【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart204
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【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart203
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612769063/ >>5
下の映像はセンスいいのか？
暗いだけじゃん。鈴木亮平に相手の男の肩が被ってるし。 いちおつ
>>3 ハセヒロは下の歯並びがあまり良くないね さすがにそろそろスレチ話が増えてくるころあいだな
もう終わったから自浄作用もなくなってくるし >>3
コレを最終回が越えられなかった事が個人的に唯一の不満 >>10
総集編の放送までは史実談義、雑談モードになると思う 最終回で光秀チョップになんのフォローもなかったけど
ハセヒロ発案でアドリブみたいなものだからか >>9
芸能人は歯が命って言われてるが
それは本当で俳優は歯並びを直すべきなのに
直してないのはなんでなんだろう
シンガーソングライターでも歯並び悪いとメジャーデビュー時に歯列矯正させられるのに 最終回の感想で何が困るって
信長や蘭丸のほうが剣豪義輝や光秀より
圧倒的に強そうで立ち回りが格好良いところだろ
30分くらい戦い続けてほしかった
信長「疲れたから死ぬわw」 どっかのスレで本能寺も長谷川さんアドリブ頑張ってたけどカットされたとかされてないとか… >>13
そうだね、光秀の主観で処理されたと思う
現実でもあるでしょ、脳内ですごいことになってるけど、
リアルでは何事もないふりって NHKは視聴率のためならこんなこともするから
ハセヒロが光秀または天海で再び、もありうる
Dフジオカ 大河で再び五代役
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6384633 このチョップが長谷川のアイデアなら
役作りとしていかがなものかと思う
どっかのスレで見たが、光秀の信長を見る目が終始怪訝そうだったって指摘は頷けた
もう少し柔和な光秀でもよかったよ
脚本を擁護する気は微塵もないが演者の掘り下げ方にも問題があったのかもね
まあそれを許すプロデューサーが悪いけど >>3
主君に向かってこんな顔をしてリストラされ無いなんて、佐久間が可哀想だな >>16
土スタで泣いたり叫んだりしたって言ってたのに
ドラマでは馬上から涙目で無言のまま本能寺を見つめてるだけだったな
あれはちょっと可哀想だと思ったわ >>17
木を切る妄想をして光秀チョップを繰り出すところを妄想か
ノーランのインセプションなみのマトリョーシカ構造になるな 虚偽記憶というアイデアは色々使えそう
でも大河には無理かw >>20
あーそれはあるね
ちょっと長谷川の役作りがずれてた可能性はある
まあ脚本もコロナ等もあり穴があったけどね
コロナに負けず良い作品を作ってくれて感謝だけど、残念な部分はある
リメイクしてくれないかな〜 直接長谷川光秀が本能寺に乗り込むパターンでも良かったと思うが、
せめて感情爆発させるのは染谷サブ殺してからじゃないと変やろ・。。
>>12
まあ、スレタイにあった雑談なら文句のつけようないけどな… >>25
長良川の戦いの後の光秀と高政みたいに
本能寺で光秀と信長が長々としゃべったらカッコ悪いなと思ってたから
外から眺めてるだけというだけというのはまだましだけどそれはそれで物足りないな どうする家康でハセヒロさんに天海役やらせんのかな。
その時はめっちゃコミカル天海でお願いします。 >>16
官兵衛なんかも絶対カットされてんだろうな。さすがに「ハ、ハ」の2文字セリフで濱田を呼ばないと思う。凄い失礼w >>25
少ししか使われてないですけど、と言ってたでしょうが 最終回、染谷信長の熱演ばかりが目立ったね。
光秀が馬に乗ったまま何もせず終わりとか、見せ場つくる気ゼロかよ。
演出全体としても、水戸黄門の印籠出す前の立ち回りみたいな感じだった。
なんでもかんでもコロナのせいにしてるけど、脚本も演出も戦闘シーンを描くのが下手なだけという印象。 長谷川博己と佐々木蔵之介と吉田鋼太郎は放っておいたら顔芸合戦始めそうだな 史実もつい最近になって、光秀は本能寺から遠い所にいたとか出てきたから、
ドラマは本能寺の中に入ってもよかったね
おみくじとか連歌とか、後の世の創作っぽいなーと思ってた
江戸時代頃の人たちが、きっと光秀はそういうことしたに違いない、みたいな
だから今作では一掃されてて清々しかった >>35
> 演出全体としても、水戸黄門の印籠出す前の立ち回りみたいな感じだった。
は？
