【罵詈雑言復活！！】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する！】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューと称する超絶駄文を書いて小銭を稼いでいる武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも？
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している！」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」などといったご意見をご自由にお書きください。
なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもＯＫです。
特に武者氏と同一人物と目される小檜山青氏については、小檜山氏のnoteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで！
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
https:// egalodon.jp/
https:// rchive.is/
https:// rchive.org/web/
※「Rock54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。
―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(１)テンプレ(次スレのレス番１用)、(２)過去スレ一覧(次スレのレス番２用)、(３)関係サイト(次スレのレス番３用)、(４)これまで採取された魚拓一覧(【その１】から【その14】)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(１)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(２)辞典(作業遂行中の項目)、(３)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【小檜山noteも好調！】武将ジャパンの武者震之助part21【尊殿！八股殿！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1609030833/ >>64
倍速でしかも酔眼朦朧じゃ、そんな風にしか見えないのもむべなるかなですね。 この人ひょっとして今の栄一達を製作が否定的、少なくとも全肯定は出来ないように書いてる、
すくなくともそういう解釈も成り立つって事が解ってない…？ 「どっちにしろ栄一目線の作品を作るのが間違ってるの！」ですかね。
あと武者氏、「炎上」って言葉を「天誅」みたいなニュアンスで捉えてるのかな。
なんかやたら燃やすだの焼くだの言いたがりますからね。なんでしょうかね、これ。 >>66
その辺のどこに正義があるのか分からない幕末の混沌をうまいこと書いていると思うんですよね、今年は。
栄一や攘夷派たちの「異人が来たせいで病気は流行るわ金は流出するわ江戸は寂れるわ、異人許せん！」という気持ちは
今の時勢もあって凄く共感できるのですが、一方で「だから異人街燃やす！幕府転覆！それが正義だ！」ってのは共感できない。
だから例えば右か左か等、どっちか寄りの思想を持っていても冷静にこのドラマをみるとどこにも肩入れできなくなります。
まぁ、その歯がゆさが面白いのですが。
で武者のようなまともにみていないような人が知った風に特定サイドを叩くとブーメランになる、そういう感じになるのでしょう。
というか武者、もしこのドラマを褒めるつもりで見始めたら今週の栄一とか気持ち悪い褒め方していたと思いますよ。
「時に暴力を持って己の正義を示す！アメリカでも差別されていた人たちが行っている、まさに最先端の民主主義！
真剣に考えずなんでも茶化すだけの時代遅れの現代日本人にはない、もの凄い精神です！」とか。 しかも倍速でストロングゼロ飲んでたら、まあ理解出来ませんよ 『青天』第11回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(1) ht○tps:// rchive.is/bvB38 (2) ht○tps:// rchive.is/Wrnzl (3) ht○tps:// rchive.is/6gxxz
今回は１ページ目の半ば過ぎで早くも「総評」です。３ページ目では半ばからこじつけ気味に『おちょやん』の話が続きます。
ＰＶ稼ぎのためなんでしょうけど、無意味に駄文を連ねてページ数を増やすのは止めてほしい。魚拓を採る身としては面倒くさいだけ。 第11話の批判がアップされてますね。
当時の価値観を理解してないといいつつ、尊王攘夷は危険なテロ思想だから
現代でそれを描くのは良くない、と主張するのはおかしいよね。
当時の価値観の一つである尊王攘夷にハマる若者を描いているし、
それを現代的な価値観で否定するようなことはしてない。
それが、「花燃ゆ」や「西郷どん」とは大きく異なる本作の特徴だと思うけど。 >>71
後の世の評価で、武者の大好きなBLMだって危険なテロ行為と評価されるかもしれませんし（すでにされてるか）、
Me tooやkutooは男女分断しただけの無意味な活動にしてただの逆差別、
ポリコレ活動は社会主義のように理想は立派だけど非現実すぎる上に上層部は従う気が無いのであっさり崩壊、
なんて言われてどれもロクでもない思想扱いを受けているかも知れません。今は（一部で）絶賛されててもね。
