【罵詈雑言復活！！】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する！】
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歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューと称する超絶駄文を書いて小銭を稼いでいる武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも？
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している！」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」などといったご意見をご自由にお書きください。
なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもＯＫです。
特に武者氏と同一人物と目される小檜山青氏については、小檜山氏のnoteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで！
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
https:// egalodon.jp/
https:// rchive.is/
https:// rchive.org/web/
※「Rock54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。
―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(１)テンプレ(次スレのレス番１用)、(２)過去スレ一覧(次スレのレス番２用)、(３)関係サイト(次スレのレス番３用)、(４)これまで採取された魚拓一覧(【その１】から【その14】)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(１)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(２)辞典(作業遂行中の項目)、(３)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【小檜山noteも好調！】武将ジャパンの武者震之助part21【尊殿！八股殿！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1609030833/ >>274
その意味では、もしやるとしたら秋のカムカムのレビューは見物だな。武者が正面から藤本脚本と向かい合うのは初めてだからな。変なディスりをやったら、いだてんの時以上に炎上するからな。 >>278
なんかほんと
気に入らないドラマにはあらゆる角度でいちゃもんつけるんだなこいつ… だまし討ちとか、首の入った箱が大好きなのに
育てた豚を屠殺するのは気持ち悪いですか
そうですか >>283
ちなみに、先々週だかで、京入りした慶喜にどっかの誰かの生首プレゼントされるシーンで、
武者(小檜山)はなにか言及してました？w
残念ながら、オレは直に確認できませんww
あんな呪われた文章？読んだら、たちどころに石化するんで(ゴルゴンの首的な)www
憂う者ぶってべらべらしゃべってるけど対したことは言ってないって話
誰かにちゃんと見せてあげたいよな 「現実への対処法」ではなく、啓発をされたいのでは？
あと「歴史トリビアを書きたがらない」だけではなく
考察に必須の資料抽出も、されていませんよね？
そんな歴史ライターっているんですか？
”小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
5月15日
トリビア自慢してRT稼ぐとかそういうことでなくて、現実への対処法を知りたくて歴史を勉強したいんだな。小手先の知識で言いくるめて喜ぶようではいかん。自戒もこめて。” >>279
ヴィーガン絡みですと、17日にアップされた青天レビュー及び16日にnoteにアップされた山田風太郎『魔群の通過』の書評
https:// rchive.is/8Jymb
とに「ヴィーガンのツイアカに焼肉の写真の画像つきのリプライを送る嫌がらせ」という事を書いてますね。
余談ですが、noteの『魔群の通過』書評にもけっこうツッコミ所があるのですが、該当書籍が手元になくて確認できないのが残念です。 また武者氏がtlで説教おばさん化している・・・。
＞『麒麟がくる』のしつこい駒批判なんて、アンチポリコレに忖度しすぎていて、かつ海外フィクションを無視しているが故の難癖としか思えませんでしたけどね。あ、この話題、からんでこなくて結構です。
これはなんでしょうね、自分と駒がダブっている？
