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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart187

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0001日曜8時の名無しさん
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2021/01/23(土) 17:29:36.03ID:Cuy630Yo
【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart186
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1611142572/
0751日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:47:47.97ID:JTDGNmzD
この通りだすると、みんな明智頼りのくせにいざ本能寺後は手のひら返しって酷すぎるw
0752日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:00.07ID:7hI5Zj6r
十兵衛「お駒さんに頼むとかいったんだってな」
玉「何のこと？」
0753日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:03.90ID:XKWTweuo
駒の薬を運んでる行商人が手紙を運んでたに違いない
0754日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:04.80ID:bFfUWkKy
みんなでノッブ殺そうとしてて面白いｗ
0755日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:04.84ID:Mxm0fD7H
100均のしか使わないからしらんかった
扇子ってあんな丈夫なんだな
0756日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:07.34ID:h2tIK87s
>>744
取り憑いて最後は没落させる九尾の狐だわ。
0757日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:07.65ID:MlXbO3Tw
先々週ぐらいに江守爺にキレて戦国の価値観で乱取りしてマジで殺し合いしてやるよ
とか言ってた猛者が来てて
最終的には爺が何でこんなになったのかの方が大河の架空話よりよっぽど興味あるから全て話せ、全て受け止めてやる
とか言い出してて
爺ビビって逃げたの草生えるｗ
0758日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:09.20ID:PakQtv5P
帝や義昭、家康、松永等あらゆる方面の思いを汲んで
ことに及ぶ、ってことになるのかね
0759日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:13.83ID:6Ep9GSPg
信長包囲網というか、光秀包囲網やな
帝に家康に公方様に、そして来週帰蝶が本能寺起こせと要求するのか
0760日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:16.76ID:/WLlTv0A
荒木の説得に行ったのは官兵衛でしょ
それを、光秀、秀吉に歴史改ざんしちゃったのが嫌
信康、築山殺したのも、ほんとは信長からんでないのでは？
家康が歴史改ざんしてるとおもってる
だって、富士山見物から帰る信長を
ありえないくらい接待しまくった家康
新しい信長像を期待してたのに
晩年の信長像が、ふるくさい
0761日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:21.92ID:YAa0XSS6
あと、明智光秀は信長の事を毛嫌いしすぎだし、信長・秀吉の事を悪者に描きすぎ！！
0762日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:31.48ID:yB62HOy8
この作品いくらなんでも信長と秀吉悪者にしすぎやろ。秀吉なんかただの性格悪いヤクザで人から愛される面がまるでない。仮にも天下人やぞ
0763日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:48:36.47ID:GOrT9m06
信長の「家康はガキの頃からヘタレで〜」みたいな台詞にも違和感があったな
竹千代は信長を前にしてもほとんど物怖じしてなかったぞ

それとも、信長は光秀にあえて本心と違うことを言ったのか
0766日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:49:02.33ID:xvyPrll/
オリエント急行殺人事件的な結末だな
黒幕は全員
0769日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:49:37.59ID:GZUAhbAA
光秀の娘が荒木家に輿入れするエピソードあったっけ？
山崎の戦いをやらない割りにはたまの細川家への縁談の話はやるのは何だかな
0771日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:49:38.61ID:O2+63lhX
「黒幕のニアミスはありますよ、でも決定打ではなかった」って話にしたみたいね
0772日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:49:44.76ID:h2tIK87s
光秀が上島竜兵みたいになっとる。
0773日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:49:47.88ID:FkU4XsYQ
>>737
次は家康の接待の暴力
フロイスの記録だったわな
0775日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:49:53.86ID:NtT9YuJh
天皇「信長をよく見ていて、誤った方向に進んだら正してくれ」→「誤った方向に進んだら殺せ」
0777日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:50:22.29ID:NoZ7zffE
今回良かったな
通説どおり光秀の額を扇子で叩いて血が出たのが良かった
理由はドラマ独自だけど、やはりこの場面がないと本能寺の変を起こす必然性が出ないね
0778日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:50:25.58ID:mm3qwlAv
十兵衛に本能寺させる為に歴史の修正力が働いてるから登場人物の行動がおかしいんですよこれ
0779日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:50:49.66ID:rqs+V5eQ
>>736
そこだけ気になった。
たまは、もう細川家に嫁いでおり、気軽に帰れる立場ではないのだから、十兵衛の家に来ても会えないと思うんだよね。
0781日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:50:56.35ID:aFX/Nt9V
朝廷、義昭、家康、誰が黒幕でもおかしくない説
帰蝶もありかよ
0783日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:51:02.97ID:wfME8a/f
信長タイプの上司に仕えている光秀タイプの俺には

