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【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART11

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2021/02/24(水) 13:03:30.77ID:G0uEnspl
【放送】2021年2月14日〜
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀

■公式サイトhttps://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッターhttps://twitter.com/nhk_seiten

※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART10
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1613956441/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/25(木) 23:50:06.71ID:vCjwuwoh
>>291
失せろ江守爺
2021/02/25(木) 23:50:32.36ID:HxIN0XP3
>>315
松坂慶子に北大路欣也に樋口可南子
平幹二朗もゲスト出演
同じ脚本家でも3年後は全く別物になったけど

>>314
家康は時代的には全くの無関係なのがなあ
光圀は一応葵の終盤に子役で出てきたりするし
2021/02/25(木) 23:50:38.33ID:vCjwuwoh
>>294
黙れ江守爺
2021/02/25(木) 23:50:57.05ID:qAd3XX2/
>>316
そうそう、そして竹中直人よりもデカくないと説得力ない
今のところキャスティングは絶妙だと思う
2021/02/25(木) 23:51:09.43ID:vCjwuwoh
>>297
氏に晒せ江守爺
2021/02/25(木) 23:51:35.30ID:vCjwuwoh
>>298
爺ウザいぞ
2021/02/25(木) 23:52:04.27ID:HxIN0XP3
>>320
過去の家康役者持ってきても風間とかじゃただのコントだしな
2021/02/25(木) 23:52:06.91ID:vCjwuwoh
>>303
失せやがれ江守爺
2021/02/25(木) 23:53:01.28ID:AlDfDITK
>>319
もう出産できないくらいの年齢の女なんだろうが
女は大河に口出しするな、黙っとれ
2021/02/25(木) 23:54:13.83ID:vCjwuwoh
>>306
黙りやがれ江守爺
2021/02/25(木) 23:55:18.97ID:qAd3XX2/
>>318
だから今作の家康は東照大権現様であって神なんだよ
渋沢にとって神だということをセリフでも言わせてる

でも見ている我々にはもっと長いスパンで江戸の始まりから明治まで
ずっと一本の道筋が通っていることを見せている
渋沢周りだけだったらすごく地味だったろうからこれはよく考えたなと思うよ
2021/02/25(木) 23:55:29.47ID:vCjwuwoh
>>325
黙れ、黙れ、お前が黙れ！
2021/02/25(木) 23:56:53.64ID:SiRsCGZF
>>327
こんばんはわたしが東照大権現ですって
自己紹介するのがいらん
2021/02/25(木) 23:57:03.43ID:AlDfDITK
>>312
真田丸の有藤もだがどうも女ナレは軽く感じてしまう
去年の海老もそうなんだが
西田敏行とか中村梅雀のは流石だったけど
個人的には軍師官兵衛の序盤の藤村志保のナレーションは好きなんだよな
重々しいけどあれくらい雰囲気出た話し方の方が大河にはいいかな
2021/02/25(木) 23:58:50.44ID:7UUCcXhC
>>327
まあそういう見方もあるか
神だからこそなら北大路欣也は適役だな
しかし神がこんばんはってのもまた何と言うか
2021/02/25(木) 23:59:24.00ID:XTUlsfHG
>>329
今晩は、徳川家康です
やで
現代語で出てくるから逆に神感があると思うけど
今作では登場人物じゃないんだよ
2021/02/26(金) 00:01:19.52ID:9HXzGh1J
>>332
狂言回しに現代言葉も交えて解説させるのは大河だとお馴染み
近松光圀のジェームス以外でも結構そういうのは見かける
2021/02/26(金) 00:03:35.79ID:rxEQDnpd
>>330
自分は逆だな
もっとも奈良岡さんのナレが好きだったのでアナがベストというわけでもないが
NHKアナでは加賀美アナのナレも好きだった
女性アナでもあまりか細くない甲高くない声、低めの落ち着いた声のナレが一番聞き取りやすくてすきだな
2021/02/26(金) 00:06:01.68ID:WQwGkSvh
こんばんは徳川家康ですもたまにアレンジして
黒子に服部半蔵とか出したら飽きないのでは
2021/02/26(金) 00:13:35.54ID:39FhvCf0
家康でも「こんばんは」という台詞廻しにしないと通じにくくなったかという感慨と
神であり祖先であるなら現世の人に伝わる言葉を選んで話してくるかもという納得感がある
2021/02/26(金) 00:17:11.99ID:paq1U1Fh
>>336
しかし「ニュースペーパー」はないだろうよ
ニュースペーパーなんて言い方、今の日本人でも誰も言わないぞ
2021/02/26(金) 00:23:45.74ID:bprZdgwr
こんばんは俵孝太郎です
2021/02/26(金) 00:24:09.16ID:WQwGkSvh
ご禁制のカステイラ的な
340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:27:56.95ID:GpL7l1cv
>>334
太平記とか映像の世紀の
山根基世アナがすき
2021/02/26(金) 00:31:19.08ID:d+8CnWB5
>>340
色々とやっている人なんだろうけど
最近だと半沢直樹のイメージ強すぎ
2021/02/26(金) 00:47:23.97ID:U/Aymtca
>>337
神様だからね
話しかける民の生きてる時代か国を間違えちゃったかな
2021/02/26(金) 00:55:40.74ID:XuPk4Fjj
家康はずっと出て来るのかな？
大政奉還の回はなんてコメントするんだろう…
2021/02/26(金) 01:00:46.20ID:rxEQDnpd
>>340
山根アナのナレも好きだった