それとも単に自分の好きな作品が批判される＝自分がバカにされる、なのか？
「からんでこなくて結構です」とはいかに？このスレに対する当てこすり？ >>288
自分の言いたいことだけ言って、他者の口を塞ごうとは笑止千万w
だったら最初からTwitterなんていう相互にコミュニケーションが取れる公共物に書き込まないで、日記帳にでも書いてろっていうのw >>288-289
仮に鍵付アカウントにしてるならまだそうした姿勢になるのもわかりますけど、プロフィールに「お仕事募集中です」の文言がある公開アカウントでこれはちょっと……。 この人の記事やレビューって、トリビアや考察を読者に紹介しているつもりなの？
念仏のように「最新最新」「素晴らしい素晴らしい」「クソクソ」「フェミニズムフェミニズム」「時代遅れ時代遅れ」
と唱えているのしか頭に残らないんですが >>291
それで意味がわからなかったり、納得できなかったら、
それは読者の自己責任（笑）だ、となってしまうんですね。 ツイートより。
＞トップが気合入れて作った次世代向け兵器（船、大砲）が役に立たない
トップが諫言する周囲を処断、イエスマンで周囲を固める
精神論をふりかざした結果、非現実的な妄想に突き進んでゆく
トップはいざとなったら人命軽視、いろいろぶん投げ自分だけ逃げる
そのあたりを幕末水戸藩から学ぼう！
【引用終了】
武者氏が慶喜とセット（？）で幕末水戸藩を嫌っているのはいまさら言うまでもありませんが、
ようするにこの人は、そういうダメトップの被害者だった、なんならいまもそうだ、
というわけですよね、そうですね？ やっぱり心ある人の言葉というのは、耳に痛くとも「あぁそうだな」と納得してしまうんですよ。
マジレスすれば良いってもんじゃない。ましてや、武者氏のように「わめくだけ」ではなぁ。 なんかTwitterで
「中国の人権問題を非難してるバイデン政権が中東問題ではダブスタっぷりを発揮してるし、これは中国が米中対立で勝って覇権を取る日も近い」
みたいなこと言ってますけど、ええ～と、確かにアメリカも色々と矛盾と問題を孕んだ国だとは思うけど、中国だってそうだし、別に中国と違って国内の少数民族を弾圧してないし、なんでそれで中国が覇権を握って勝利する予想が立てられるのか全然理解できないんだけど。
もっと道筋を立てて説明してw >>293
これは、例の大規模接種会場の予約システムが虚偽の予約番号でも予約できたことを水戸藩を事例を出して当て擦ってるのかも知れませんが…
一部ではマスコミの虚偽番号で虚偽の予約をしてそれを報道したのが、偽計業務妨害という指摘も出てるようですから発言は慎重にした方がいいと思いますけどね。
またシステムがザルになった原因のひとつに、防衛省が権限もないのに各自治体の住民基本台帳の情報をがっつり把握する訳にはいかず、本人認証機能が甘いということもあると思うんですが、逆に防衛省が権限もないのに住民基本台帳をがっつり把握してたら、システムがしっかりしてても
「個人情報の流出が～」とか「軍国主義に逆戻り～」とか「これで徴兵制になるぞ～！戦争に駆り出されるぞ～！」
とか騒ぐんでしょ？w ツイートより。
＞「これは危ないですよ」と指摘してきた側を処刑するの、それ、官渡の時に田豊を殺した袁紹だよね…ってなる。
うーん、やっぱり武者氏ってこういう「直言の士」に自分を重ねたがるんですよね。
でも、田豊の場合、やっぱりちゃんと問題点を筋道立てて説明したはずなわけで、
ただ学者ぶったような言葉をわめくだけじゃ入ってきませんよ。 儒教を雑な知識で批判するな
という武者さんの意見には、本当にその通りだと思います
アジアや外国、価値観、歴史全てに当てはまると思います
しかし最近宦官や佞臣、暗君、偉人をなど引き合いに出されて
小馬鹿にまた激怒していらっしゃる
日本～行政、人物にたいしての姿勢はちょっと矛盾するのではないのでしょうか？
単純化していらっしゃらないでしょうか？ 田豊は袁紹・曹操軍構わず、自分たちの弱点を指摘した文章を配布したんでしょうか？
弱点を指摘するために、些細とはいえ違法行為を行ったのでしょうか？ ツイッターの論争で、漫画の一コマだけ上げてはい論破という行為は
昔は古典から抽出していたと思うと、恥ずかしくてできない
と言っておられた記憶ですが
安易に故事に落とし込んで非難するのは、同じ行為なのでは？ >>300
これでしょうか？保管庫の【魚拓一覧その３】の下の方に記載してます。
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
Twitter、自分の意見の強化に漫画のコマを使う一定年代特定層が好きなあの仕草。あるとき、これを自分の親や祖父母世代は文学の一部や故事成語あたりで行なっていたのだろうと思ったら、脳みそ割れそうなくらい恥ずかしくなって…見ているだけでつらくて。もうやめようと思いました。
5:55 AM - 25 Mar 2021】(https:// rchive.is/zxXls) >>301
