼朝の仲介で義時に祈証文を書いてもらったのも史実だが野萩の離別は草燃えるでやったかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 07:50:08.12

>>939
それちょっと思った
フィクサー的要素が強く政子一強的に扱われるなら
小池より宮沢がそっちに配役されそうだなって
たとえ女優トップとして名前が出ても
小池は大泉頼朝の夫婦漫才要員として選ばれたんではないかと

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 08:32:25.78

>>944
岩下志麻の政子にしても強面だがフィクサーと言えるほど積極的だったわけでない
まただからこそ頼朝を選んだ自分の選択は正しかったのだろうかとばかりの表情を浮かべるラストシーンが印象的だったわけで

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 09:31:16.80

>>930
文春砲
安っぽい大河

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 10:15:08.15

鎌倉殿

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 10:46:07.56

>>943
比企がそう勘違いしないように頼時の元服式をあんなに大々的にやったんだろ
姫の前が義時の求婚渋ったのもそういうのが透けて見えたんかもな
草もえるではお前が渋るのは相手に子供がいるからだろうて
佐藤慶が野萩に言ってたが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 11:44:28.79

中盤までに頼朝が死ぬことが確定してるのに政子が添え物のわけないじゃん
宮沢りえの役が政子より上って、宮沢りえが大立ち回りする状況において
政子はかかせないし、むしろ政子が発狂するのが見せ場だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 12:08:15.97

>>948
最後は頼朝にチョッカイを掛けられそうになってこのままでは政子に酷い目に会わされると義時に嫁にしてくれと駆け込んだんだよな
安達の脅しも含めてあの辺りは一番の爆笑展開だが茜の悲劇を考えると複雑な気分にもなる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 12:14:06.48

>>945
それは政子主役だったけど今回は脇
政子って親しい人があんまいないんだよ
義時時房泰時除くと安達ぐらいでさ
だから草燃えるでは北条ファミリーが出張ることに
義時には盟友が多いし今回は13人の御家人バトル描くから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 12:29:37.85

>>951
草燃えるでは口の軽い妹が一番の相手役だったよな
だからラストシーンでも相方を務めている

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 12:52:59.10

>>951
そら男性が書いた「吾妻鏡」は登場人物がほとんど男で
政子に仕えた侍女たちや女性から見た鎌倉幕府視点の話は載ってないからだろ
鎌倉幕府に「紫式部日記」「枕草子」「更級日記」「とはずがたり」
といった女房日記は残っていないから
政子が誰を相談相手とし何を考えて過ごしていたか記録が残っていないだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 13:21:53.39

どうしても小池をチョイ役にしたくて頑張ってるアフォがいてウケるし
草燃えるも政子は脇役扱いだったと知らない奴がいるんだな
草燃えるの前半の主役は頼朝と伊東祐之
後半の主役は義時で、政子が義時より目立ったのは最終話の演説くらい
前半でいてば政子より茜の方が強姦されなり義時とイチャイチャしたり
無駄に出まくってた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 13:26:36.19

だから今回も阿波局とコンビで出てくるかも政子
前半は頼朝の妻で出てくるだろうが

草燃えるとの違いは時政夫妻がもっと出番増えるかもということかな
草では出番少なかったよ時政牧の方

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 14:37:35.59

政子の露出が少ないはずだと必死の妄想ｗ
政子が出ないなら5話で死ぬ兄の愛之助なんて1カットしか出ないかもな
義経や後白河も清盛親子も、それほど義時とは絡まないから殆ど出ないかも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 15:21:09.65

>>954
草燃えるは岩下志麻が主役だよ、脇役扱いは言い過ぎ
そう見えるのはあくどいことはすべて義時のせい、政子は知らなかったって描き方だったから
大河は歴代、主人公は善人で悪事は周囲の人間が忖度してやったことにする傾向がある
三谷の新選組だってダーティーなことは土方がやって近藤は知らないってパターンが多かった
そのパターンから言えば今回は義時が主人公だから政子が主導するという描き方かもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 15:22:31.98

たけうち
↓
こいけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 15:29:25.56

政子が知らなかった義時のせいと草燃えるがしたのは
政子は御家人バトルにそもそも関係してないのと
政子が出てくるのは源家がらみつまり息子を追放して殺す事件で
流石にそれを政子主導にさせるわけにはいかないからだよ

義時と御家人のバトルは面白いから普通にさせると思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 15:34:07.37

御堂爆破する？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 15:36:45.34

梶原事件も畠山合戦も和田合戦も実朝暗殺もまったく政子は出てこない
必ず出てくるのが三浦義村w
土方みたいになるかな義村

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 16:23:23.82

>>954
頼朝はトップでも主人公ではなかった印象
少なくとも視聴者が自己投影や感情移入出来るような存在ではなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 16:23:55.24

>>957
W主演なのに草燃える後半の岩下志麻は脇扱いなんだよ
御家人達を前にした最終話の演説だけは主役の面目躍如と言ったところ
どちらにしても鎌倉殿と草燃えるの女優陣のトップ筆頭が政子なのは揺るぎないから
あきらめるほかない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 19:05:39.14

今回の見所はむしろ執権殿の三人の妻
特に最後の伊賀の方は大河初登場となるだけに楽しみ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 19:21:57.73

