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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart163

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0001日曜8時の名無しさん
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2020/12/05(土) 16:41:59.32ID:EhGSoAHo
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart162
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1606846278/

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※又、江守爺と思われる書き込みにレスはご遠慮ください
0699日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 20:59:43.35ID:i33Ju2qL
有職故実は三条西に教わったのかな?
0701日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:00:00.45ID:/1pWvgtM
東庵が帝と碁を打ってたのは今回の伏線だったのか…と思ったら
太夫に紹介されて出てきたのが東庵ではなく三条西実澄でなんかワロタ
0702日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:00:32.24ID:1wfFsX9g
家康が一番驚いたこと
自分の家臣だった松下嘉兵衛が
秀吉の上司だったことに心底驚いたらしい…
秀吉と松下が久しぶりに再会して
意気投合して松下は秀吉の家臣になったんだが
0705日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:00:48.96ID:J32w2m1R
幕府は100年揉めてたって言うけど、源氏でという意味ならもう400年、平安時代込みなら500年争ってるよね。
0706日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:01:04.84ID:4LshEE8i
力と金、実利の信奉者なのが伝わってくる藤吉郎だけど、「信長さまはやったら褒めて下さる」のくだりから類推するに
あのあけすけに息子自慢する母ちゃんとは無邪気にじゃれあってるのも凄く想像できる
0707日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:01:12.95ID:IM3M7Bun
実澄出すなら帝の話し相手はオリキャラの東庵じゃなく実澄で良かったよね
てか実澄クラスの貴族でも御簾越しの会話なのになんでオリキャラには仲良く碁を打たせるんだ?
0708日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:01:15.15ID:QV9V3H05
>母親なかは、大河史上最低だなアレは
むしろあの親にあの子ありな漢字やん
KK髣髴とさせたわ
0710日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:01:31.15ID:XxAL/iPT
将軍は、いっつも涙目だな
0711日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:01:37.59ID:u9lBBMo5
マシンガントークでゲスい噂話するなかは
「京都人の密かな楽しみ」のゲスい和菓子屋大女将そのまんまやね
演技が一緒
0713日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:03:09.59ID:nhrIshb8
包囲主導は摂津なんかより朝倉で良かったと思うけどなあ
三方原後に朝倉が冬が来るからと本国に引き上げた時に信玄は「朝倉さん、何で引き上げるんすか」って泣き言の手紙を送ってるくらいだしさ
0715日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:03:22.51ID:jQghbZfi
NHKの青井実アナって、いい声を作ろうとやたら声張ってるのが耳障りだ
谷原章介にちょっと似ているけど、谷原は美声だが青井は不快
0716日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:03:41.22ID:3113kkPB
>>700>>703
相変わらずこのドラマの演出家は放任主義で演技指導しないのか
あと門脇が駒の戦は嫌ネタや方向性の定まらないキャラに不満を持ってるっぽいのにちょっと同情した
0718日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:04:29.48ID:u9lBBMo5
しかし帝もやたら十兵衛の名をよく聞くとかみ持ち上げてるし
やたら著名人から評判高い設定の十兵衛だけどさー

どこが?
秀吉のほうがよっぽどデキるやつやん
0719日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:04:38.84ID:2LCHByCJ
>>708
そうか光秀主役大河だから、秀吉母子は
むしろああいう描かれ方なのか
おねもあんな感じだったらヤだなあ
0720日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:04:44.24ID:MraIPeWO
>>700
公方様と駒様が首絞めプレーなんて台本読んだ時は両者途方にくれたろうw
0721装甲麒麟ボトムズ
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2020/12/06(日) 21:04:55.01ID:hi0ZYpVk
>>631
キャンキャンうるさいよ爺さん。
糞して早く寝ろ。
0722日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:04:58.80ID:U4Ljbxji
>>696
ラマン
0723日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:05:35.82ID:XxAL/iPT
>>717
顔もなんとなく似てたわ
0724日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:05:50.22ID:uxYYatvv
義昭って二条城建ててもらって信長の手を掴んで「この手を離しませぬ」とか言ってなかった?
最初からしょうに合わなかったの?
0725日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:05:52.22ID:Z4HbmWpf
>>704
兄貴は伏見城城主