>>341
山根アナは元々NHKアナだよ
345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 01:06:55.05ID:Wp3eLAbo
岩崎弥太郎は龍馬伝からの土佐繋がりで青木崇高さんか桐谷健太さんとかでも面白いかも
2021/02/26(金) 01:10:38.71ID:ldKYwc6D
東照大権現の既視感は
そうか頭取だったな
2021/02/26(金) 01:47:01.41ID:0BbtakL/
>>124

この徳川慶喜のどの辺が草薙に似てるのか教えて欲しい。

https://i.imgur.com/osD1QJ7.jpg
2021/02/26(金) 02:11:34.54ID:vMRpJ9tU
龍馬伝に桐谷いたっけ、って調べてみたら池内蔵太だったんだな。ほぼ印象ないわw
同じ幕末の仁のイメージが強過ぎるw
2021/02/26(金) 02:20:15.72ID:SKwzcS/m
>>145
彰義隊って当初は喜作がリーダーだったんだろ
2021/02/26(金) 05:40:06.44ID:mE3Nsq+J
>>347
顔が似ればそれでいいんですか？
ドラマで描こうとする慶喜を100パーセント草なぎさんが生きればいいのでは？

あなたのような表面的な薄っぺらい文句をつける人はくだらないです
2021/02/26(金) 06:29:48.97ID:+ea/inx9
>>330
うっせーわ
2021/02/26(金) 06:39:07.85ID:nZIbisXL
>>330
有藤って誰だよ？ミスターロッテか？w
353日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 07:09:55.25ID:2gSYtdOU
>>336
挨拶の言葉が400年ぐらいで劇的に変化すると思ったら大間違い
「こんばんは」「おはよう」とかが現代語だと思うほうがおかしいと思う
当時の書簡などの文語と口語は区別して考えるべき
354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 07:12:10.76ID:2gSYtdOU
げんに江戸生まれの渋沢栄一の肉声が今でも残っているが現代語と何ら違和感は無い
2021/02/26(金) 07:37:29.28ID:LaTbzLrw
広岡浅子さんと波瑠なんて似ても似つかないよw