ま、武者がそんなこと分かってたらこんなストゼロ式レビューなんて続けてないけど。 去年の大河で毒殺とか生首でキャッキャしてた奴がしらふに戻って尊王攘夷はいけないとおもいますとか言われても戸惑う 確かに尊皇攘夷は後世から見ると馬鹿馬鹿しいとしか思えませんし、その結果貴重な人材も失ってしまったとも思いますが倒幕の起爆剤になった点は評価できるのかな？と自分は思いました。
この時期ってどうやって国を西洋諸国のように近代化できるかに国の行く末が左右されたと思いますが、やっぱり前の政治体制を維持したまま近代化を図るって相当難しいのではないのかと。現に清国もオスマン・トルコも李氏朝鮮も現状の政治体制を維持したまま、近代化を図ろうとして全部失敗してますし。
その意味で、やっぱり一度倒幕して体制をリセットする必要があったんではないかなあ？と思いました。 薩長も外国と戦争した経験から攘夷をやめた
栄一も若気の至りで色々やって思想を変化させていく
このプロセスを抜いてキャラの思想だけ変化させると
やっぱり物語としておかしくなりますからね 尊皇攘夷から開国新政府に転換とした明治支配層が
小檜山が嫌悪する現代の保守層にそのまま通じていると思っているから
全否定してるだけでしょう 武者・小檜山青は
罪人は刑期を終えても永遠に許してはいけない
主張の撤回、転換を絶対にしてはいけない
過去の間違った思想を教えてはいけないし知ってもいけない
と言っているのと同じだと気づかないの？ >>76
それにしたって全肯定してるようには描いてないぐらいみりゃ解るでしょって話なんだけどな
仮に全肯定するドラマが有っても構わんとは思うけど >>77
いまもって「まんぷく」だの「わろてんか」だの、
さては言いがかりにしか見えない「いだてん」なんかを
ネチネチとあげつらうような人ですからね。 まぁ、端的に言えば「人を憎んで罪を憎まず」ですからね、この人は。
確か伍子胥の話をどこかでしてたような気がしますけど、
ああいうメンタリティなのかな、良くも悪くも。 >>73
確かに。
麒麟の信長による生首引き出物エピを絶賛してたんですから、今週の青天であった攘夷派から慶喜への生首プレゼントも褒めればいいのに。
まぁ今週の該当シーンは慶喜にとってありがた迷惑な話として描いているので、あれで攘夷派を絶賛したらそれはそれでアホですが。
そもそも麒麟のときも、信長という偉人の奇行を通して自分の異常さを正当化していただけでしたし、
父信秀が怒った理由も「生首を祝いの席に持ってきた」という常識的な観点ではなく、
「広忠を討って今川との直接対決待ったなしの状況を作っちゃった」という外交的観点、ということも理解してないようでしたし。 ＞そのせいで、あまりに雑な西日本情勢・薩長の描写になりましたが、大丈夫なのでしょうか。
＞(中略)
＞まさか『花燃ゆ』や『西郷どん』よりも、歴史背景をすっ飛ばすとは思いませんでした。せっかく慶喜と栄一をダブル主人公にしたのに、これでは意味がない。
西日本・薩長の情勢をもっと深堀してほしかったっていう意見はあってもいいと思う(自分も少し感じたし)。
ただ、麒麟が後半に山崎の戦いを始めとする光秀の主要エピソードを晴天とは比較にならないレベルですっ飛ばしまくった時、武者氏は批判どころか礼賛し続けてましたよね。
そんな人が言っても全く説得力が無いというか、どの口が言うかと思ってしまう。 尊王攘夷思想を描いて大丈夫かといいつつ、薩長を省いて大丈夫かという・・・
批判したいだけだね、この二枚舌。 自分は歴史詳しくないけど攘夷から倒幕に至る経緯がスピーディーでわかりやすく感じてるわ。 小檜山氏が珍しく『武将ジャパン』に新着記事をアップしたのかな？と思い、魚拓を採りました(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。調べたところ、やはり新着ではなさそうです。
◎「本物のドン・ファンってどんな人？紀州ではないプレイボーイ伝説に迫る」( by 小檜山青@2021/04/28)
ht○tps:// rchive.is/93wIo
「2018年の初夏――和歌山で起きた不動産王の不審死事件について2021年4月28日、その元妻が殺害容疑で逮捕されたという報道が出ました。印象的なのが、ワイドショーだけでなく天下のNHKですら、被害者のことをこう呼んでいることでしょう。【紀州のドン・ファン】」
との書き出し。初出とすれば「さすがは小檜山氏！仕事が早い！」と絶賛したいところ。コメント欄には何の記載もないので調べてみた。
すると2020/05/23に小檜山氏の「そもそも光源氏ってイイ男かな？ドラマ『いいね！ 光源氏くん』が大人気」(２ページ目のみ魚拓：ht○tps:// rchive.is/xDizs )という記事がアップされており、その記事にこの『本物のドン・ファンって・・』へのリンクがある。
しかも文末に一括して掲載される関連記事ではなく、文中に「そもそもの説話では、ただのゲスでした。」の言葉を添えてリンクが貼られている。
そこで、あらためて『本物のドン・ファンって・・』を読み直すと、上に引用した部分以外には、タイトルも含めて本文中に「2021年4月28日の元妻の逮捕」を前提としなければ書けないような記述はない。
また、『本物のドン・ファンって・・』はそれなりの分量にも関わらず１ページのみの記事であり、最近の五十嵐編集長の方針である「こまめにページ分割を図りＰＶを稼ぐ」に反する。
以上を総合すれば、この記事は和歌山の不動産王の不審死が話題になっていた2018年後半に執筆され、冒頭に元妻の逮捕という記述を加えただけで再アップしたものと考えられる。 >>82
そもそも麒麟はスタート直前にあった出演予定者の不祥事のせいで開始が遅れたクセに１ヶ月以上も放送延長して予定話数しておいて、それでもあの描写不足ですからね。