あーそれですそれです！失礼しました。
自分も小檜山青さんのように、漫画のコマを使うのは余り好きではありません
物事を単純化して、無理矢理故事に引っかけようとするのも
読んでいて恥ずかしくなります 【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
「こういうのどうですか？一文字0.1円で！！」と提案してもダメだったので、以下のテーマで書いてnoteにでも載せます。
・幕末志士の生活
・幕末に暗殺が大流行したナゾ
04:26 PM -May 19, 2021】(ht○tps:// rchive.is/DjM0c)
→ 小檜山氏の語るところが真実なのかは分からないが、彼女と五十嵐編集長との関係、『武将ジャパン』とライターとの契約内容を窺い知ることの一助になるか？武者レビューが無意味なことを書き連ねて文字数を稼いでいることの説明にもなる。 >>293
エール放送中だったら、人命軽視で己は逃亡インパール牟田口許すまじ！
一緒にステーキ食った古関裕而も同罪！そんな人物がモデルのドラマなんぞ最低！
と無理矢理繋げての発狂が拝めたはずｗ 小檜山noteをみて驚きました。『おかえりモネ』のレビューも記事にしていくようです。でも驚くべきはそこじゃない。
これまで『おちょやん』や『ゴールデンカムイ』等のレビューは月額100円だったのですが、今度は月額300円の大幅値上げ！
『おちょやん』レビューの「スキ」数は>>280で報告したところですが、それを踏まえてこのような値上げができるとは、小檜山氏の強心臓に本当に驚かされました。
ちなみに『おかえりモネ』のレビューで「第４回」とすべきところを「第５回」と間違っているという小檜山氏の平常運転も楽しめます。
なお、これに伴い保管庫の魚拓一覧の配列に変更の必要が生じますが、この点については私元テンプレ厨に御一任いただきますよう、スレ住人の皆様にお願い申し上げます。
(それにしても毎度連投さん、早く復活してくださいよ！) noteで山田風太郎に言及してるけどわが愛しの妻よとか読んだらこの人憤死するんじゃないか 本当、連投さんどうしてるんでしょうね。なにごともなければ良いんですが。
武者氏としては、天敵が動けなくて良い気味だとか思ってるのかな。 武者は、次のカムカムは批判的にやりたいが、いだてんの事があるからどうするのかな。 いだてんはドラマの構成上のつまらなさだけを批判すれば良かったのに国策大河だのオリンピック賛美だの言ったのがダメでしょ
少なくともオリンピックとの負の歴史とは向かい合ってたからな ツイッターみたけど、
同じニュースをソースを変えて何回もリツイートしまくってるあたり
すごい啓蒙欲と承認浴、攻撃欲、劣等感強いのね そういうのを愚直（笑）なまでに繰り返していたら同調者が増えると本気で思っていたとしたら、
もうなんというか・・・。
でも何千人に増えても、批判者ばかり意識しているのではどうにもなりませんよね。 っていうか、よっぽど仕事がなくて暇なのか…
一日中Twitterばっかりやってますよね？ >>306
けっこう未読作品はあるんじゃないですかね。必ずしも武者氏の怠慢という訳ではなく、山風作品の出版状況の問題もあるとは思いますが。
個人的に不思議なのは、武者氏がせがわまさき氏の「バジリスク」をお好きらしい点ですね。
原作の『甲賀忍法帖』と読み比べてみると、「バジリスク」はヒロインである朧がかなりポンコツなんです。てっきり武者氏はああいう女性キャラの造形が大嫌いなんだろうとばかり思っていました。 目下、モネについてはわりかし落ち着いた感じですけど、この人のことだからなぁ。 >>313
確かnoteで「ほぼ無職」って自白していましたので、相当ヒマでしょうね。
ほぼってのは･･･武将ジャパンで大河レビュー書いてお情けで小遣い貰ってるから完全に無職じゃない、
という悲しい見栄ですかねぇ。
ギャグマンガ日和のある回であった、
「ニートと言い掛けてフリーターと見栄を張った彼をみて、これ以上掛ける言葉が無かった」みたいな台詞を思い出しました。 >>316
向こうから「三顧の礼」式にスカウトが来てチヤホヤしてくれたら腕が振るえるのに、
とでも言いたいんでしょうけど、嫌いな人ばかり意識していてはね。 >>316
やっぱりほぼ無職なんだ…
Twitterを一日中やってるところを見ると、昼間はどこかに勤めていて副業としてライターをやってる感じでもないし、どうやって生活してるんでしょうね。
あのTwitterやnoteや武将ジャパンに書いてる文章で仕事の依頼が来ると本気で思ってるんですかね。 >>318
まぁ、路上でわめきちらしている人がいたら、だれしも足を止めるかもですよね。
でも、なにも得るところがないとわかったらサッサと行ってしまうもんじゃないでしょうか？ 人の話を聞かずにイライラしてて人のアドバイス無視する武者って無職の安倍晋三なんだよな ツイートより。
