【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart188

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/24(日) 21:12:11.76

【放送】2020年1月19日～2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
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【出演者】
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前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart187
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1611390576/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 02:20:46.75

このドラマさ、なんで男同士の会話で直ぐに涙目になるんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 02:22:42.94

「殿方はお熱いのがお好き」という感動ポルノだからなw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 02:24:22.67

実際、信長は徳川をどうするつもりだったんだろな。
本能寺があってわからずじまいだったけど。
毛利、上杉、長宗我部滅ぼしたあと徳川の処遇が見ものだったのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 02:24:56.68

乳の菜を儲せ！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 02:28:11.24

>>631
加納口の戦い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 02:37:25.37

最新の研究を使ってますでやってきてたのに
終盤になって信長がパワハラ上司になり信長が信康殺害を命じたことになり生意気な天皇変えちゃえとか昔からあるコテコテの現状否定意見の多い説ばっかり採用
それもこれも光秀を善人高潔な人間と定義しちゃったからこんな風に無理が出てくるんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 02:45:58.19

いつから「光秀」になったの？　ずっと十兵衛と呼ばれてる。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 02:47:36.84

十兵衛も戯言にいちいち心動かして・・
相談役が必要だったなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 02:51:02.61

>>630
長良川の回は、一部しょっぱいやろw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 03:03:30.78

ドアップにして顔芸という半沢演出が多すぎるな
最初はそうでもなかったが、後半は酷い
コロナで合戦シーン等の撮影の制約があるのを顔芸連発で補おうとしてる感じ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 03:07:48.03

サマノスケと岸ちゃん結婚シーンはあるのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 03:14:22.86

>>630
長良川はむしろ評価低かっただろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 03:21:12.47

>>634
光秀が鯛に毒を入れなくて失敗したから次は秀吉にやらせたかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 03:25:07.76

今日の岸はブスだったな。前の岸と女優違うの？？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 03:36:17.22

信長が生きていたら？徳川に征夷大将軍やらせたんでね？
東日本制圧よろしく～ってね。
秀吉は関白太閤の位を欲し、家康は征夷大将軍になったが、信長はそんなもん要らねになっていたかもね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 03:37:05.33

>>630
何が良かったきなあ。桶狭間はまあまあだったか。あと道三周りは割と良かったかな。
信秀との戦いとか、土岐頼芸とのからみとか、信長との対面とか。長良川がイマイチだったのが惜しまれる。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 03:43:38.61

>>640
桶狭間も後半が、、、、、

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 04:00:07.18

>>638
元服してからはずっと光秀だよ
呼ばれないだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 04:14:25.99

今回からOPの麒麟が燃えてたのは何か決定的な変化が光秀にあったってことなのか
何だかんだでやっぱり信長の天下より将軍を京に戻して幕府再興がしたいのが本心か

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 04:23:22.45

>>646
信長は息子の信忠を征夷大将軍にさせたかったと思う
征夷大将軍は、右近衛大将の官職を持ってないとなれない。
征夷大将軍の官職は本来、蝦夷討伐プロジェクトチームのトップという臨時の官職で、常設ではないポスト任命されるには右近衛または左近衛大将の現職である事が最低限の資格となる。
信長は右大臣兼右近衛大将の官職を一旦朝廷に返上し息子の信忠に箔をつけるべく右近衛大将に任命されるように考えていたのではないだろうか。
その為に現職の右近衛大将のポストを空席にしておき
信忠が任命された後、自身は改めて右大臣に再任され
政治と軍事の両方を織田家で固めようという構想があったと思う。
信長は右大臣と右近衛大将を返上した時でも正二位の官位は返上しておらず右大臣に再任される為の資格を温存していた。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 04:30:12.96

>>561
三河武士

室町幕府　三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭　細川氏、二番番頭　桃井氏、三番番頭　上野氏、四番番頭　石垣氏（畠山氏）、五番番頭　大館氏