槍で明智軍の兵の頭を叩いたら槍が折れたシーンとかは水戸黄門にはなかった演出だし、
槍が何十本もまとまって降ってくる演出も水戸黄門にはない綺麗な演出だった
あなたは批判のための批判をしてるけど、もうちょい的を射た批判したほうがいいぞ >>11
逆にこれがあったから最終回をみんな見たんだと思う。ハセヒロの光秀なみの戦略w 本当はもう秀吉には勝つ気がなくて
合戦の前に身支度を全部整えてたという説を
以前にテレビで見たからそっちで行くのか
と思ってたらまさかの天海説 >>22
？？「十兵衛は愛い奴じゃ♥」 >>40
そういう細かい話じゃなくてさ、光秀軍は１万を超える大軍だったのに、
あんなスケールの小さい箱庭みたいな描写は何ってことだよ。
水戸黄門と大河では、予算もケタ違いなはずでしょ。 >>30
戦中大将同士が会話するのはありえないが、ドラマの世界では有りだと思い見てる
本能寺での光秀と信長の会話で、思い出深いのは前田利家大河
それまで頭悪そうな光秀を演じてた萩原健一が、本能寺になって凶変
反町も一生懸命演技してたが、役者として各負け
狂乱萩原の演技の前では、泣きそうになってる信長にしか見えなかった
制作者の意図を反し、前田利家の愛おしき信長が、惨めに散ってしまった本能寺だった >>25
叫んだりしてたOPの戦闘シーンの様になると思ってた >>47
実際も、一万数千の兵は途中の道を埋め尽くしちゃうから、
境内に入れたのはごく一部だと思う >>48
ショーケン良かったね
全部セリフで説明してくれて分かりやすかった 「大河ドラマ１年も長すぎる。半年でいい。」
という声があったが、西郷からは３、４話程短縮しはじめた。
しかし今度は話数が足りなくて最後駆け足という問題が‥
やっぱり１年間50話やるべきだろうか？ 駒パートが毎週ぶっこまれた謎がまだ解明されてないな
プロデューサーの私情で毎週出してたなら大問題だぞ
あのパートがなければもっと武将エピソードやれたからな チョップは夢と現実が交差して
その場で目の前の奴の首はねたいという衝動に
駆られた動作だと思ったんだが違うのか？
家来に間違ってるなら俺の首はねろと言ってたし >>47
1万3000人が本能寺に入ったわけじゃないからな？
取り囲むときも正門の前に100人以上の兵が映っていたし、
もっといそうに見えるように映像を切っていたから悪くはないと思うけど >>35
そりゃ軍の大将は最前線に行かんだろw
むしろリアリティある演出だったよ
昔よくあった信長と明智が一対一で喋るような演出だったら醒めるわ
炎の量もテレビ時代劇としてはよくやった方
映画みたいに金かけれないしな 帝の「見守るだけぞ」は本能寺が起きた後にあった方が自然な気がするけど光秀の本能寺後は描かない前提で先に不仲の噂が広まってるからあのタイミングしかないのかな >>53
一人の大物の一生を描くのに50話は必要
あなたのような一般人の一生に50話は必要ないが
濃密な人生を送った歴史上の偉人には50話は必要だよ >>30
炎を挟んで二人が最期の言葉を交わしてから
染谷が奥間に消えるという場面を予想したんだがな >>62
> >>30
> 炎を挟んで二人が最期の言葉を交わしてから
> 染谷が奥間に消えるという場面を予想したんだがな
興醒め >>50
一万数千の兵を二手に分けて、本能寺と信忠のいる二条城ではなく
全兵力を本能寺に向け、その後二条城へ
その間に信忠は逃げる事は可能だった、実際三法師は逃げれたし
暴走した信長を殺す事が、光秀の大義というストーリーだが
信忠まで殺すのは大義に反してる、だから二条城攻めはカット
その後の明智一族や家来達は殺され、生き残ったガラシャや春日局は苦労させられた
大義の代償を描くのはカット
山崎までの光秀は失敗ばかり、これを見せたら大義は何だったのかになるのでカット
ブラック企業織田で休む間もなく疲れ
長曾我部の事や、佐久間のリストラなど不満が重なってる時に
自分は大軍を率い、わずかな兵の信長が近くにいる
真実の光秀は魔が差しただけだと思う
それを大義にするには、色々無理な設定で脚本づくりしたんだろうな >>53
今回は単に脚本家が下手で配分間違えただけだろ 越前時代のやさぐれてた十兵衛に対して左馬助が謀反起こして家督継いでた方が麒麟きてそう
どうせ信長は帰蝶が焚き付けるかそのうち藤孝か誰かが上洛させてくれるだろうし 本人は梯子を外されたと悔しがったかもしれませんが
外されるべくして外されたということですね
(林修) 結果的に沢尻逮捕が良い宣伝になったな
見始めて最後まで完走してしまった >>53
50話のほうがいいよ
これからの大河ドラマは史実ではあまりネタがない人の方が話を広げて創作がしやすいかもね >>57
ただ、信長の顔を知っている利三か佐馬助は、光秀の横でじっとしてないで