＞知識があるのに超解釈暴走することは、生物学以外でもあって、「あれ？もしかしてむしろ俺らのほうが真実の儒教実践できんじゃね？」と暴走する日本の陽明学とか。
なんかもう、あんたが言うかとしか。 >>321
いやこれ小檜山にとってはおまいう案件ではないです。
だって小檜山はそもそも、「知識が無い」のだから。
小檜山がよくひけらかしている「自分の都合のいい内容だけつまみ食いした情報の断片」は知識って言わないよね･･･？ >>322
あ、そうですか・・・。
歴史やら古典だのも、専門書を読んで裏を取った可能性はなさそうですしね。 >>303
にしても一文字0.1円か。
400字詰め原稿用紙一枚40円。
ネットで有名な中国ネット世論誘導集団（五毛党）の一書き込みあたりの報酬、5毛が大体8円ぐらいだから一書き込み80文字って考えると、わりかしレートが揃ってるのが笑えるね。
これは捨て値なのか妥協値なのか普段のレートなのかわからないけど、一つ言えることは武者の記事の価値は五毛党以下ってことなんだよな。 プロ野球好きのアカウントで
一球速報をいちいち全部つぶやいて
相手球団へのヘイト、不調選手へのディスり、贔屓の選手はベタ褒めするアカウント
適度な勝負所だけ試合展開はつぶやいて
実況、解説の言ったウンチク・データーと、ひとつまみの感想を話すアカウント
どっちがいいのかって話ですよ ツイートより。
＞2019年大河で「低視聴率でも業界人には高評価！」という記事をメディアがバンバン出していて、それ乗っかる人もいてすごく危険だと思った。それって要するに民衆の意識とメディアのそれが乖離している証明に過ぎないのではないかと。
そのメディアってなんですかね？正直もうググる気にもならないんですが。
というか、この人は視聴率至上主義から脱却できてるのかいないのか、ぜんぜんわからない・・・。
わかるのは、叩き棒にならなくなった「いだてん」を逆恨みしていて、
それを燃やして抹殺したいということだけですね。 ゲーム・オブ・スローンズはドラマ好きには大人気！
という感想をバンバン上げている武者さんと
そんなの知ったこっちゃない大河ドラマ視聴層の意識の乖離が心配されますね ファンタジーのゲームオブアローンと大河と毎回比べてるのマジで頭悪いだろ
特にいだてんと比べてたのは狂ってたな
せめてリアルな政治劇描いた第５共和国とかにしろよと思うがウィング狭いんだろう これってキメハラならぬgotハラ・・・少なくともその一歩手前ではあるか（笑）。 そこまで比較したいならNHKが金かけたけど微妙な評価だった守り人シリーズと比べれば良かったのにな >>321さんへ
保管庫をご利用いただいた(しかも魚拓も採っていただいた)ようで、ありがとうございました！！
スレ住人の皆様へ
保管庫の編成に少し手を加え、小檜山tweetの欄を設けましたので、ご活用いただければ幸いです。
◎目次
【次スレタイトル】 → スレ立て時に必須
【次スレテンプレ本文】 → スレ立て時に必須
【過去スレ一覧】 → できればスレ立て人に貼ってほしいもの
【「武者震之助」とは】【関係サイト】 → できればスレ立て人に貼ってほしいもの
【その他の魚拓で採取されたもの】 → できればスレ立て人に貼ってほしいもの
【魚拓一覧その１(青天を衝け魚拓)】 → これより先はあくまでも魚拓URLを保管しているだけですので、直接スレッドに貼っていただかなくて構いません。
【魚拓一覧その２(おかえりモネ魚拓)(小檜山note)】
【魚拓一覧その３(小檜山noteの記事(『おちょやん』レビュー・『おかえりモネ』レビュー・『司馬遼太郎の何が問題か？』・「『ゴールデンカムイ』感想まとめ」を除く))】
【魚拓一覧その４(小檜山氏のtweetで武者スレでツッコミが入ったもの)】
【魚拓一覧その５(「この歴史漫画が熱い！」魚拓)】
【魚拓一覧その６(『武将ジャパン』のその他の魚拓)】
【魚拓一覧その７(小檜山noteの『司馬遼太郎の何が問題か？』の魚拓)】
【魚拓一覧その８(小檜山noteの『ゴールデンカムイ』関連記事データ)】
【魚拓一覧その９(「軍師官兵衛」「花燃ゆ」「真田丸」「西郷どん」「半分、青い。」「まんぷく魚拓」魚拓又はキャッシュ)】
【魚拓一覧その10(なつぞら魚拓)】
【魚拓一覧その11(いだてん魚拓)】
【魚拓一覧その12(スカーレット魚拓)】
【魚拓一覧その13(エール魚拓)】
【魚拓一覧その14(麒麟がくる魚拓)】
【魚拓一覧その15(『麒麟がくる』放送休止期間中にアップされた武者名義の記事)】
【魚拓一覧その16(おちょやん魚拓)(小檜山note)】
【衝撃！松平元康、三河守に任ぜられる！】
ということで、私も小檜山tweetに突っ込んでみました。私の史実の把握に問題があればご指摘ください。
また、長期の書き込み規制明けのため、用心として魚拓URLは省略させていただきます。
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