同時期の（武者が大嫌いな）エールは半年放送の中で１ヶ月も削られながら綺麗に終わったので「急遽変更して苦労した」という言い訳も苦しいです。
そして青天にしても麒麟の余波で放送開始は遅れるわ、鎌倉殿のニュースを見る限り12月終了で話数減りそうだわで、こっちは多少駆け足でも仕方無いと思えます。
結局武者がエールや青天を貶し麒麟を褒めるほど、「よっぽどヌルい環境だった麒麟の方が大概な出来だったけどな」で終わる話です。 >>87
というか、麒麟には結構熱狂的なファンもいるんですけど、
そのあたりに武者氏はかすりもしないで、ただ批判記事を（それもかなり曲解して）
いくつも挙げては「こいつらなんもわかっちゃいない！」みたいなことを
書いてるんですよね。
つまりこの人は、不当に冷遇されてる作品のために気を吐く、という形をとらないと
格好がつかないと思ってるんでしょうね。 武者氏が憤慨されてる、千代の産後に栄一が飛び入るシーンですが、
『出産直後に夫が勢いよく戸を開けて飛び入り、生まれたばかりのわが子を抱いて喜びを爆発させる』っていう定番に沿ったごくありふれたものに見えました。
これを衛生観念云々で批判してしまうと他作品の出産シーン全てを批判せざるを得なくなり、レビュアーとして困った事態になると思うがどうなのか。
＞出産後の負担は今も相当なものですが、当時となればさらに重い。それなのに、千代はわざとらしいメイクで結構元気そうでした。
＞しかも、出産直後から働いている。栄一も周囲もニコニコしている。
この文章だと『わざとらしいメイク』の意味がよく分からないです。
あと、働いてるシーンは出産の『直後』とは限らないと思います。
渋沢家が千代を大事に扱っている描写がこれまでに多くあるので、今回も何日か経って体調が戻ってから働かせていると考えるのが妥当では。
＞栄一はやたらと走る。妻が寝込んでいようが走る。口半開きで走って美貌が台無しだろうが走る。
＞しかし人には限界ってものがあります。
＞ずーっとあんな風に走るよりも、馬を探しに行けばよいでしょう。お金はあります。
＞さらに宿屋にもハァハァ息を切らしながら飛び込みますが、一体どういうことでしょう？
今回、馬で行くべきだったと思える場面なんてありました？
出産場所は恐らく近所だろうから必要ないだろうし、熊谷の宿に行くのだって真夜中だから馬の調達は難しいだろうし。
そもそも馬に乗ったら乗ったで『これまでそんなシーンが無かったのにいきなり乗れているのは不自然！ストーリーが雑！』『夜中に乗馬は安全意識がうんたらかんたら』みたいな感じで
この人は叩き始めそう。 >>89
>そもそも馬に乗ったら乗ったで『これまでそんなシーンが無かったのにいきなり乗れているのは不自然！ストーリーが雑！』『夜中に乗馬は安全意識がうんたらかんたら』みたいな感じで
この人は叩き始めそう。
ぐうの音も出ない完璧な読みですなｗ 理屈は鳥もちと同じで、つけようと思えばどこにだってつくんですよね。
でも、そうやって色々と口実を探してても、どこかで行き詰まることは明らかなわけで、
そうなると「嫌いなものを嫌いというぐらい認めなさいよ」とかなんとかいうしかないんですね。 今日も今日とてツイッターで書いてますけど、そんなに「わろてんか」が憎いんですかね。
ともかく誰かがやらかしてお蔵入りにでもなれば万々歳なのかな。
つまり「自分が気に食わないものを見せられる＝自分が攻撃されてる」
ということなわけでしょうけど、リアルでもあんな風にいちいち怒りをあらわにしたら
周囲こそいい迷惑ですよね。 >>87
放送前から美濃編で17話も取ると発表されて、「尺は大丈夫なのか」と案じる声がありましたがその通りの出来になりましたね。
光秀の人生のハイライトは織田家に仕えたおよそ１０年間だというのに、無名の美濃時代に尺を取りすぎだと。
要するに、脚本家及びプロデューサー等の製作陣が光秀に興味ないんだろうな〜と思って見てましたが。
何回か前の青天レビューの武者のセリフを拝借して「そこに愛はあるのか！」と言いたくなりましたw 本能寺がドラマの終点で、本能寺においては信長の心情描写のほうが充実
光秀のほうは謀反後に何を思っているか明確には描かれず、そのままフェードアウトして生存説でお茶を濁す
本当に光秀が主役のドラマだっけ？ という終わり方でしたね >>93
美濃編はけっこう楽しめてたんですよ、中盤までは。
あまり取り上げられない時代、地域ですし、道三のキャラもけっこうよかったので。
ただ長良川の戦いあたりから明らかにおかしいところが増えてましたね。
勝ち目も正当性も無い道三に付いて義龍を見捨て、結果領地を失う光秀、
可哀想なくらい「やられ役」扱いされた末、雑にナレ死した義龍、
17話掛けて美濃の話をやったのに最後までまったく出てこなかった龍興。
これだけ話数掛けた割にその後の話への影響は大してありませんでしたし。
強いて言えば、長良川での光秀の義龍裏切りっぷりが悪い意味で印象に残り、
その後本能寺まで続く光秀の裏切り者ストーリーに説得力を持たせた、ってのはありましたが。 ここは是非とも小檜山(武者)に、紀州のドン・ファン事件について言及して欲しいw
ま、元妻を、全力弁護するんだろうけどwww >>96
武者「元妻を悪女、金に汚い、金遣いが荒いみたいなこと言って非難してるけど、そもそも55歳も離れた女性を金で釣って結婚した被害者が悪いの！これは今でも一部の地域で行われている、金で少女を買ってきて妻にする児童婚と変わりないの！
そもそも日本はジェンダーギャップ指数が世界でも下の方で女性が経済力を付ける環境が整ってないことがこの事件の遠因なの！(ﾌｶﾞﾌｶﾞ」