ホントに今夜の話は身につまされるｗ

周囲は俺タイプを求める。そうなんだよ。

だが、「家康はわしに逆らわぬ」と断言した信長は、やはり飛び抜けた英雄なんだよな。
0784日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:51:27.45ID:Mxm0fD7H
こういう流れながら
ちゃんと本能寺の変後に光秀が総スカンくらって秀吉にぼこされるとこまでやらんと笑い取れない
0785日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:51:30.20ID:GOrT9m06
>>762
信長は川合伸旺
秀吉は菅貫太郎

麒麟の信長秀吉のキャラなら、こういうキャスティングがベストだなw
0786日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:51:33.80ID:7hI5Zj6r
信長「家康殿の接待役をせい」
十兵衛「今はまずいかと」
信長「なに〜！」
0788日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:51:36.82ID:hpszwVFg
今日は駒の出番は無いのかと油断していたら最後の最後に無理矢理ぶっ込んできやがったな糞が
0789日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:51:43.90ID:7IugMY1T
帝にも将軍にも荒木にも家康にも煽られるw
0790日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:51:47.11ID:N12ThZ5b
>>751
家康は三河に帰るので精一杯
天皇も義昭も自軍の戦力を持ってないので加勢できない
光秀は他の織田家の武将を反乱勢力に加えられなかった時点で…
0791日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:51:58.84ID:+EymU9Pe
胡蝶の毒を盛りましょうよかったな。
ちょうど1年前の放送「道三の罠」のラストシーンが頭に浮かんだ
0794日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:52:04.76ID:+huKyRK/
主要登場人物みんなの期待を背負って本能寺起こす光秀とか、斬新というか
ゴミ脚本やんけｗ
0798日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:52:43.49ID:Q0Baus+g
神子田はどうしてださないよ神子田待ってたのに誰も知らないから言っておくが神子田は小姓万見重元の前姓。この後、森蘭丸や矢部家定が信の小姓になる
0799日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:52:55.94ID:7IugMY1T
いつの間にか惟任日向守になってたな
0800日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:52:59.71ID:aFX/Nt9V
周囲の期待に答える男、十兵衛
でも期待に答えたらみんな手のひら返すんだな
0802日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:53:04.58ID:FkU4XsYQ
>>747
来週家康の接待の暴力シーンあり
0803日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:53:05.66ID:PakQtv5P
ものすごく穿った見方で、実は意図的にあらゆる方面からヘイトを集めてる信長、とか
一身に集めきったところで己を討たせて平らかな大きな国を完成させる…

ギアスのゼロ・レクイエムだ、これｗ
0804日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:53:07.38ID:0xDz6h0j
駒がでるかどうかはOPクレジットでわかるだろ
流石に何を今更
0806日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:53:09.03ID:3S8O7f4Y
これは「裏切りや密会を好む」光秀だな
こんなんだから誰もついてこない
自分を麒麟だと思い込んでる一般人
0808日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:53:26.23ID:cU4ew0uO
>>763
家康はやたら我慢強くて本心を見せないから難題吹っかけて本心探りたいの方がよかったな
0810日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:53:44.99ID:N12ThZ5b
>>767
あの時点では織田軍の3番手くらいに勢力を伸ばしてたのでは？
単独で毛利と戦ってたし
0812日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:53:48.78ID:UBIA2BNi
光秀を正義として描くドラマだからどうやっても歪になるな
謀反の1年前に光秀はここまで出世出来たのは信長様のおかげ感謝って書いてるんだから
普通に野心が芽生えたでいいよね
0814日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:53:56.36ID:UB/kLqLp
有岡城ってのは堅城で宣教師の記録によればヨーロッパの王侯の城みたいだったという記録もありますよね。
荒木勢の総兵力は一万にも及び信長は側近の万見仙千代の惨死に衝撃を受け撤退したといわれてますよね。
（官兵衛の救出もほぼ何の手段もなかった訳で）結局、最後誰が肩を押すか・・・。まあ秀吉の線は今日で
消えたと・・・・。となると利三と秀満辺りが光秀を説得してしまうパターンかもしれないですね・この
光秀では一から十まで考えて自発的にはやらないだろうと思うんですが・・・。
0815日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:53:58.35ID:Aa4sWZl4
朝廷義昭家康ついでに帰蝶と黒幕説が勢揃い
秀吉とフロイスと駒ちゃんも黒幕に加えたら完璧になる
0817日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:54:22.19ID:bFfUWkKy
これは帰蝶が本能寺に行くかどうかが見どころ
0818日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:54:39.86ID:X9e4Gd41
最終回で秀吉が備中高松城水攻めの時に、本能寺の変で信長の死知った瞬間
「うわーん　上様」と泣きじゃくるシーンあるのかな?
ちなみに「秀吉」「軍師官兵衛」ではやっていた。
0819日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:54:42.08ID:6Ep9GSPg
>>791
そういや毒殺好きの道三の娘だったな
毒で死にゆく者を見ながら詩を歌う雅なシーンやった…
0825日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:02.23ID:lrHIh4sp
光秀悪くないんですにしたいあまりに
ただの操り人形にされてそのあとみんなから知らんぷりされるとかひどくね
0826日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:07.08ID:MliRc0T0
本願寺と朝廷を通して和議を結ぶ役割がなんで播磨方面軍の秀吉なのかと思った。
しかもそれを本願寺方面軍のトップである佐久間が知らされていないとか。何かと設定が酷いな。
0827日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:10.50ID:QhUmiwtT
道三なら毒を盛る…なんか納得しちゃった
信長を討つ道へと方々から押し込まれていく感じは悪くない
あとは、この流れからの本能寺の変なのに何でその後光秀に味方しないのか
そこをうまくやってくれたら大満足出来そう
0829日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:24.78ID:wfME8a/f
今日の秀吉と藤孝の間にはすでに何らかの密約が出来ていた気配。