#ゴールデンカムイ 近代の軍隊において、士官学校を出ていないで実力で軍曹や曹長、准尉になったような人は大変。実力はあるけどエリートじゃない。将校食堂には入れないし、バカにされるし。大変なんですよ。 09:50 PM - May 21, 2021】( 魚拓URLは省略 )
→ (part22・332)「士官学校を出ていないで実力で軍曹・・・になった」って、士官学校の生徒にも便宜的に伍長などの階級が割り当てられることはあるけど、卒業したら少尉候補生になる。士官学校を出た者が曹長等にはなりません。 mote最新版（「月に咲く花のごとく」について）より。
＞『戦乱中国の英雄たち』では、本作を朝ドラ『あさが来た』と比較しています。あの本では書かなかった点を補足しておきます。
『あさが来た』は、ヒロイン応援のようでそうでもない。モデルはあの主人公よりもずっと有能で、独立性のある人物でした。それをドラマでは受けるように甘ったるく、ピンチになると夫や五代様（五代友厚。史実ではモデルと接点はあまりない）に救われる設定にしていました。要するに、少女漫画もどきの設定にしていた。女性の活躍よりも、そういうウケる要素を取り入れた作風ということ。あのドラマはヒロインが女子学生へのスピーチとして「おなごのやらかい心」と言っていた。女性だから柔軟性があるという言い回しは偏見を助長しかねない古臭いものです。それでもあのドラマは、ウケるから使っていたようなところがある。
あのドラマはジェンダー的にも問題があります。過大評価甚だしいと感じる次第。それも本作を見たせいかもしれませんね。
＞その点、このドラマの主人公は、偏見をふまえ、実践的なことをきっぱりと言い切る。女だろうとなんだろうと、好きに生きていいと思えます。このドラマのヒロインは、急須から直に茶を飲み、ヤンキー座りをずっと続ける。注意されても続ける。ありのままに生きてそれでよい、そんな彼女は強いと思う。愛されヒロインだから好かれるのではなくて、ありのままで惹きつける。そんなところが素晴らしい。確かに華流のほうが先を行っていると思えたのです。
けっきょく、これが言いたかったんですよね。
まぁ確かに武者氏は悪い意味で柔軟性とは程遠い人物ですけど、そもこの「柔軟性」をどう取るかが問題になるわけですよ。
もし武者氏が、リアルでもtpoもへったくれもなしに、相手にわかるかどうかも考えず、ひたすら狂ったように
顔を真っ赤にしてわめき散らしているような人なら、あさの方がはるかに真っ当だと思うんですがねぇ。 しかしね、武者氏がどこぞのチョビ髭独裁者（笑）みたいになりたがってる可能性はかなり高いと思いますけど、
やっぱり批判者ばかり意識してる限り、満たされることはまずないんでしょうねぇ。
で、思うんですけど、もし美しい女性に「お綺麗な方ですね」と言ったとして、
その女性がいきなり鬼の形相で「セクハラはやめてください！！」とどなったら、絶対気分を害しますよね？それって、おかしなことなんでしょうか？
できた女性なら「ありがとうございます」と静かに笑うと思いますけど、それも偏見？
そういう女性はプライドがないということになるんでしょうか？ 全然何を言っているのか全然わからないけど
揶揄として少女漫画を馬鹿にするのは良いんですかね 武者が褒めてる中華ドラマがどんなのかは知らない（知りたくも無い）ですが、
武者の思考では「ヤンキー座りして急須で茶を直飲みする女」ってのは儒教的にＯＫなんでしょうか？
思いっきり儒教思想と真逆のキャラだと思いますし、もし中国以外の中国舞台ドラマでそんなキャラが出ようものなら、
武者は確実に「儒教を冷笑的に見ているドラマだ！」とか批判しそうなもんですが。
まぁ儒教云々以前に最低限の礼儀ってものがなってないと思いますし、
それを自由の名の下に軽視するような連中が正義のデモ（略奪）とかをするんでしょうね。 武者氏によれば、「月に咲く～」のヒロインは儒教に縛られてないのが良いとか。
まぁ確かにそうなんですけど、うーん、武者氏には触れられて欲しくなかったなぁ。
けっきょくていの良い叩き棒にしてしまうんですからね、この人にかかると。 早天見たが、一橋家臣が慶喜の聖人エピを色々と語ってたから、武者氏はそれに噛み付きそうだな。
あと、会津武士が出てきたからそれにもグダグダ言いそうw
ところで、本スレの情報だと、栄一は会津の鉄道事業や、郡山に電気を引いて雇用を産み出したり、いわきの炭鉱開設に関わったりと、色々と福島の経済に携わってたみたいねw
武者氏はそれについてどう思ってるのかな～w？是非聞いてみたいな～？w 結局武者は、フェミとか理解せず単に女性を強く描いて欲しいだけなんだから、謎の薬で戦国時代を渡り歩いてた麒麟を好評価してた理由もわかるな
しかしなんで中国の戦国期のドラマと朝ドラ比較すんだよ
絶対比較するドラマおかしいだろ、頭沸いてんのか？ 以前、武者氏がそんなに日本を嫌い（ですよね？）なら、なぜ日本脱出を考えないのか？