とか言いそうですねw おちょやんのレビューが更新されてたけど、武者は藤本有紀が嫌いになったのか。関西の方の朝ドラの次回作についての誤植は意図的なのか。 あと、なんか「わろてんか」で宝塚に言及されなかったのをまた蒸し返してましたけど、
この人は宝塚のファンなのか、はたまたそれをネタにして「わろてんか」を抹殺したいだけか。 >>98
確か前スレじゃなかったかな、武者氏は藤本有紀氏に私怨めいた感情がありそうだと指摘していた方がいらしたような気がします。
ところで元テンプレ厨さんが>>62で引用していらっしゃる武者氏の記事で触れられていたweb記事が没になった云々ですが、もしかしたら文春オンラインだったのかも。
今週の週刊文春がけっこう大きめの「青天を衝け」特集を組んでるようなんですよ。 とりあえず武者氏の沸点、ツイートとnote見る限りでは
ますます下がりこそすれ上がってはいませんよね。 note最新版を見てみましたが、この人よっぽど「青天」が嫌いなんですね。
でなければ全然土俵の違うところで唐突に話し出したりはしないと思いますよ。
以前も書きましたが武者氏にとっては「自分の嫌いなものを見せられる＝攻撃される」
「嫌いなものが褒められる＝自分がバカ扱いされる」となってしまっているわけで、
たまたまその作品が写っているのに出くわしただけでも
顔を真っ赤にして狂猫みたいにフーフー言ってるのかと思うとため息が出ますね。 さ〜てと、明日のレビューでどんなイチャモンを付けるかなw
とりあえず、攘夷運動のためにお金の横領を白状した栄一を寛大な態度で許すとっさまに
「甘い！テロリストを簡単に許すな！こんなのを放送して、外国人を襲うような真似をする模倣犯が出たらどうする！責任取れるのか、NHKは！」
とか言い出すと予想w
あと、江戸で円四郎と出会ったのを「ご都合主義」とか言い出したりしてw
来週の京での遊郭描写にもグチグチ言いそうだなw どうでも良いことですが、今回論語の「過ちて改めざる、これを過ちという」
が出てきて、思わず「武者さん、あんただよ！」と心の中で叫んでしまいましたね（笑）。 やはりここは、漢詩知識に堪能な武者さんに
論語を漢語で表現してほしいですね 最新レビューですけど、とりあえずここ。
＞終わらない不況がどんどん伸び、「まだコロナで伸ばす気らしい」だの「オリンピックとか正気か？」と海外から突っ込まれる2021年。
＞日本が凄いのならば、今の状況ってどうなんです？
＞物価は上がらず給料も据え置きあるいは減収で、若い世代は未来は描けない。無収入の高齢化世帯だけが安泰という現実に包まれている。しかも高齢化社会は今後さらに進み、それを支える世代もいない。
＞要は日本全体が沈んでいる最中でしょう。
＞そんな最中、無責任に日本スゴイの賛美を見せられ、初夜の話をして、気を紛らせてる場合でしょうか。
なにを「憂国の士」を気取ってるんでしょうね、この人は。 あまりアレだったのでまた性懲りも無く落書きしてしまいましたが、反映してるかどうか。 出てくる男女が若年ラブラブ夫婦や阿吽の呼吸の中年夫婦ばかり、脚本家は女性
青天のこういうとこって拗らせフェミの神経を刺激しちゃうんでしょうかね。 >>106
こういう「日本は終わり」みたいなことを言う人って二種類に分けられると思うんです。
ひとつは、本心から栄一たちの如く国の将来を真面目に憂いてる人。
もうひとつは、自分の人生が終わっているのを日本社会のせいにして、「こんな国はもう駄目だ。終わってる！」と騒ぐ人。
武者がどちらのタイプかというと…w
あと、今回のレビューで「いきなり一橋の家臣にスカウトされた！ゲームみたい！」とか言ってましたけど、前回藤田小四郎に居酒屋で説教したとき後ろで一橋家の家臣が聞いてたシーンはガン無視ですか、そうですか。 『青天』第12回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(1) ht○tps:// rchive.is/axegR (2) ht○tps:// rchive.is/5ASOE
(3) ht○tps:// rchive.is/SBYlf (4) ht○tps:// rchive.is/8G6nD
今回も１ページで総評、くだらないイチャモンで残り３ページ。
【結果、取りやめになった【横濱焼き討ち計画】ですが、なぜ、こんなしょうもない計画失敗に尺を割くのか？こんな雑テロ計画、なんの学びもなく、役にも立たない】(２ページ目)
→ いや、水戸学の攘夷思想を批判するのなら、このようなエピソードは必要でしょう。このエピがなければないで「史実なのにドラマでは省いた、水戸学を美化してる！」と絶叫するんでしょ？
【千代役の橋本愛さんは、初夜をやたらと強調。テロップで役名が渋沢千代になってキュンとするような趣旨のことを語っていました。
「やっぱり女っていうのはさ、好きな男の名字になるとときめくもんだろ！」
夫婦別姓論で出てくる王道の話ですね。選択制なら、そういう方は夫婦同姓にすればよいだけ。そもそも夫婦同姓って幕末ではどうでしたっけ】(４ページ目)
→ 橋本愛さんが初夜に言及していたのは事実だが、「やたらと強調」していたか？
なお、上記引用の後、武者氏の議論は『おちょやん』『スカーレット』にまで展開する。
レス番100さんへ
情報提供、ありがとうございました。数年ぶりに『週刊文春』を購入しました。端的に言って『青天』age特集、武者氏なら「提灯特集」と言いそうですが、決して彼女はそうは言わないでしょう(理由は後述)。
なお、実際に今回は『日刊ゲンダイ』と『マイナビ』の記事を取り上げて批判していましたが、『週刊文春』への言及はなかったと思います(見落としてたらすみません)。
特集の内容は、まず慶喜の中の人(草ナギ氏は巻頭グラビアにも登場)・脚本家・制作統括・ペリーの中の人のインタビュー。これらは当然『青天』ないし渋沢を悪くいうものではありません。
なお今回のレビューで武者氏は