演技をちゃんとしてれば似てなくても全く問題なし
2021/02/26(金) 07:38:25.04ID:LaTbzLrw
>>355
八重さんと綾瀬はるかも全く似てない
2021/02/26(金) 07:39:55.15ID:LaTbzLrw
写真や映像があると似てないとか言ってくる人いて面倒くさいな
2021/02/26(金) 07:42:52.98ID:fcZFQkNk
お芝居だからね
2021/02/26(金) 07:53:05.55ID:bpnZ8nbd
家康だって肖像と似てるのなんて西田敏行くらいだろ
西田の時は糞漏らした絵を西田にそっくりに描いて笑った。
2021/02/26(金) 07:58:42.28ID:xaCVGgVf
>>353
東照大権現様は「ルーツ」とか「ニュースペーパー」といった単語も使ってたぞ
三浦按針からエゲレス語を習ったのかな
361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 07:58:45.71ID:g/Jx3XHM
ミッドナイトスワンで草なぎ剛が色々賞を取ったり、外国特派員協会に監督と招待されて会見をしたりと
評価を受けているのに
ここの入れ歯ジジイ達は元ジャニタレと言うだけで毛嫌いしているだけだろ
本木みたいなジャニもいる訳で
362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:00:49.57ID:g/Jx3XHM
>>360
なんせ神だからね　大権現さまは
人間の叡智を超えてくる
2021/02/26(金) 08:05:44.72ID:V2zyBH07
>>354
そうなんだ
2021/02/26(金) 08:06:16.79ID:bpnZ8nbd
>>360
葵の中村梅雀とか吉宗の江守徹も現代言葉で例えたりとかタイムスリップ目線だった
365日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:08:39.22ID:X78GYZOh
>>264
知りませんでした。貴重な話をありがとうございました。
二宮尊徳のように、農民から抜擢される人もいるのに武士に
いないのはおかしいと思っていました。
2021/02/26(金) 08:17:54.00ID:zWrMKCvt
顔や体格や俳優の実年齢やらで文句言ってる人たち
染谷信長、蔵之介秀吉、風間家康はどう観てたの？
367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:26:23.17ID:4KaIeDNP
>>364
公家と女官ご乱交の猪熊事件スキャンダルで
芸能リポーター東海林のり子でてくるのにくらべたら
これぐらい大したことない
2021/02/26(金) 08:28:02.41ID:TM7yDVef
>>362,364
他のスレでも書いたけどそのうちスマホ持って登場してエゴサしたりしそう
2021/02/26(金) 08:44:30.64ID:bpnZ8nbd
いつかの岡田将生みたいな教科書でも読んでるかのような
ナレーションに比べたら現代言葉とかを交えたベテラン狂言回しの方が全然いいわ
2021/02/26(金) 08:51:48.81ID:s+XaD1BR
糞雑魚会津人のせいでガガの犬が拉致られたな
2021/02/26(金) 09:24:45.17ID:71nuT6xa
当時を知るわけでも言語学者でもないからこっちが間違ってるのかもしれないけど
こう言う言い回しあったのかな？というのが時々あって若干萎える
「ギューっと」とか「やわらか」とか
まあ時代考証ついてるから大丈夫なんだろうけど…
2021/02/26(金) 09:28:19.89ID:eiB9tseK
これ晩年の孫みたいなビジュアルまで吉沢が演じるの？
2021/02/26(金) 09:31:45.58ID:U/Aymtca
ぎゅーってして、は完全に現代の子供だね
言葉の時代考証は最近ゆるめてる気がする
所詮当時の話し言葉なんて正確にはわからないんだし
麒麟でもありがとうとか普通に言ってたよね
2021/02/26(金) 09:33:42.31ID:MJz5ZXzH
お札の渋沢の肖像はきたろうみたい
2021/02/26(金) 09:38:39.57ID:+ea/inx9
>>364
失せろ江守爺
2021/02/26(金) 09:41:16.52ID:+ea/inx9
>>373
多くの人に理解して貰うには仕方ないのかもしれませんな。
2021/02/26(金) 09:48:31.64ID:LaTbzLrw
セゴドンの方言
何言ってるかわからないこと多数だった
標準語の字幕が欲しかった
2021/02/26(金) 09:53:16.48ID:ZqPoHT9p
>>375
爺爺爺爺煩いのはお前だろ。
いい加減にしてくれないか？
2021/02/26(金) 09:56:06.01ID:oEUDJpgP
>>377
方言だと時代劇っぽさが出るのはあるけどね
武家言葉は近年の大河では廃れたが薩摩会津土佐あたりの訛りは雰囲気出る
真田丸なんかは現代言葉丸出しで萎えた
2021/02/26(金) 09:58:46.50ID:71nuT6xa
>>377
島流しの時に字幕がついてたけど島の言葉のほうがわかりやすいぞ！って言われてたね
島の言葉こそどうせ字幕つけるなら徹底的に現地言葉にすればよかったのにと思った
2021/02/26(金) 10:01:27.49ID:P1wcNfKs
愛加那の二階堂良かったな
茶々はあってなかったけど島娘ははまり役
エールも評判良かったし庶民的な方が合うんだね
2021/02/26(金) 10:01:47.39ID:+ea/inx9
>>378
爺が消えれば私も消えます。
2021/02/26(金) 10:03:53.00ID:zfwqKu4q
>>381
官兵衛の淀殿もなかなか凄みあってよかった
2021/02/26(金) 10:03:57.29ID:P1wcNfKs
>>382
消えたら消えるってこれだから女は駄目なんだろうが
駒が大河での女の地位を貶めたように
お前が大河板での女の地位を貶めてる
共にこれだけら女はって思われるような行動をしている
大河は女の出る幕ではないから朝ドラでも観てろ
2021/02/26(金) 10:06:39.15ID:FGh2oAV/
>>325
現行大河の脚本家は女性（大森美香）だぞ。それもアラフィフのおばさんだ。