どうだったんだろうね
藤孝は細川家に養子に出されたから
内心「ちっ!」と思ってるかもしれないけど
最初から藤英とは意見の食い違いはあったよね
藤英は保守的で信長嫌いぽい描写もあったw
0729日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:07:36.63ID:fEfVbk3s
>>717
ウザったいけどなんか好きだわ
噂に強い所は母親譲りよね。ずけずけと突撃してくるところとかも
0730日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:08:01.45ID:cauCiGw9
田舎もんのばあちゃんがよくわからずにおめかししてる感が出てる秀吉母
0731日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:08:05.12ID:pwZDgATp
>>705
ナレの海老蔵が
花の乱で義政御所様混乱の現況
こいつもかたせ梨乃今参局に篭絡されてたがw
0732日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:08:22.97ID:EhGCXIyF
>>725
しかし兄は光秀を買ってるようだから、弟の細川に助力連絡してもオカシクないはずよねw
0733日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:08:57.22ID:4LshEE8i
あの幼女も太夫が買って育てなかったら良くて家畜同然悪けりゃ即骸なんだろう
一方で旅先で一座の者が死んだら弔いと供養の手配もしているかと思うとなかなか凄い
0734日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:09:02.96ID:5weiB73+
>>687
功名が辻の菅井きんはもっと汚くて+松本明子@旭とのコンビは最強レベルw
0735日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:09:08.51ID:YxKdHe+6
予告で十兵衛が若い頃の青い素襖また着てたけど
幕臣ではなくなったという意味だろうか
0736日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:09:28.00ID:LAx93uKT
原作版「戦国自衛隊」で昭和の自衛隊員がやってきた世界はパラレルワールドなので、織田信長も豊臣秀吉も徳川家康も明智光秀もいない
でも、細川藤孝はいたので彼を朝廷と天下統一を進める自分たち「自衛隊+長尾景虎」との連絡係に指名したら、彼に反逆されて殺されちゃった
何が言いたいかというと、細川家、ガンバレ!
0737日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:10:51.64ID:SWpGHQMN
十兵衛と義昭のやり取りは良かった
あれだけでも義昭の迷いとか人間不信ぷりは表現出来てるから駒とのシーンはくどくどやらなくて良かったのに
0738日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:11:14.78ID:8AOVj78H
>>716
どこまで本当かわからんけどな
出演者スゴイと言う流れにしたいだけかもよ
0740日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:12:57.97ID:EhGCXIyF
まぁオリキャラを出すために話が大河のように悠々と流れず、毎回小川に入ったりしてジグザグになってしまうね
0741日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:13:15.83ID:LAx93uKT
あー、早くたまが芦田愛菜ちゃんに進化しないかなー!
0742日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:14:05.93ID:Z4HbmWpf
>>732
藤英は茶会に呼ばれているけど
伏見城にいたので
企ては知らないはず
摂津の考えだと
藤孝がいれば邪魔するだろうが(呼ばれていないw)
藤英なら邪魔はしないだろうと踏んでいたんだと思う
0743日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:14:19.45ID:K2zsR9q9
十兵衛が義昭の所にたどり着く前に切り殺されたらどうなっていたんだろう
何かプランがあって敵の懐に入っていくのかと思ったらそうでもなくてかろうじて義昭のところに転がりこんだね
0744日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:15:29.29ID:uKOrITp3
義昭を初めから玉置みたいな驕り高ぶったキャラにしとけば問題なかったんじゃね?
いきなり変貌してワシは信長は初めっから嫌いだったんじゃ!って発狂されても見てる側は?だわ
義昭の演者は上手かったけど
0747日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:15:45.43ID:9ReZF9p4
>>517
完全に同意。
義龍にも帰蝶にもできもしないことを安請け合いしてたよなあw
0749日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:16:26.09ID:LAx93uKT
テレビ東京の新春時代劇(好きだった!)の中で、光秀自らが京から逃げようとする義昭を狙撃して殺すやつがあったなー(めちゃくちゃwwwwww)
0750日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:16:33.88ID:uKOrITp3
義昭のキャラがブレブレだから話自体が分かりづらくなる
0751日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:16:46.15ID:daPMl9us
鶴太郎(摂津)は退場なの?
0752日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:17:16.50ID:N9FZ1hls
長女がひよっこの妹役に似てるけど年齢が全然違うから別人か
0754日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:17:37.19ID:IM3M7Bun
>>727
別にどっちも実澄で良くない?何なら本心は独白でもいい
太夫経由で十兵衛と帝を引き合わせる役を実澄にやらせるなら東庵いらないじゃん
0755日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:17:49.86ID:2LCHByCJ
>>731
お父さんの市川團十郎が大人義政やってたね
松たか子→三田佳子の流れは笑ったけど
0756日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:18:18.36ID:U4Ljbxji
>>737
十兵衛殺すのも仕方ないねん、と駒を通して自分に言い聞かせている義昭をあそこで描いたのに
「なんで義昭が暗殺計画とめさせるのかわからねー!」って実況スレで言われてたからなあ
駒とのシーンがなかったらもっと酷い事になってたんじゃないかと。
0757日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:18:26.24ID:Z4HbmWpf
>>498
藤孝と太夫の接点がドラマで
既にあったかどうかは覚えていない