【「家康が説明するから、このドラマは説明セリフが少なくできているんだって！ すごい発明だね！」そんな意見を見かけたこともありますが、えぇと……何かの間違いですよね。すでに家康のことを持て余し始めた感が滲み出ています】
と述べていますが、これは脚本の大森氏がインタビューで、家康に説明させることを思い付いたと語っていることへの皮肉かもしれません。
続いて磯田道史氏による渋沢登用に至る人的連なり等の史実の説明。これは(内容の妥当性を判断できる能力は私にはありませんが)淡々と史実を述べているだけのように(私には)みえます。
もっとも、文末に「幕末明治発展の秘密は結局これ(引用者注・人材鑑定眼に優れた者が優秀な人材を登用していくという連鎖)であった。」という記述があったり、武者氏の磯田氏嫌いはよく知られているところ、彼女の発狂ネタにはなります。
そのあと、鹿島茂氏と片山杜秀氏による「慶喜における水戸学」「栄一における儒学」についての対談。決して水戸学ageの話ではありませんが、同時に批判もしていないので武者氏を怒らせることでしょう。
〔続きます〕 〔続きです〕
内容を一つ飛ばしますが、江上剛氏と楠木建氏の対談。ビジネス小説の多い作家と経営学者が『論語と算盤』を軸に渋沢の話をする訳ですから、『青天』叩きになろうはずがありません。
最後に、中野信子・門井慶喜・麻木久仁子・飯田泰之・ビビる大木の各氏が自分の好きな幕末史上の(今後『青天』に登場するかもしれない)人物を手短に紹介して特集は終わり。
先に一つ飛ばした部分というのは、長州勢力に批判的(？)で、司馬遼太郎に批判的で、武者氏のお気に入りの一坂太郎氏の「『青天を衝け』人物事典」という記事。
一坂氏は、渋沢の女性関係をどう描くのか、渋沢も関与した足尾銅山等の「急激な産業発達が引き起こした・・(中略)・・負の歴史も一緒に描けば、もっと重厚で見応えのあるドラマになると思うのだが。」と少しは苦言も呈しています。
しかし、血洗島の人々の描写については「近年の幕末大河ドラマの中では時代考証も含め、秀逸な出来である。」と述べています。
また『青天』の井伊直弼について、「近年の研究成果を取り入れたのか、小心な人物がたまたま絶大な権力を握ったと解釈されており、斬新だ」
慶喜について「心中はなお謎の部分が少なくない。そのあたりをドラマでは草ナギ剛が、悟ったようにリアルに演じる」(引用者注・「ナギ」は原文では漢字)
渋沢については、財閥を構成せず、社会事業にも取り組んだことから「高い志を感じずにはいられない」と評価しています。
普段の武者氏なら、このようなドラマ・人物評には罵詈雑言を投げかけるところですが、お気に入りの一坂氏にも同様のことが言えるのか、ひいては文春の記事全体を「提灯特集」と言えるのか、興味深いです。
なお、小檜山氏はボツにされた原稿は「書評時期(ママ)」であったと述べています。今回の文春で書評関連といえば半藤一利氏逝去に伴う「いま読みたい半藤一利の11冊」という記事が目につきます。
しかし、執筆陣は保阪正康・佐藤優・小島慶子・辻田真佐憲・原武史の各氏。
知名度や世間での活躍ぶりに鑑みて小檜山氏がこの中に割って入れるとも思えませんし、彼女は知ったかをかましているだけで昭和史の知識は乏しいですから、文春が彼女に声をかけるとは思えないですね。 >>109
多分武者氏が結婚したらド修羅場の地獄絵図になるだろうなぁと。 >>106
これに続けてなんか下手な替え歌を作ってましたけど、
やっぱり酔っ払ってクダ巻いてる感じですね。
低くブツブツと呻くように言い、時々素っ頓狂な声をあげる、というところでしょう。 武者は、いだてんの後期から、藤本有紀への評価が変わり、終了後には、平清盛を批判するようになったな。 ツイートより。
＞あのフェムテック炎上気味で思い出したの、名前を出したくないドラマだ。インスタントラーメン開発話なんだが「楽したい女のために工夫してインスタントラーメンを発明する男様えらい！それまで台所に立ったこともないのにできてすごい！」というノリでもうあかんとしか言いようがなかった。
本当に恨み骨髄に徹してるんですね。
やっぱりあの作品、思いっきり武者氏の嫌いなところを突いてくるから、
さも意図をもって攻撃しているかのような錯覚を起こして、
「よくもやりやがって！いまに覚えてろー！」と顔を真っ赤にしてたんでしょうね。
たまたま映ってたときでも、思いっきりいやぁーなオーラを放ってドン引きされたのかな。 この人が一線を越えたのって大河いだてんで朝ドラまんぷくだよな
その前もおかしな奴とは思ってたが 繰り返しになりますが武者氏にしてみれば、
西郷とまんぷくのダブルパンチだけでも拷問だったところへ、
いだてんが始まって、いくらか武者氏好みになったかと思いきや
そちらも武者氏と相いれない方向にドンドンと進むもんだから
完全に連続コンボで、おのれ犬hkめぇ！！となってしまったのかと。 私個人としては15年の『草燃える』からだと思う
とくに4月以降のレビューは、ほうぼうに怒りちらしていて酷かった >>119
2015年の大河ドラマは「花燃ゆ」かと……(ネタとして書かれたのであればマジレス申し訳ありません) あれはなんというか、個人的には「そんなに悪かったかなぁ？」という気がしますけど、
それでも批判されても文句は言えないかなと。
真田丸と直虎はわりかしまとも。
西郷はよく見てないのでなんとも言えませんけど、このあたりから荒れてきた感じですね。
で、さらに気に入ってる半青があちこちで批判され、さらにまんぷくが出たわけで、
ここでコンボが始まったように思えます。 大河くらいしかドラマを見ない者には
朝ドラはもちろん、海外ドラマ、果ては鬼滅？あたりを
見てるのを前提にして、ハイテンションで
あれは素晴らしい、あれはダメなんて話をされても