お前こそ現行大河について口出しするなやwww
2021/02/26(金) 10:08:29.97ID:CkVXlrub
>>383
家康相手にはオドオドしてるだけで三成頼みだったけどね
歴代の淀でも2番目に若い(子役除く)ってのもあるのかと思ったが
同じく若く演じた松たか子とか池上季実子は姫としての貫禄が出せていたから年齢の問題でもないかと
まだ高校生の時に徳子も演じているが若い故の可愛らしさはあったが演技や雰囲気の部分ではまだ未熟だった
何となく千姫のような雰囲気だったな
2021/02/26(金) 10:10:11.01ID:FGh2oAV/
>>384
そんなに大河から女の口出しを排除したいのならNHKに大森降板の嘆願書でも出せば？ｗ
2021/02/26(金) 10:12:07.19ID:CkVXlrub
>>385
いやそれこそ正に女に脚本は出来るだけ描いて欲しくない
おんな太閤記とかは流石だったが基本的に女が大河で出しゃばるとロクな事がない
利家とまつもプロデューサーが女で戦国の女はもっと強かったはずと暴走した

とは言っても去年のように脚本もプロデューサーも共に男でも色ボケ展開になる事もあるわけで
古い原作があって男の視点で脚本組み立てられた風林火山みたいなのが大河には相応しい
2021/02/26(金) 10:14:53.50ID:CkVXlrub
徳子は佐久間良子の印象が強いんだろうな
新平家は清盛死んでからも5話くらい続くけど清盛死後は佐久間良子が実質主役でオープニング表記もトップだった
平清盛は清盛が死ぬまでだから徳子は若い娘が配役された
二階堂なら前年の千姫役なんかでも合っていたと思う
2021/02/26(金) 10:15:14.95ID:FGh2oAV/
>>388
風林火山？
オリキャラ平蔵とGACKT謙信がウザかったアレかｗ
2021/02/26(金) 10:17:49.98ID:CkVXlrub
>>390
平蔵がウザいのと景虎がアレだったのは否定しない
ただ若く驕る晴信、勘助を中心に戦国時代の価値観を壊さずに描写できていた作品だよ
あれくらい殺伐としたドラマの方が血湧くような興奮がある
2021/02/26(金) 10:20:10.28ID:NjsMIKVL
二階堂ふみは徳子とか茶々は若いから可愛いってのは認めるけどどうも姫としての演技は物足りない
愛加那のシマ娘役はすごいハマってたけど
2021/02/26(金) 10:22:45.62ID:gEx2PADX
平蔵邪魔だったけど駒みたいに描くべき物を描かずに侵食してる訳でもないからそこまで悪質ではないな
良作の駄キャラと言う部分では赤井英和の五右衛門的な感じ
ぶっちゃけ駒はその手のキャラでも別格
大河自体を台無しにした前代未聞のオリキャラ
最早大河でのオリキャラや女の立ち位置を完全に貶めた
2021/02/26(金) 10:26:34.08ID:gEx2PADX
愛加那の父を柄本明が演じてたけどああいう毒のない人物に柄本はミスキャストだったな
あの時は柄本が劣化したと思ったが半沢の箕部ではバリバリの現役ヒヒ爺的な演技を見せつけてくれた
去年でも今年でもあれくらいの濃い役者が暗躍するような展開なら話にも彩が出てくるのだが
東庵とか辰五郎に配役して悪役的な演技でと言うのを観たかった
2021/02/26(金) 10:29:01.56ID:5xY0QDR5
そういう随天的な役なら今年なら新門辰五郎か岩崎弥太郎あたりか。
2021/02/26(金) 10:31:28.77ID:Naof31TE
辰五郎に毒を盛られる千代
辰五郎に強姦される美賀
慶喜らに追われる辰五郎
火消し作業中に火が目に燃え移り失明する辰五郎
2021/02/26(金) 10:42:34.06ID:5gLiu9c+
でも平幹二朗的な怪演ができる芸達者っていなくなったね
今だと柄本明、香川照之くらいか
柄本はもう70歳越えてるし還暦以前だと香川くらいしかいない
市川猿之助なんかは期待出来そうだが現状では芝居に関してはまだまだかな
2021/02/26(金) 10:48:44.53ID:tl3WpksJ
個人的には平岳大期待してたんだけどな
アメリカ拠点らしいし時代劇には戻ってこんのかな
関ヶ原の島左近なんて良かったし三成大河で主役やるなら
高橋一生に並ぶ候補の一人なんじゃないか
親のコネが効かない地で勝負してる気概もいいし雄雄しい雰囲気も中々いいんだけどな
2021/02/26(金) 10:48:58.33ID:LaTbzLrw
>>397
怪演俳優吉田鋼太郎光石研阿部サダヲ滝藤賢一長谷川博己
おじさんなら結構いる