とちょっと考えてみたんですが、その理由として考えられるのはこんなところではないでしょうか。
①コロナで身動きが取れない。
②費用が足りない。
③日本にいた方がマウントが取れるし、悲劇ぶれる。
③だとしたら、完全に手段が目的になってしまってますよね。
なにしろ満足ということを知らない人ですから。 >>339
「あれはっ！人気取りだから感謝しなくても良いのっ！
けっきょくそれも見返りを求めてるんでしょ！？
一視同仁とか言って国民に恩を売るのは権力者の常套手段なんですぅー）フガフガ」
とか言いそうですねぇ。 >>342
武者氏に言いたいのはこれだけですね
「やらない偽善より、やる偽善」
栄一のお陰で福島の経済が発展したのは事実でしょ？w >>343
目的が人気取りだろうが金稼ぎだろうが、その恩恵を受けた人が多数いるのは評価すべきことですし、
そもそも栄一は「みんな笑顔になる（お互いwin-winな関係を作る）」という商人的思考を重要視していることは
今年の大河でもはっきり描かれていますので、そこをガン無視してクソくだらないイチャモンつけてもしょうがないのですけどね。
あまり比較すべきではないでしょうが、誰の利益にもならなそうな理想を周りに押しつけてみんな不幸にしちゃった昨年の主人公よりずっとまともでは･･･。
そういえばどこかのツイートで
「この不景気に資本家主人公のドラマを作るなんて異常」とかいうそれこそ異常な意見がありましたが、武者は賛同しちゃうタイプなんだろうなぁ。
なんだろう、武者の理想はポルポトのカンボジアか何かかな？ フェミはハマってしまったら修正は効かない
自我を舐め回すように愛でて独り枯れゆくのみ ツイートより。
＞私の中学時代の恩師は、気合を入れて幕末の歴史の教材を持ってきて説明してくれた。あれは貴重な経験だったんだな。あの先生がすごく真剣で、真面目に向き合うべきだと背筋がしゃんと伸びた。
そんな良い先生に教わってこの有様ですかぁ？ 今回のレビュー、４ページになりましたが、その分意味はわからなくなりましたね。
というかこの人、よっぽど青天見るのが苦痛になってるのかな。
でもここまで来てやめるわけにもいかなくて、その鬱憤がここで漏れてるわけか。
多分散々書きなぐったあとで、またストゼロがぶ飲みして、
泥酔した勢いで「ざっけんなーチクショー！！」とか叫んで暴れてるんでしょうねぇ・・・ため息が出ます。 >>339
自己レスになりますが…
やっぱり、青天レビューで一橋家臣が慶喜の良エピを語ってたシーンと会津武士のシーンでグダグダ言ってたw
予想が当たって満足w
しかし、珍しくあらすじ紹介のレビューが二ページに渡ってる…と思ったらあらすじの途中から文句が出るわ、出るわ…
こういう方式にしてページ数を稼ぐ方針に切り替えたかな？ 『青天』第15回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
【第15回】(1) ht○tps:// rchive.is/Bo4bf (2) ht○tps:// rchive.is/BeOUw
(3) ht○tps:// rchive.is/pizrO (4) ht○tps:// rchive.is/AiSem 今回久しぶりにめちゃくちゃ酷いレビューだよな
この人読解力なさすぎじゃないか？ >>346
成績がひどいからなんとか赤点回避させてあげようと真剣だっただけじゃないの？ >>351
だとしたら、武者氏どんだけ不真面目だったんだと・・・。
この先生こそ良い面の皮じゃないですか。 だいたいからして、歴史を学ぶことが、単に「赤点を取らないため」「試験に合格するため」
「成績を良くするため」だけになってしまってるのがよろしくないわけで、
その中学校の先生の意識がそのていどだったとしたら、そりゃお世辞にも良い先生とは言えないし、
もし歴史と向き合いたいなら、そんなものにしがみついてるのがそもそもの間違いで、
それこそアップデートされてないんじゃないかと。
そうではなく、自分の国の歴史とは真摯に向き合うもんだ、ということを教えたかったとしたら、
それが本当の意味で身についているとは到底言えないし、この先生にも失礼だと思いますね。 >>350
猪飼さんが慶喜の器の広いエピを披露しているシーンで、ヒトラーを引き合いに出してるのとかほんとピント外れですよね。ああいうイメージ戦略はスターリンもやってましたけど、慶喜って彼らと同じ独裁者でしたっけ？w
なんでそんな器の広いエピをわざわざ作って広める必要があるの？
あと、「社長のこんなエピを初日から聞かせられる会社は嫌」とか言ってたけど、栄一たちは一橋に来てからまだ日は浅いかもしれないけど、初日ではないだろ…w tlをザッと見てみましたが、この人は「全力で殴る」と「生々しい」を
なんとかのひとつ覚えのように繰り返せば、その作品に対する支持の熱烈さが伝わると
思っているんでしょうかね。 >>354