足軽隊率いて入るべきとも思うがな >その後の明智一族や家来達は殺され
坂本城では、追っ手の追撃を振り切って城に辿り着いた佐馬助が包囲された城の中で
明智一族をサクサクと殺していったんだがな >>35
軍の参謀クラスが合戦に参加するはずないやろ、するのならその軍の負け戦。 >>53
主人公に感情移入して殺せなかったんだから長ければ長いほど最期は描けない
たとえ百話あってもあの最終回だったろう 木曜、光秀ゆかりの西教寺と森可成が眠る聖衆来迎寺、坂本城址行ってくるわ
麒麟を巡る冒険 >>72
これは襲撃であって合戦とは呼べない
>>69
もし50話あったら、最後の2話を6話でやれた訳で、そしたら、あんなダイジェスト本能寺じゃなくて
もっと話しを膨らませて山崎合戦も含めた展開を作れたとも思うが 2時間ドラマ程度で番外編として、それからの光秀でもやって欲しいわ >>75
そうね
本能寺に至る経緯はあんなに駆け足にならなかったかな 原作ある大河にしろ。配分めちゃくちゃだから、最後はダイジャストで強引に閉めすぎ
必ず原作あるのにしないと、駄作量産になるわ ニミッツ提督が小沢治三郎を評した言葉
「勝った指揮官は名将で、負けた指揮官は愚将だというのは、ジャーナリズムの評価にすぎない。
指揮官の成果は、むしろ、彼が持つ可能性にある。
敗将といえども、彼に可能性が認められる限り名将である。
小沢提督の場合、その記録は敗北の連続だが、その敗北の中に恐るべき可能性をうかがわせている。
おそらく部下は、彼の下で働くのを喜んだにちがいない」
ま、これを以て十兵衛さんを擁護するかどうかはまた別の話だけどさ >>75
もし五十話あったら美濃編が伸びてるだけ
民放のドラマじゃないんだから最初からペース配分は考えてる(ムックとかも出さんとあかんし)
脚本家が36,7話目でラスト考えったてのは最終回が本能寺の変と最初から決まってる上で詳細を決めたに過ぎない >>75
話数増えても山崎はやらなかったろう
脚本家が光秀の死を描きたくなかったと言ってるから 原作ある大河にしろ。配分めちゃくちゃだから、最後はダイジャストで強引に閉めすぎ
必ず原作あるのにしないと、駄作量産になるわ >>83
> 原作ある大河にしろ。配分めちゃくちゃだから、最後はダイジャストで強引に閉めすぎ
> 必ず原作あるのにしないと、駄作量産になるわ
駄作は花燃ゆといだてんだけ >>75
暴走した信長を止めるを、本能寺の大義にしてしまったので
山崎はカットせざるを得なかった、山崎を描くとするなら脚本を書き直さないといけない
当初光秀は道三を嫌っていた、しかし死後次第に道三の生涯に憧れ
信長を下克上し織田を乗っ取る事を考えるようになった
信長を手名付け、自分を兄貴のように慕ってる
チャンスを伺ってるうちに信長は強大となり、チャンスはさらに遠のいてしまう
こんな時に千載一遇のチャンスが来た
戦乱の世を終わらせる麒麟は信長でなく己、ここで謀反をし自らの力で成し遂げる
それまでは信長を餌食の対象と見ていたが、あまりにも信長がなつき親愛の情が湧いていた
光秀は人生最大の選択に迫られた、しかし道三と同じ失敗を選択してしまう
信長を討ち一度麒麟を手にしたが、麒麟は秀吉の元に去って行く >>79
原作と言っても天地人とか西郷どんみたいのは要らないな
少なくとも昭和以前の原作だな 番外編あるならお馬揃えとか丹波や長宗我部なんかの詳細エピソードやってほしい ジェームスみたいに自分の史観があって話を纏められるのは今いないからな
葵も吉宗もオリジナルだけど名作 池上は変える前提だな、50話フル大河の麒麟企画は
まあ、いまさら言っても仕方がないが >>88
だいたいお前はちゃんと見ていたのか？
光秀が敗れた場合に麒麟を託したのは家康だ。秀吉ではない。
史実では光秀から家康のリレーはありえないがドラマではそうなってる。 >>90
そここそメインに描くべき。さまのすけと岸の婚礼とか。最後は長谷川が馬でかけるじゃなくて、さまのすけの湖渡りでしょう 番外編では 細川藤孝が主役だと思う
光秀藤孝は親友なので >>90
要するに光秀主役の大河で、普通に見たい当たり前の所だよね。
番外編でリクエストしないといかんなんて、1年間何をやっていたのだかw >>97
> 番外編では 細川藤孝が主役だと思う
> 光秀藤孝は親友なので
親友というのもちょっと違う
細川忠興とガラシャの結婚は信長の命令なんだし
光秀と藤孝の関係は信長あってのことだし
親友なら光秀が謀反を起こしそうだと秀吉に伝えるかな？ >>73
それは脚本家の感情移入だろ
脚本家のほとんどは50話書いても簡単に殺せる
りょう >>73
脚本家のほとんどは50話書いても簡単に殺せる
龍馬伝の最終回見ろ！龍馬の悲惨な死 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