三河国の奉公衆一覧（全５２家）

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
伊勢、饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部

【三河源氏】
足助、水野

【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永

【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）

【桓武平氏】
神谷、山下

【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:07:05.87

坂上田村麻呂は近衛大将にはなってないぞw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:10:45.02

第44話（最終回）は本能寺の変。
その前に散々迷う演出が必要なので、最終回全部が本能寺の変。
山崎合戦はどうなるか不明。ナレだけ？
ということは、次回第43話でこれだけ必要。
時間足りるかな？
・安土城完成
・本願寺と講和
・佐久間信盛追放
・丹波攻略終了
・徳川信康・築山殿殺害
・甲州征伐
・秀吉の備中攻め（信長に応援要請）
・愛宕百韻
・みんな大好き駒ちゃんのシーン

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:18:40.30

>>654
ラストで本能寺が全部なわけないよ
佐々木蔵之介がスタジオパークで秀吉の大返しがどうのって言ってたから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:21:35.83

>>80
気づかんかったわ
OP確認したら燃えてるな
ということは信長が麒麟てことか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:22:38.20

>>654
ラストシーンは間違いなく駒なんだろうな
それだけは想像つく

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:25:51.28

https://news.yahoo.co.jp/articles/d43007e3279ac261174aed7afb0fd6302638e204

麒麟の画像公開されたが、ダサイっていうか、火で焼かれたコウモリみたいで
カッコ悪い

**654** · 2021/01/25(月) 05:26:13.50

>>655
なるほど。有り難う。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:33:37.93

秀吉が農民に光秀を殺させたところはやらんだろうな主人公だしな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:35:13.55

>>659
やっぱり変後の一週間は必要だよな
３日天下の光秀だもんな
注目は帰蝶の扱いだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:43:53.84

>>407
駒「ちは～三河屋で～す」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:53:27.26

>>614
見事な妄想で御座いますな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:55:27.22

桂男の話はイカロスの翼的だね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:25:02.41

光秀「敵は、本能寺にあり！」

完

こうなるのか…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:31:55.97

京に戻らないなら将軍職を辞して、ではいかんのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:38:58.49

>>665

>>655読んでないのか
秀吉役の役者が中国大返しに言及したらしいから
本能寺以降の話があるってことだろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:39:32.75

>>665
蔵之介が超高速大返しがあるって言ってたじゃない？
本能寺の変はやるでしょ、最終回

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:42:45.13

>>668
秀吉の大返しは本能寺の変のあとな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:48:44.15

まともに考えてEDは複数撮ってる物かと
ナレーター入れて色々言われてるけど本当の所は分からん、とか言って終わりかも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:50:01.99

諸説あります

完

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:51:19.50

>>670
大河の撮影台本は一冊しかないし
エンディングが複数パターン存在したことはないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:52:11.88

>>669
だから大返しを描くって言ってるのだから
本能寺の変は当然描くって書いたつもりだったのですが…
さすがに本能寺の変を知った秀吉が中国大返しをやったことくらい知ってるよ
そこまで歴史に疎かったら大河ドラマみてない・・

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 06:53:38.57

>>673
あ、そうなのか
すまんな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:14:15.77

あっと驚く結末とは何ぞや？
光秀の最期は誰もが知ってるはずだが
炎立つ3部みたいにするつもりか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:15:52.52

三河衆の「今なら討てる」も光秀にヒントを与えちゃったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:21:50.25

光秀の描く理想の国のイメージが見えない
高貴な血筋の人が治める国を理想としている感じなのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:22:16.69

家康が光秀そそのかして信長討った謀略系にも持っていけるね、これ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:25:14.31

>>675
麒麟のビジュアルが公開されたからドラマに登場するんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:30:11.91

そういえば真田丸の信長は松永さんだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:34:11.46

天皇、足利、徳川と劇中ではいろんな人から明智待望論が出る形になってるけど、あの優しさでは光秀がトップになっても周りに良いように使われて天下は治まらないだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:34:24.98