おそるべしブラック秀吉。
0830日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:25.57ID:aFX/Nt9V
信長って本人主役か秀吉主役じゃない限り、大体こんな感じでは
0833日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:33.91ID:P0ZDXVrA
足利義昭役は西田敏行にすれば良かったのにw
0834日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:35.05ID:eGgz9T/i
>>769
光秀が倒れたときに駆けつけて
荒木の父の許可を得てきました
って一言で方を付けているw
0835日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:35.92ID:NoZ7zffE
あれは講談ものの話で史実では無いとか言ってたら面白いドラマは作れないよ
やはり世間一般のイメージにそった場面の展開をしないと
そこに至る過程とかにオリジナルの要素を入れるのが脚本家の腕の見せ所だろう
0837日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:44.23ID:gL93Xud1
>>776
本当の誤算は、世論が支持しなかったからｗ
信長政権が悪政だったら、頼朝のように光秀は天下とれたよｗ
それに土豪に殺されていないｗ
信長のやり方は民衆に支持されていたんだよな
0838日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:47.60ID:Zj/nLCM0
>>676
ダチョウ倶楽部のネタだな
0839日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:55:59.54ID:+huKyRK/
これだけみんなが誰か信長殺してくれ〜って言ってたら、諜報員張り巡らせてる秀吉の耳に入ってきて
それを黙って変に備えてるって感じだろう
0840日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:56:00.24ID:x24TBn44
帝から錦の御旗　貰っとけよ
0841日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:56:06.25ID:K+kFYU3P
>>763
自分の父親殺したの信長って
知っていても敵討ちに来ないので
小心者とおもってるのでは？
0844日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:56:19.60ID:/csxisCG
本能寺が近いのに未だに弥助が出て来ないって
どういう事たよ、早く風呂に入れて体に付いた炭落とせっていうシーンやれや‼️
0846日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:56:35.62ID:FQbUBA+B
これは空想だが、光秀による信長の弑逆はいわば歴史学的去勢である。
天下統一には、信長の直感と苛烈さ∧信長の体現する未糺の法度を法の下に置く去勢、いずれも必要であった。
天上まで伸びる豆の木を切り倒してジャックは真面目に働くようになるんだったな
0847日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:56:45.34ID:soIBAlcf
黒幕包囲網やべー
信長もそうだけど光秀も可哀想になってくる
0848日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:56:53.88ID:wfME8a/f
全員が光秀推しなのも

秀吉の調略が行き届いていたからとすれば納得がいく

そして最後に総スカンくらう光秀

悲惨やな
0849日曜8時の名無しさん
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2021/01/24(日) 20:56:54.41ID:ie+5UeJA
大河の出来の良し悪しはともかく、このスレでイチャモンをつけてる奴って頭、いかれてんのか。
ふつうに楽しめばええだけやねに、しんどい目して大河見て文句つけるくらいなら見るな。
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