そんなわけがない
今回の見どころは義時と13人の重臣
源平はプロローグ
女は政子はともなく、他は賑やかし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 19:30:07.15

伊賀の方は結城朝光室と姉妹だよな
義時妻になったのはその人脈だろうと思ってる
結城朝光出るかな
草燃えるの不満の一つは結城朝光がなんか地味なおっさんになってたことだw
そのくせ承久時の政子の演説ではしっかり出てきたし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 19:32:29.20

>>965
一次発表のトップは北条政子
タイトルだけは「鎌倉殿の13人」というだけで中身は
三谷が「サザエさんとカツオがタラちゃん殺して波平追放する話」
で中心はあくまでも北条一家の話だよ
勿論、サザエさんである北条政子は一家の要

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 19:38:37.27

サザエさんは三谷が一番最後に出してきた比喩だろw
まずゴッドファーザーが出てきて次にマクベス夫人が出てきて最後がサザエさん
そんで義時主役で牧の方が宮沢りえなのだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 19:46:05.14

伊賀の方は牧の方の再来みたいな感じで面白い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 19:51:07.46

>>968
「ゴッドファーザー」は兄ソニーが殺されて弟マイケルがマフィアを継ぐという
義時と宗時の関係の例えだろ、ただし宗時はかなりの早期退場なので宗時が要ではない
「マクベス」の話もしているが牧の方が時政にどんどん悪事を吹き込んでいくという
義時が10代～20代の頃の家族の関係性を時系列で説明した話
最後のサザエさんが一番時間的に長く要だろ

三谷幸喜　制作発表会見
https://www.nhk-sc.or.jp/stera/special/kamakuradono/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 19:56:43.73

ゴッドファーザーのイメージ強いと思うよ
真っ先にマイケルの名前出してるし
宗時はソニーで重要だから愛之助持ってきたのさ
多分折に触れ回想で出てくるんじゃね
中山仁は全然出てこなかったが

大河時宗で九条父子が殺されるのと時宗元服のシーンの映像が
ゴッドファーザーだ言われたな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 20:01:19.50

三谷幸喜大沢たかおと山本耕史の舞台見に行ったみたいだからあそこからだれか来るかも
古川雄大か山本千尋か大沢たかおか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 20:35:57.52

牧の方は単なるネタ要員でしかない
本編にはさほど関係ないからね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 21:05:59.52

鎌倉殿

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 21:09:10.22

出来上がった脚本見たのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 21:19:08.06

次スレはパート15かな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 21:24:51.00

ここは未発表の配役を予想するスレ
決まった主要キャストの扱いについて予想するスレではないし
第一弾ではまだ半数も発表されてないからね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 22:03:08.72

>>972
山本の舞台見に行っただけでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 22:22:51.23

>>972
山本千尋やっぱくると思うな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 22:32:59.21

誰かが見ているでよかった
今の配役だと若い女の子が少なすぎる！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 22:41:31.15

>>972
古川雄大ってエール出てた人か
演出家が同じだからこの人もあり得るかも
てか出演者関係ある人多いね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 22:49:36.76

>>971
草燃えるの義時は純朴な青年が冷酷な権謀家になっていくという意味でまさにゴッドファーザーだったわけだがこちらではどうか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/08(金) 22:50:53.41

名の知られてる俳優は大概だれかとは関係あるよ
若めの視聴者に受けそうな若手イケメン美女は少ないけど
三谷大河なんてこんなもんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 00:38:07.81

次スレはpart.16だな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 02:42:33.97

古川雄大は公家かな
西園寺公経でいいと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 02:45:27.32

マイケルは父親と親しく父から期待されてたが
父親を追放する義時ある意味上
まあ日本の天下人だからマフィアより上なのは当然かw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 08:34:20.94

>>986
義時は本家を相続したのではない
立てた別家が本家に代わって一門の核になったわけで
最も当主個人でなく得宗家としての主導性が見えてくるのは泰時の長期政権時代
初の内菅領もこの時期に任命されている

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 13:04:21.80

得宗被官誰か出てくるかそれともモブか
草燃えるではモブだった牧宗親が被官ぽくなって
北条時宗では平盛綱と頼綱だけわかった

牧宗親は多分今回も出てくるか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 13:20:20.96

>>971
義時が生涯敬愛し、模範としていたのは20代の初陣で若くして死んだ兄宗時
楽しいとき辛いときいつも兄宗時の亡霊が義時の前に現れ指南するってかｗ
いくら愛之助が演じていても頼朝や政子より大きな扱いのはずがないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 13:28:38.10

比企合戦の前には宗時出てきておかしくないな
実際吾妻鏡に宗時出てくるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 14:05:41.96

>>990
ある日時政の夢枕に20年以上前に死んだ宗時が立ったから
時政が伊豆の北条で供養したって話だろ
比企合戦とは関係ないし義時も関係ない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 14:13:45.64

後鳥羽法皇

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 14:17:35.64

比企合戦の前だったように記憶してる
意味深だな思った覚えが
それぐらい唐突だった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 14:57:35.92

>>993
比企合戦の1年以上前だし夢枕から比企合戦まで
いろんな出来事が間に挟まってるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 15:45:35.28

北条政子

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 18:53:04.20

やっぱり比企合戦の前だったんだな
どうもありがとう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/09(土) 19:09:29.45

北条家