今回はどの説で本能寺の変やるの？
天皇黒幕説なのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:38:35.23

様々な事が重なって考えた挙げ句「やっぱノッブ駄目じゃんw」のパターンかも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:40:59.49

>>682

> 今回はどの説で本能寺の変やるの？
> 天皇黒幕説なのか？

池端さんのインタビューを見ると新解釈っぽいな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:42:22.17

>>638
信長はずっと柴田勝家は権六　丹羽長秀は五郎左　羽柴秀吉は藤吉郎呼びでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:47:01.04

>>682
トッピング全部乗せSP

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:48:03.17

一度過労で倒れた人間にみんな押し付けすぎ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:51:28.92

自ら地雷を踏みに行ったり、愚痴を真に受けたりと、客観的に見ると光秀にはあんまり同情できない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:52:34.51

>>684
>>686
新解釈か…トッピング全部乗せも斬新かも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:55:38.80

このスレでで何度も出ているオリエント急行方式が濃厚だね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:56:20.49

池端さんのインタビューでは、よく言われている怨恨説ではやらないと言っていた
その上で、池端さんが、こうだったらいいなという解釈の本能寺みたいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:57:09.34

けしかけた連中が光秀に全部押し付けて知らんぷりって事だし哀れ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:57:31.20

>>688
無能ではないけど、生真面目過ぎたんじゃないかと思ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 07:58:54.32

いや無能だ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:00:46.84

って事はあれか
朝廷からの依頼で信長討伐
後に朝廷より将軍職拝命の書状を待つも来ず(秀吉に書状奪われた演出あるかな？)
勅命により動く光秀を討てない秀吉
逆賊になる事を恐れた秀吉により包囲の一部を解放、名も無き民草に討たせた
と図々しくのたまう秀吉、と

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:03:11.67

本能寺以降をしっかり描いてほしかったなあ。
美濃でムダに時間とりすぎた。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:10:34.14

本当ならあと6話位ある所を無理繰り短縮、しかも、前半は麻薬騒動だもん
長谷川も運無いなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:12:49.77

武田勝頼も名前だけで滅亡して終わりそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:13:39.06

明智と武田は絡まないからな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:16:23.22

>>697

ジャニーズを主役にしなかったからではないか。

日系米国人に好都合な歴史の捏造をしてきた。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:17:39.16

某月某日麒麟スタッフ＆脚本家による
本能寺の変の動機説採用プロット会議

帝黒幕説　　　←採用
義昭黒幕説　　←採用
家康黒幕説　　←採用
熙子遺言説　　←採用
帰蝶黒幕説　　←採用
駒黒幕説　　　←採用
信長非道阻止説←採用
松永平蜘蛛説　←採用（池端氏アイデア）

担当A「全部盛りっすか笑。オリエント急行的オチですね」
担当B「でも最終的に秀吉に敗れて落ち武者狩りに合うんですよね？」
担当C「エンディングとしてインパクト薄くないですか？」
オチP「まだひとつ有名な説が残ってるじゃない。生存するあの説が･･･」

光秀天海説　　←採用
動機トッピング全部乗せ完成～♪

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:18:27.75

四国方面調略関係、家康接待、謀反の決意。この辺は来週の一本で全部ぶち込むんだな
凄いな、通常の大河ドラマなのに総集編並みの詰め込み方だ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:27:32.53

暴君信長止めるだけなら帰蝶が予告で言ってたように毒を盛るだけよかったのに
本能寺の変を起こしたのは光秀も天下取りの野望あったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:27:58.35

>>702
荒木村重をたった１話限りで出してきた程だし
四国説絡みを次回で詰め込むかもしれませんね
利三も出演済みで丹羽も出演予定に入ってるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:28:37.75