何が何だかで困るんだよな。 そうなんですよね。全然わからない人もいるわけですから。
やっぱり「自分でググれカス」ではなぁ。 武者が最初から青天をブッ叩くつもりで視聴しているのは間違いないですが、
それはそれとして青天の作風は武者のような「自分は新しい人間」と思い込んでいるタイプにはキツいでしょう。
今週あった「烈公や東湖先生の考えた尊皇攘夷が形を変えて広まっている」「攘夷という病にみなうかされている」（どっちもうろ覚え）
という台詞はまさに現代のポリコレ過激化にモロに当てはまると思います。
自分は草莽の志士だ、憂国の志士だ、と自分に正義があると思いテロ行為に走る攘夷派の描写を見ていると、
アップデートだ多様性だなどと叫んで好き放題したりデモの名目で略奪したりしているポリコレ連中と同じものを感じるんですよ。
なので武者のようなポリコレ信奉者から見れば「お前ら流行のポリコレ病に感染した病人だぞ」と言われているようで
けっこうキツいんじゃないでしょうか（笑。
これらも含め青天って「新しい平等で素晴らしい世界のために古い物を排除しよう！（押しつけ）」タイプの微妙に古い価値観ではなく、
「みんながうまいこと楽しければいいじゃん。理想論とか無理があるんだよ（ゆるい）」という本当の意味で最新の価値観に基づく、
令和っぽいとでもいいましょうか、いいドラマだと思います。 どんどんと小檜山青・武者氏がツイッター廃人になって
エコーチェンバーが強化されていくのが、ブーメランだと思いました だから他人様の声明を無理やり歪曲して、無理やり歴史に絡めようとしないで
”小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
憲法改正すればコロナがおさまるとかなんとか、明世宗嘉靖帝が「いい青詞（道教スペルみたいなもん）作れば治世が安定するよ！」（意図がそうかどうかはさておき）レベルの戯言だと思います。” >>127
まぁね、現在の事物を述べるのに歴史ネタを持ち出すのは、
それこそ渋沢翁もやってることですし、悪いことじゃないんですよ。
でも武者氏の場合、どう考えても自己顕示欲というか、
「あたしはこんなことも知ってるのよ、あんたらどうせ知らないでしょ、
だからあたしはすごいのよ」という臭味がプンプンしてくるから困りものなんですよね。 レス番127さんへ
おっしゃるとおり、そういう姑息な歪曲をするところが小檜山氏のダメなところなんですよね。
一体、誰が「憲法改正すればコロナがおさまる」なんてことをいってるんでしょうか？「コロナを抑えるためには、憲法に緊急事態条項を設けるよう改正すべきだ」という意見なら耳にしたことはありますけど。
そのような意見の妥当性はさておき、必要条件と十分条件の区別もつかない、相手の主張の論理構成も把握できない、そんな人間のドラマレビューに如何程の価値があるのでしょう？
今回のレビューでも【アブダクション】という言葉を用いていましたが、いやいや、最低限の論理性も持ち合わせていないくせに、小難しい(笑)言葉を使わないでほしいものです。 武者氏は明らかに「解釈の独自性」を履き違えてますね。
たとえば学生を一堂に集めて、鹿の絵を見せて「これについてなにか書け」
という題を出したとします。
それに対して、鹿であることを前提として書いたのが、
いろいろと違いが出たのであれば、それが「解釈の独自性」なのであって、
もしそれを馬だということにして、それで長々と書いたら、
それは独自性とかいう問題じゃなくて、それこそただのバカでしょう（笑）。
もっとも鹿というものを、なんなら馬というものも知らなくて
馬だと言ったのであればまだしもですよね。
問題は、その後で「これは鹿だよ、馬じゃないよ」と、筋道を立てて言われたときに、
素直に「あ、鹿だったか」と認められるかどうかなわけで、
武者氏の場合、さらにそれをゴリ押ししようとして、屁理屈を粘土のようにこねくり回し、
結果、いよいよますます破綻しているんだから呆れざるをえないんですよ。 >>115
確か「いだてん」のツイッターでの盛り上がりぶりへの反論というかいちゃもんというか、なにせそういう文脈の中で「平清盛」への言及もされていたんでしたっけ。
「ちりとてちん」はツイッター日本語版の出きる前の作品ですが、仮にオンエア当時ツイッターがあったなら、さぞかし盛り上がっていたんじゃないかと思います。
視聴率が振るわず、自分の好みでもない作品がネットで楽しく語られるという現象がそんなに腹立たしいんでしょうかね武者氏は。 >>132
視聴率はさておき、自分の嫌いな作品が楽しく語られるというのは、
繰り返しになりますけど「日本中からバカ扱いされている」
という気分になるんではないかと。
自分の嫌いな作品は日本中から嫌われてボコボコにされて抹殺されないと気が済まないんですね。 >>133
自分が嫌いな作品が世間で流行るのが気にくわない気持ちは分からないでもないです。
それでも「自分は自分、他人は他人。自分が楽しければ良い。」くらいの気持ちになれればここまで病まないでしょうに。
それでも百歩譲って、自分の嫌いな作品が盛り上がっているので反論したいというのも、ギリ分からないでもないです。
ただ武者の批判というかイチャモンは支離滅裂で意味不明、その上批判内容が武者の好きな作品によく当てはまるという致命的な欠点があるので、
（例：いだてんのシマは冷蔵庫の女だ！→麒麟の光秀やなつぞらの天陽も似たような演出、青天は史実カットしすぎ！→麒麟の方がカットっぷりがひどい）
どう頑張っても薄っぺらいダブスタにしかならないんですよね。
「日本中からバカ扱いされている」という幻想にとらわれているか分かりませんが、