が、三条西実澄は藤孝に古今伝授をしているほど和歌では
師弟関係と言えるほどの繋がりがあるので
太夫と藤孝が知り合いであるのは不自然ではない
0758日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:18:45.08ID:daPMl9us
光秀は義昭のところまでどうやっていったの?、暗くて見えんかった
0759日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:18:56.09ID:LAx93uKT
>>745
いやだ!進化したたまには、反抗期なんかないんだ!父上、大好き少女なんだ!
0760日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:19:22.88ID:Z4HbmWpf
>>746
「兄は摂津と距離を保ってる」みたいなセリフ
たぶん中立って意味かと
0761日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:19:34.31ID:EhGCXIyF
>>754
あの三人のオリキャラはNHK的には出さないとダメなんでしょうな
そのため話が変になってるのは確かに認めるがw
0762日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:19:39.98ID:6uzUTZFG
何回もいうけど
竹藪を光秀を討つのは1話に出てきた野党の頭
0763日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:20:05.14ID:daPMl9us
この時はもう今川は滅びてるの?
0764日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:21:55.48ID:6PvDvKCQ
義昭わからんことないやろ
坊主として人助けしてぇ〜とか思ってたのに
いきなり将軍に祭り上げられ困惑するも
むしろ人助けできるんちゃう?みたいなことを思ってたら
ただの御神輿で好き勝手する連中ばかりで
うおおおおおおおお〜って壊れてる
0765日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:23:19.90ID:S6C905S8
昔の大河ドラマ「秀吉」の頃は光秀&母御前は村上弘明、野際陽子という配役で
秀吉のライバルだけど結構明智家の中まで深く掘り下げてたな
0767日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:24:06.86ID:GcqfM8ns
>>764
史実の義昭さんは、あんなうじうじタイプじゃないけどね
史実の彼の足跡を辿ると、かなり不屈でアグレッシブルな人だ
0769日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:25:19.77ID:2LCHByCJ
>>763
駿河は武田、遠江は徳川の餌食に
三国同盟結んでた北条が怒って武田を攻めるけど
当主氏康が死んでからは信玄には歯向かえず