史実なのか知らないけど

信長に秘密裏に
帝に会う、将軍に会う、
ギリギリ許されるかもだが家康に会う
光秀は裏切り者として糾弾どころか殺されてもしょうないと思うのだが…

しかもあと3話ほどで終わりと聞いて驚いた
コロナの中断で大幅シナリオ変更があったのかな
光秀は創作だといろんな光秀像があって面白いキャラなのだけど、今回の大河はどのキャラも凄くつまらない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:29:18.88

>>704
娘を荒木家に嫁がせてるのにあの扱いは唐突すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:30:56.75

荒木なんとかの身代わりによる生存説採用しないのかなあ
何となくぼかして終わりそう
ノッブの遺体と同じように消えるとか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:32:11.69

そして話題にならない左馬之助

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:32:27.97

直虎っていう捏造大河がそういえばあったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:34:19.05

>>790
本当に天海説もぶっこんできたら笑えるw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:39:50.72

>>637
信長ってそういう奴だから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:41:08.28

>>711現在では否定されてる説がかw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:42:12.55

>>705
この物語はフィクションです
今回のスタッフは創作者としてちょっと失敗しちゃったかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:43:53.31

前半では桶狭間とか最近の説採用しといて、後半ではコテコテの旧来説採用

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:45:51.69

荒木村重って最終的に官兵衛が説得に行って幽閉されるんだよね。
てか、官兵衛の登場もなし？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:45:53.78

>>701
俺ゴテゴテ乗ったラーメン苦手なんだよな、腹に持たれる
まさかの、ラストに天海としてチラッと出たら吐いてしまいそう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:47:37.80

>>697
しかし麻薬騒動で初回19％だから
ある意味沢尻には助けられたよ長谷川は

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:49:31.12

全部乗せのわりにはイエズス会黒幕説や堺商人黒幕説は採用しないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:49:41.01

>>714
光秀良い人設定にするとこれしかないもんな
秀吉まで悪人にしてもう無茶苦茶
人たらしで生きてきた秀吉が荒木村重にあんな風に接するわけないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:51:06.28

黒幕複数説は以前からあったが
全部のせは斬新かもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:52:13.84

>>718
今井宗久が次回予告に出てたし宗久も光秀を唆すかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:53:22.61

>>807
次回予告に陣内が出てたからワンチャンあるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:54:39.35

イエズス会の暗躍は流石に乗せられなかったか
本当はこれがメイン筋だと思うんだけどさw
流石に書けないかwww

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:54:46.86

>>721
そそのかしてたら
結果的には今井失敗した
秀吉になってから
利休が重用されて

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:55:41.17

>>706
娘が荒木家に嫁いでいるのに村重が出て来たの今回が初めてだもんね
しかも5年前の将軍捕縛の際の秀吉が将軍に対してした仕打ちに今になって火が出るかのような勢いで怒っているという
多分この物語の荒木村重は5年くらい意識不明の重体で最近やっと目を覚ましたんだと思うわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:56:07.38

自分の言い分が通らなくて発狂する餓鬼は珍しくない。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:56:57.56

>>719
接しますよ、史実の秀吉なら
自分より下の立場の人間には厳しいので
だから秀吉の使者である官兵衛も幽閉されちゃったんですよ
秀吉がもっと荒木を丁重に扱ってたら官兵衛だって幽閉されずに済んだんですよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:57:18.52

>>720
コロナや沢尻でgdgdになりすぎて脚本家がヤケクソになったりして
めんどくさいから、全部入れてしまえって

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 08:59:58.96

>>723
キリシタン宣教師が日本人を奴隷として出荷してた話に触れた大河あったっけ？
そこらは禁忌かもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 09:01:56.83

折角の光秀主人公だし史実ではなくドラマなんだからブッ飛んだ脚本にして欲しかった
秀満や利三をもっと前面に押し出したりさ、定説通りじゃドラマとして埋もれちまうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/25(月) 09:03:46.21

池端的には諸説を匂わす程度に留めて
結局、信長討ちを決断したのは光秀だってことを
ドラマ内で端的に表したいのかなぁって少し思ってる

【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart188

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