結局そのレビュー内容によって「本当に武者個人がバカにされる」舞台を自分でお膳立てしてるわけですから世話無いです。 そういや今日新聞のコラムで三谷が青天褒めてたけどあれも提灯記事！！！！！って言うのかな >>135
「新聞ならそのていどの情報操作なんて朝飯前でしょう！？
もし本当に書いたとしても、それはNHKに関わった義理があるから
批判的なことは書けないの！）フガフガ」とか書きそうですね。 >>135-136
武者氏は、三谷氏が市川崑役で「いだてん」に出演してた時も何やらうだうだ言ってましたね 理屈と鳥もちはどこにでも作って言いますけど、本当ですよね。
そういう陰謀論めいたことを書いて、それで「あたしはここまで深く考えてるのよ、
あんたら考えてないでしょ」みたいな態度とられるのは、やっぱりなんというか・・・。 話は変わりますが、立川の病院の一件、絶対飛びつくと思いましたよ。 ちょっと武者氏に聞いてみたいこと。
「中国なり、朝鮮なり、ロシアなりどこなりが、日本を武力で攻撃してきたら、どうしますか？」
「その軍隊に潜り込んで引き入れる」だったりして。 >>140
あるいは
武者「なぜその三か国なんですか！そういう特定の国を潜在的敵国とするのは、日本人の根底にある差別意識の現れじゃないんですか？！
そもそも、日本が中国や韓国を敵視するようになったのは向こうが経済的に豊かになって、日本が将来のない終わった国になったから嫉妬してるんでしょう？！」
とか言いそうですねw 個人的には、そもそも誘致の時点で
「八月のくそ暑い最中にオリンピックなんかするなや下手すると選手が命落とすやろ」
などと最初から思ってましたし、今でもやめといた方がいいんではとは思うのです。
ただ、モスクワボイコットで宗さんや瀬古さんが檜舞台に立てなかった時の記憶もあるため、せっかく復帰できた池井選手にはいい目を見てほしくもあるんですよねえ……。 >>141
だとしたら、やっぱり変ですよ。
だって、この場合、単に「外国が日本に攻めてきたら？」
というのを、たとえばこれこれの国が・・・と言っただけの話なわけじゃないですか。 小檜山twitterより
＞強引な礼賛よりも、ありのままのあかんところを曝け出したほうが、むしろ度量の広さがアピールできるっちゅうことを、 #おちょやん の一平の扱いから学んだで！
･･･そうか、今更気づいたのか。それとも学んだけど実行は永遠にできないだけかな。
どうせこれからも好きな物については「強引な礼賛」を続けて反感を買い続けるのでしょうが。
小檜山のリツイートネタの中にキュリー「夫人」の表記がどうこうというものがありました。
いかにも好物そう（噛みつきそう）なネタだと思いつつふと思ったのですが、武者にとって理想の夫婦像って何なのでしょうね。
少なくとも内助の功系夫婦は大嫌い、もしかしたら円満な夫婦の時点で嫌いな可能性もありますが、
ならば何ならいいのか、「常にいがみ合う夫婦」「会話も無い冷めた仮面夫婦」「無理矢理させられた政略婚夫婦」
それとも「妻が現代フェミニズムに基づく絶対権力で夫の全てを支配する夫婦」か。
そもそも結婚自体が誤りであり人類は結婚すべきではない、みたいなタイプでしょうか。 >>144
武者氏自身は「どういうのが良いとかいうんじゃなくて、
いろんな形があって良いのに、内助の功系夫婦、円満ラブラブ夫婦が絶対に正しいみたいな
空気になるのが許せないの！」とかなんとか言ってましたけどね。どうなんでしょうね。 それいうなら内助の功系、円満ラブラブ系「も」あって良いはずなのに必死に飛びかかるんだよな そう、それがどうも武者氏には、それらが絶対に正しいと言っているかのように
映るらしいんですよね。
で、さらに「こんなに従順な女性がいるわけない、ファンタジーだ」とかいう。
じゃぁ、あんたならどう描写するわけ？と言いたいですね。 鈴愛と律、直虎と政次のような「魂のつがい」
というのを、好まれるように感じます
「いだてん」をまだ好意的に見られていた頃
四三がマラソンに挑む求道者であると褒めつつ
嫁にサポートさせるのは感覚が古くない？みたいに仰ってた記憶
でも、シマが夫の理解を得てスポーツに邁進すると
そっちは何故か文句付けてるのだよなあ……（いだてんを貶める時期に入ってたから、かもですが） あんがい武者氏も結婚願望が強いのかも？
結婚したらしたでとんでもないことになりそうですけどね。 ツイートより。
＞こう言っちゃなんですけど、私は悪い予想が当たりやすい。そしてそれを言ったところで周囲は常に大体馬鹿にする。あとで「あなたの言う通りだね、当たったね」と言われた試しはない！まあ、もうどうでもいいです。
これね、こんなことをずーっと前からそれこそなんとかのひとつ覚えのように
書いてますけど、もしかしたら、それを繰り返してれば、いずれ「あんたの言う通りだね」
とか言ってくれる人が現れるとでも思ってるんでしょうかね？
やっぱりちょっと立ち止まって考え直さないと、そんな奇特な人は現れないと思うんですが。 でまた、派手に誤字って訂正しない（×試し、○例し）のが説得力を削いでいると。 「五輪だけじゃなくて、万博も戦後廃止にするべきだった」
と武者・小檜山青氏、何度言っているけど
「五輪は枢軸に利用されたから」と一番の理由にしていますが
万博はどうしてなんでしょうか？ >>143
特定の国にだけ腫れ物に触るような扱いをする、または異様なヨイシヨをする、というのは一見その国を敬っているようにも見えますが、結局は対等な関係だと見なしてないし、そういう関係を築ける相手ではないと自ら暴露しているようなものだと思います。 データ分析してそれに基づいて何かを言うのと
ただの逆張りで悪い予感がする！ほら見ろ当たった！がおんなじ事だと思ってるのかな 武者氏、池江選手への批判騒動で、批判意見をRTする
”
小檜山青 Sei Kobiyamaさんがリツイート
ゆゆ@ネコ拭き取り業ネコネコ
@yuyuyunoyuyuco