若い人だと染谷将太がダントツかな
2021/02/26(金) 10:50:45.95ID:+ea/inx9
>>384
お前が私の出る幕を作ってるんだろ。
怪獣や怪人がいて、悪さをするからヒーローや防衛チームがいる。
つまり、怪獣や怪人がいなくなればヒーローもいらないし、命がけの戦いをしなくて済む訳だ。
お前がここから消えてなくなればお前を排斥しなくていいから、私は消える事が出来る。
2021/02/26(金) 10:51:02.19ID:tl3WpksJ
>>399
染谷の狂った演技は青さが有りすぎる
滝藤はまあそこそこか
しかしやはり半沢はそれなりの芸達者を集めてるな
愛之助の演技も中々の物だし
2021/02/26(金) 10:51:36.25ID:+ea/inx9
>>388
黙れ江守爺
2021/02/26(金) 10:52:15.11ID:+ea/inx9
>>389
失せやがれ江守爺
2021/02/26(金) 10:52:57.33ID:+ea/inx9
>>391
勝手に興奮してそのままポックリいっちまえ江守爺
2021/02/26(金) 10:53:38.38ID:+ea/inx9
>>393
煩いぞ江守爺
2021/02/26(金) 10:54:10.39ID:+ea/inx9
>>394
消え去れ江守爺
2021/02/26(金) 10:54:23.74ID:tl3WpksJ
>>400
女が書き込むと荒れるからトレンディドラマスレにでも書き込め
女の分際で大河を語るな
2021/02/26(金) 10:55:18.09ID:+ea/inx9
>>395
黙れ江守爺
>>396
ほんま邪魔臭いぞ江守爺
2021/02/26(金) 10:55:51.69ID:QTtyo0Gr
基本的に大河には若くて可愛い子以外の女は無用だからな
岩下志麻とか佐久間良子レベルだとまた違う需要があるが
2021/02/26(金) 10:56:08.18ID:+ea/inx9
>>397
>>398
黙れ江守爺
2021/02/26(金) 10:56:40.55ID:LaTbzLrw
>>407
森さん本人？暇なの？
2021/02/26(金) 10:56:46.98ID:+ea/inx9
>>401
半沢の話をしたければ該当スレにいけよ。
2021/02/26(金) 10:58:36.81ID:+ea/inx9
>>407
荒れてるのは、お前のせいだろ。
お前が消えればここは平和になるんだよ。
俺だって、排斥しなくて済むし。
2021/02/26(金) 10:59:03.61ID:QTtyo0Gr
>>411
森七朗の言った事は公の場だから問題になったが
世の中の男の大半は同じ意見だろ
今は女の声が大きくなり過ぎてるだけで社会には基本は女は足手纏い
若い内は慰安婦的に需要はあるが結婚後も残られても産休だの何だので足を引っ張るだけの存在になるのが大半
外は男、内は女が人間に限らず生物の基本だろ
2021/02/26(金) 11:00:06.93ID:+ea/inx9
>>409
失せろ江守爺
>>411
多分、違うと思う。森さんはそこまで暇じゃない。
2021/02/26(金) 11:01:52.96ID:+ea/inx9
>>414
森七朗って誰だよ、江守爺。
ホント何も考えてないんだな。だから、誤字脱字とか平気でするんだ。
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