裏はとっていませんが猪飼さんの語った慶喜のエピソードは実話らしいですね。円四郎初出仕の際のエピソードはあれらの話から逆算して作られたのかもしれないと思いました。 ここはアンチよりな意見が多いのであえて評価するが、栄一本人の自伝そのままの話を作っている青天の姿勢が問題、という意見だけは肯定したい なら自伝すらない八重の桜や完全創作の獅子の時代もクソ大河だな
もう大河辞めろとしか思えんしどこが肯定出来るかハッキリ教えてくれ >>358
自分は武者氏と違って八重の桜の支持者ではない。従って武者氏のダブルスタンダードとは別の問題として、青天についての批判意見それ自体には同意できる うーん、私は八重も青天も両方好きなんですけどねぇ。
この二作、けっして「あっち立てればこっち立たず」の関係にはならないんじゃぁ？ >>357
ここは武者震之助、小檜山青（同一人物）への不満をぶちまける場所なので。
まぁ大河ドラマの感想、意見を言うのも悪いわけではないのだけれど、
ここで話題になっている武者・小檜山がそもそも、
「自分の嫌いなドラマを破綻した理屈を使って感情的に叩く（もしくはその真逆）」という人物なので、
その武者の意見の一部を肯定するにしても最低限の理屈を持って語らないようなら、
武者本人、もしくはその信者と思われるだけだと思うよ。 話は変わりますが、武者氏やっぱり、日本という国が完全に消えて無くなるのを
心待ちにしてるんじゃないですかね。そうとしか思えないんですよ、マジで。 八重の桜も青天も獅子の時代も全部好きだけど、自伝を元にして作ってるのが問題イマイチわからんのだよな
大河としては面白いけど、龍馬伝とかの方がそういう意味では問題のある作品だったと思うし、この手の批判に耐えられる作品を知らないわ 獅子の時代についてだが
武者氏が獅子の時代をどう評価しているかとは別の問題として、自分の意見を言わせてもらえば
「架空の人物の活躍を描くこと」と「実在の人物について、その本人の証言を検証せずに参考にする事」は、問題の性質が違う、と思います
大前提として、大河はあくまでもフィクションであり、話として面白くなるならどんなフィクションだろうが構わないというのは事実
が、そうはいっても限度というか、ある程度良識として、歴史に対して公平な視点が必要、というのはこの板的にも珍しくない意見ですよね？
だから毎年歴史観を巡って議論が発生するし、江とか花燃ゆとかは批判される
で、、、「渋沢栄一の自伝そのまま」っていうのは「公平な歴史観」って観点ではかなり問題があるのは否定出来ないと思うのです
例えば一橋家に仕官する経緯ですけど、実際の栄一はあそこまで良くできたお話みたいに振る舞った訳ではなく、コネを使ったりホラを吹いたりとかして就職活動していたっていう意見を言う人もいますよね
もちろんそっちが正しい、とも断言はできないけど、栄一本人の証言だけで組み立てて良いのか？っていう疑問はある >>361
なるほど。
スレチならば、もう発言は控えたいと思います 獅子の時代も別に公平な歴史観ではないから、武者の意見も貴方の意見もおかしいんだよ
例えば最後の伊藤博文が総理大臣として憲法建白したという演出は明らかに間違ってる（伊藤博文は当時総理大臣ではない）
もっと言えば明治以降の議会の労力などを全て無視しているし、明治になって民主主義は潰えたみたいな演出を公平と言える？
もちろん大河ドラマとしては面白いけど、獅子の時代は明治維新の負の側面を描こうとしてるだけ
渋沢栄一は大河ドラマの主人公の中でも自伝が残ってる主人公ってだけで、龍馬なり篤姫も結構後に作られた創作を元にしてる
だから武者なり貴方が求める公平な大河が何なのかマジで気になるよ
武者の言いたいことわかるなら代弁してくれ >>367
というと、、発言は控えないということ？
思うことあらばドンドン語ってくだされい。 いや、私が武者を一部とは言え評価したのが間違いだったので、肯定意見を撤回する まあ、ドラマって主人公がいるから史観はどうしても一方的になる。いちばん大事なのその時主人公を取り巻く状況がどんなんだったか、なぜ主人公がその行動をとったかで、それ以外は本筋とは関係ない情報になる。
基本的に大河ドラマはドラマを見ているから、公平な歴史観は存在しないと思うんだよね。三国志演義を見て蜀に肩入れしすぎ、義経千本桜見て義経に肩入れしすぎって言っているようなもん。
そして武者は常にそれを言っている。
三国志正史や平家物語みたいな歴史書ならば、それが確かに正しいけどドラマは別の話。そもそもの作りが違うと思う。 ただ、一方的な史観にならないように、回避する方法はある。
主人公を傍観者にしてしまう方法。つまり真田丸の序盤から中盤や麒麟の序盤みたいに主人公に権限を与えず、冷静な観点で時代を見させる方法。これは真田幸村みたいに虚実入り混じった人物だったから大成功したけど、麒麟は権限持たせた途端にあんな感じになった。
あと、オリキャラにしてスタンス固めない方法。これはどんなに成功しても袋叩きに合う可能性がある。