池江さん個人に五輪辞退をや中止を迫るのは論外ではあるけど、池江さんも都合のいいときは「発信力」を大いに使うけど都合が悪い時は「個人なので無力」になるのモヤる。
結局「電通に所属してる人」なんだよなあ
小檜山青 Sei Kobiyamaさんがリツイート
犬丸治
@fwgd2173
こういうことは、絶対書きたくなかったが…。
「昔陸軍、いまアスリート」になっては、必ずや禍根を遺すと思います。
小檜山青 Sei Kobiyamaさんがリツイート
昼寝猫
@tcv2catnap
「私に反対の声を求めても、私は何も変えることができません」という脱政治化言説こそ本邦では最強のPAになる。だから政府与党は五輪を強行したい。疫病禍による艱難辛苦を乗り越えて反対意見をものともせずそれを克服してメダリストになるストーリー一発で選挙は自民党が大敗しない。
小檜山青 Sei Kobiyamaさんがリツイート
若林 宣
@t_wak
約17万円の引っ越し費用だけで高齢者を立ち退かせるのがアスリート。アスリートとは、立ち退かされた高齢者の再定住について何も考えずにいられる特権的な人たち。” >>154
武者氏自身は前者のつもりなんでしょうけど、明らかに後者ですよね。 >>155
人のフンドシで相撲を取りまくってますな。 五輪や選手、果てはスポーツ自体を批判するのは結構ですが
ご自分のレヴューはもっと「洗脳」「憎悪増幅」が顕著だと理解されておられるんでしょうか？
小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
指摘すると大抵怒られるので、あまり言わないでいたけど。やっとスポーツと洗脳の危険性が認識され始めたか…とは思う。フィギュアスケートのファンが、日本人を応援するあまり、韓国人ライバル憎悪をかきたてられネトウヨになった例が典型例。あれはかなり危険。選手本人の罪ではないが。
小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
心理学者が実験したんですよ。相手に電流を流せる実験。大抵嫌がるんだけど、阪神ファンである被験者にこういってみると。
「あの人、巨人ファンでっせ」
「ほんま？」
ポチッ
割とノリノリで押すようになるって。（※実際の実験では海外のチームです！阪神ファンごめんやで！） 遠海安
@AnneTohmi
張豊毅（チャン・フォンイー）にインタビューした時「『覇王別姫』は今も、毎年日本のどこかで上映されていますよ」と伝えると、ばっと笑顔になり「本当？いい文化だね。中国で古い作品はすぐに忘れられてしまうから」と話していました。
へー、10年ルールルッルーとか言ってるのにこう言う意見には賛同するんだ？ もう引用するのさえめんどいですけど、武者氏ってどんだけスポーツが憎いんでしょうね。
やっぱり恨みでも・・・あぁ、あるんだぁ（笑）。
とにかく五輪の話をされるだけで、それを嫌っている自分がバカにされた気分になるんですね。
で、五輪の問題点について述べるにしても、どこがどうまずいのかを筋道立てて言うなら良いんですけど、
武者氏の場合、ひたすら「五輪なんて大っ嫌いだ、あんなの消えてなくなれ！！」みたいなことをわめき散らしてるだけで、
それでたまに正論っぽいこと言っても「あんたが言うか」としか思えないから、そりゃ相手にもされませんよ。
そもそも武者氏が「鼻で笑われた」とか「悪口を言われた」って、どういう人たちの態度を言っているんでしょうかね。
だいたいからして、「いだてん」はけっして無条件に東京五輪を肯定していたのではなく、
むしろ五輪というのは、実行するとなるとこれだけのリスクを伴うことだから、
もっと慎重にやったほうが良いよ、と言いたかったのでは。 >>159
フィギュアの件については「日本ファンだから韓国選手が嫌いになった」ではなく、
「露骨すぎる韓国贔屓の採点（＋韓国選手の態度）に日本ファンがブチぎれた。」でしょう。
日本選手と同じレベルの技を披露し、同じような基準で採点され、マスメディアが同じように扱えばあんなアンチは生まれません。
武者視点ではポルトガル、イタリア、スペイン（2002年に韓国のイカサマにやられたトコ）のサッカーファンは全部ネトウヨになるのかなぁ。
あと諸々誤魔化して開催したとして、来年北京五輪のショートトラックなんかそういう憎悪が凄いことになりそうだと思います。
どちらも強豪国の中国と韓国、前回は開催国の韓国のせいで酷い目にあった中国が今回は開催国、
果たしてどんな汚いネトウヨ合戦（仮称）になるのか、武者はスルーするのか賞賛するのか、気になります。 >>159
もう一つ。
下の心理学者の実験ですけど、これ阪神ファン激怒案件じゃないですかね。
実際には海外のネタなのにわざわざ国内の特定チームに置き換えたことで、
「阪神ファンは嫌いなチームのファン相手には外道行為もできる人でなしばっかり」という印象を植え付けかねないと思います。
少なくとも「ごめんやで」なんて簡単に謝って済む話じゃないでしょう。
それこそ･･･完全フィクションになっちゃいますが、
心理学者が実験したんですよ。相手に電流を流せる実験。大抵嫌がるんだけど、会津人である被験者にこういってみると。
「あの人、長州人でっせ」「ほんま？」ポチッ
割とノリノリで押すようになるって。
なんて記事があったら謝罪コメがあろうと烈火の如く叩くでしょう、武者は。
でお得意の「無意識に差別している〜人権後進国〜」みたいな発言をして騒ぐ。
上の阪神の例えは武者的には分かりやすくするために日本にしただけでしょうが、
こんなもん外野から見ればポリコレとかが好きな「無意識の差別」の一種ですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