今川氏真は嫁の縁でひとまず北条家に落ち延び
その後も波乱の人生が続く
0770日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:26:22.06ID:U4Ljbxji
>>763
滅んで氏真さんは家康さんちに居候してた頃
0771日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:27:04.41ID:daPMl9us
書き込み少ねえな
0772日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:27:10.02ID:uKOrITp3
>>764
坊主として人助けして〜の頃とは全然違うだろ
今や暴君になりつつある
0773日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:27:13.47ID:Fsyf0Qhe
>>719
「敵」として大政所を描くならアレはありかしれないな
となると駒も「敵」なんだろうな
0774日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:27:26.77ID:pwZDgATp
>>769
「武田信玄」だと
なぜか寿桂尼が滅亡時に生きてたな
岸田今日子
0775日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:27:37.76ID:wJEK9Cd5
>>763
滅んでるな。
武田と徳川の挟み撃ちで織田・明智は関係ないから描写なしのようだな。
0776日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:27:39.26ID:m/AunchX
渋沢なんていいから麒麟がくるをもっと見たい!
という世間の声は一体何だったのだろうか
さっさと打ち切ってどうぞ
0777日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:27:57.02ID:LAx93uKT
>>765
あれは原作のひとつに「鬼と人と」も入っていたので、ああなるでしょうね 村上光秀は2番目に好き 一番は総集編しかみたことないけど「国盗り物語」の近藤光秀
0778日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:28:36.44ID:SWpGHQMN
>>756
その十兵衛殺すのも仕方ないと言い聞かせるシーンがあんまり…
まあ暗殺話自体そもそも微妙なんだけど
0779日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:30:15.81ID:xkea5j0p
公方様は最初から信長嫌いだったのか、あんなに親しげだったのに…

家康の「公方様は食えないお方」発言も一応は回収されたことになるのかな
0780日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:30:23.83ID:oTtIB1fw
浅井長政は犬死なんだよ
寝返りしなけば良いポストに就けたのに残念や
0782日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:31:16.07ID:CZ8sQu9a
基本的に今年の大河は捨て年だとは思う
コロナとか、おシャブの方とか放送始まる前からケチが付いてた
誰の心にも残らないいだてんほどじゃないけど

でも、今年の義昭は良いな
非力な者の苦悩が良い
柔らかな威厳と風格のある帝も良い

どうした、堺正章、昔のお前は凄かったのに!
西遊記は近年の再放送だけであんなに盛り上がってたんだぞ!
何やってんだ堺正章、誰の戯言聞かされたらそうなるんだ堺正章
駒だの伊呂波だの些細な事だ
堺正章、どうしたんだお前は!
0783日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:31:31.72ID:uKOrITp3
もう今日のドラマの内容に関する話は終わって、過去大河回顧に移りつつあるな
だから分かり易いように義昭は初めから傲慢知己なやつにしとけば、話もスムーズに済んだんだよ
0784日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:31:40.73ID:LAx93uKT
>>774
「姫の戦国」を前半が清原果耶、(原作にない)後半を杏で見てみたいです
0785日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:32:54.60ID:1Wx/+TKt
>>370
そうなんだよね
ましらの石ぐらい翻弄された人が吠えるなら説得力あるんだけど
兎に角近年の大河ドラマはレベルが落ちてる
0786日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:33:12.86ID:VNdEE8+6
国とみかど、家と妻。回を追うに従っていよいよ本能寺の焦点がぼやけてきたかな
0788日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:34:02.73ID:7YVvKJ36
毎回思うが滝藤の義昭の演技は凄いね
0789日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:34:12.26ID:daPMl9us
帝って結構凄い人だったんだな、この時代帝とか朝廷ってどうでもいい存在だと思ってた
0790日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:34:35.51ID:/bJnakb7
秀吉はお喋りな母親利用して光秀助けようとしてくれたんじゃないのか
どっちかというとおなかは妹と芋の話が本当かどうか話してくれるの期待してたんだけど
0791日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:34:35.88ID:otvCuy6J
今まで、駒に関する他者の書き込みに「そういうものか」と思うだけだったが、
今日はさすがに、「駒、ウザ過ぎ」と思った。
本来こいつは、東庵の、それこそ「”小間”使い」でしかない筈だが。
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 21:34:59.41ID:uKOrITp3
>>779
ほんそれ
本当になんだったんだろうな。信長のことが初めから嫌いだったとか
最初の頃はいい人を演じてたのか?、て話だわ

>>784
どさくさに紛れておかしなこと書くな爺
0795日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 21:36:32.93ID:daPMl9us
>>779
信長と義昭ってそんなに会話してないし、なんで義昭が信長をそんなに毛嫌いする
ようになったかよーわからん
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 21:36:37.52ID:fEfVbk3s
>>788
信長、覚恕、義昭と人の負の面を上手く描いてるわ
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 21:36:57.90ID:4LshEE8i
今年の公方さまと直虎の氏真くんはなかなか被る
>>670
サブタイは「キリンがくる」
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