主人公複数にして対立した事実だけ描いて、対立の結末あやふやにしつつ時代が下っていく、いだてん方式もあるかな。えらい目にあったけど。
他にも色んな方法があると思うけど、難しい手順が必要な上に、主人公が活躍した途端にやっぱり史観は一方的になる。それが活躍というものだから。
まあ、講談師が歴史を語っている時から、歌舞伎で勧進帳やっている時からドラマってそんなもんだと思うよ。
つまり、武者の言っている公平な歴史観はとかはドラマにとっては無理筋。入っていればめっけ物。ドラマを楽しむには本来必要無いものなんだと思う。 >>370
失礼ながら、横合いから少々
『平家物語』は、いわゆる「史書」ではなく「軍記物」、
すなわち琵琶法師が語った内容を編纂した二次創作
例えていうなら『正史三國志』に対する『三国演義』のごときモンだと認識しております
「フィクション」を根拠として「史実」を論じてしまうと、
『三国演義』を史実とする立場に立つ、どっかの誰かさんになっちまいますよw
(そもそも「正史」とされる書物についても、完全なる密室でなされた密談を、
著者が詳細に記述している等々問題点多いのだが、
その辺りは「武将ジャパン」をご覧くださいww
おそらく、なにも解明できないでしょうwww) 武者は、以前ならば今回の西郷の描き方は賞賛するのになあ。西郷も、斉彬や橋本左内等が亡くなった後での描き方が上手いから。 ツイートを読んで思うんですけど、少し前馬渕女史あたりから
思いっきりヨシヨシされてたのはなんだったんでしょうね？
もうそれすらなくなってしまってるんですけど。 けっきょく武者氏は、その行く末を憂えているように見せて、
実はサッサと消えて欲しいだけなんじゃないかと。
時代劇にしても、たとえば春日太一氏の「なぜ時代劇は滅びるのか」
なんかは、とにかく熱意が感じられるし、一縷の望みのようなものもありましたけど、
武者氏になると、以前も書きましたが、とにかく「ドラマはあたしを喜ばせるためにあるんだ、それができないなら消えろ」
というような歪んだ心理しか感じ取れないんですよ。 >>372
自分も書いてておかしいとは思ったんだけど、源平時代の史書が全く思いつかなかった。というか、史書ってなんだ？と思い始めて、物語になってる日本の史書ってあるのか？まで行き着いて心折れた。
公平な歴史観の観点って考えると、軍記物はまだマシだと思うんだよね。フィクション入れてでも双方に見せ場作るから。
>>364さんが言いたかったのは渋沢栄一の「自伝」からドラマ作るのは、そこが問題だと言いたかったんだと思う。軍記物と違って自伝だと視点も言い分も一方的になるからね。
ただ、俺はそれでいいと思う。下手にバランス取らなくていいと思うし、取るなら別のドラマで取ればいい。
公平さは一つの作品で完結させなきゃいけないものじゃないと思うんだよね。 ずいぶん前から、武者氏は「直言して容れられない智者」に自分を重ねてる
フシがありますけど、それ以前に的が外れていてはどうにもならないでしょう。
以前勤めていたブラック企業とやらでガン無視されたみたいなこと書いてましたけど、
やっぱりこの人の文章を読んでいると、いきなり相手の話をろくに聞かないまま
わめき出して、華麗にスルーされ、そして別の意見が通って方向が決まっても
なお狂ったようにガーガーどなり立てて、その結果信頼を失う、という状況しか
想像できないんですよ。
プレゼン資料を準備していても、それを発表できるように話を通しておくとか
できなかったんでしょうか？
だいたいからして、真っ当な意見であっても述べ方というものがあるわけじゃないですか。 >>376
源平時代の一級史料だと、当時の公家の日記とかになりますかね。あとは「吾妻鏡」とか。
当然公家の日記も栄一の回想録と同じで、書いてる本人のバイアスが掛かってるし、「吾妻鏡」も北条氏に都合が悪いことはカットしてるでしょうから、「完全に公平な歴史的史料」は難しいでしょうね。 幕末一番の軍記物は武者の嫌いな司馬遼太郎
佐幕派倒幕派どちらの見せ場も作ってる
ただ武者の言いたいのは、双方に見せ場がないから公平感がないという話でなく、単に慶喜薩長明治維新・明治政府を批判する大河が見たいってことだろ？
個人的にそういう大河をもっと増やせという意見には同意するけど、ならそう言えよって思うわ
それはそうと青天は、細かな出来事は渋沢の日記に沿そもそも今のところ青天で、佐幕派倒幕派どちらかに肩入れしたり片方を貶める演出はしてなく無いか？
長州会津片方の意見だけを基に大河を作りましたみたいな演出ともまた違うからだいぶ難癖に感じてしまうんだよな 大河でこそありませんけど、「あさが来た」はむしろ明治政府に批判的で、
それが同時に現代社会への警鐘にもなってると思うんですよね。
場合によっては、「青天」も無批判な明治政府マンセーにはならないと思うんですよ。
女性が本を書くと往々そういう風にピリッと効いた感じになりますからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
