【罵詈雑言復活！！】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する！】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューと称する超絶駄文を書いて小銭を稼いでいる武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも？
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している！」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」などといったご意見をご自由にお書きください。
なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもＯＫです。
特に武者氏と同一人物と目される小檜山青氏については、小檜山氏のnoteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで！
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
https:// egalodon.jp/
https:// rchive.is/
https:// rchive.org/web/
※「Rock54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。
―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(１)テンプレ(次スレのレス番１用)、(２)過去スレ一覧(次スレのレス番２用)、(３)関係サイト(次スレのレス番３用)、(４)これまで採取された魚拓一覧(【その１】から【その14】)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(１)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(２)辞典(作業遂行中の項目)、(３)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【小檜山noteも好調！】武将ジャパンの武者震之助part21【尊殿！八股殿！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1609030833/ >>714
この人も思い込みの激しさ、自分の価値観の押し付け具合では武者と同タイプと見たw
そもそも、歴史再現ドラマであって、大河「ドラマ」であってフィクションなんだから、当時にはない言葉が劇中に入ってくるなんて過去の大河見てたら、ちらほらあることなのに。
昔放送されてた「信長」って大河ドラマで「自由」って言葉が出てきたけど、あの当時にはない言葉だったと記憶してるけどw >>732
あ、補足。自由という言葉自体はあったけど、当時の意味では「勝手気まま」くらいの意味だったのを劇中では明らかに明治以降に使われた「自由」の意味合いで使ってた。
あと、「草燃える」でも「あいつらグルだったんだ！」ってセリフがあったな。これも江戸時代あたりにできた言葉。 横から失礼するけど、武者は当時の議論くらい把握せず、ソース明示せずただ批判してるのに変わりはない
ここでわかるのはここまでだろ
まぁ本格的に議論するならスレチだし他でやってくれ 議論上等だよ。アンカー付けてレスバトルの勝者をわしらが判定してあげますわ。 >>731
これは自分の意見でかなり思い込みも入ると思いますが、
徳川慶喜を批判する人ってむしろ「無責任にリーダーを批判する（ロクな対案は無い）」タイプに思えます。
青天でのイメージもありますが慶喜って、
「余計なことばっかりして足を引っ張る味方」「性悪な敵」「敵だか味方だかよく分からん奴ら」
とロクでもない面子に囲まれた上に軍事力も低いので発言力もあまりない、それでいて責任ばかり妙におわされている立場にあり、
鳥羽伏見後に逃げたのも「無責任に逃亡した」というより「いい加減付き合いきれなくなった」って感じがするんですよ。
賞賛できるほどベストな結果を残したわけではないけど同情の余地は十分にあるというか、
ちょうど日本の現政権（コロナ対応など）に近いものを感じます。
なのでそれを批判する人たちってその辺を一切考えずにできもしない理想論や無茶なダブスタを語って有能気取りで叩く奴ら、って感じるんですよね。
戦時中で言えば、戦争終わったあとになって「だから自分は戦争に反対だったんだ！」とか言い出すタイプっぽい（イメージです）。 武者の真田丸のレビューで
第二次上田合戦を恐ろしいほど史実に忠実！と無理やり絶賛していたけど
記事下に張ってあったリンクの
小檜山の上田合戦解説の記事と全然内容が違っていて、混乱
すごい都合よく記憶の改ざんできる人なんですな、はたまた2重人格？ 真田丸がいくら面白い作品でも
自分はあの１次と２次上田合戦、大阪の陣の描写だけはないと思ったら
「ストイックに史実準拠」といって褒め倒していて
この時から、この人を信じられなくなりました >>737
田向版「慶喜」でもそんな感じだったような。 >>737
田向版「慶喜」でもそんな感じだったような。 幕末ものだと、佐幕にしても倒幕にしても、なんか慶喜の人格が
分裂症的に描かれててよくわからなかったですが
（自分が好きな「八重の桜」でも「翔ぶが如く」でもブレブレの人物像だった印象）
今作は寄せられる期待の大きさ、求められる責任の大きさ
持たされた権力の小ささ、周囲が思うように動いてくれないもどかしさなど
慶喜が幕末史で手足を縛られ翻弄される様子が、経済という視点もあって
とてもよく表現されてて、自分は大好きです
いまのところ、１０年ルール（笑）の範囲では一番出来のよい大河では無いでしょうか 昨日のモネは第25回でしたよね？まだ小檜山noteにレビューが上がってないんですが、月額300円なのにいいのかな？
モネ24回のレビューの後、月額100円のゴールデンカムイ関連記事が２本アップされているのに・・・ 最近「スクランブル化まだ？」というスレが現れてますけど、これなんですかね？ けっきょく、武者氏がしきりに「維新志士はただの暴力集団だ！憧れるのは
百害あって一利なしだ！海外ではもう古くなってる！」って言いたがる理由ってなんなんですかね？ あと、武者氏が渋沢翁を嫌うのって、「坊主憎けりゃ」ではなく、
もっと別のところにあるような。
武者氏の理屈だと、彼は大変なときにパリ万博へ派遣されているという立場を利用して
うまく逃げてどっちつかずの状態を保ち、従兄弟たちが必死に官軍と戦っている間に
新政府にすり寄ってポストを得、辞職したあとも経済力をフル活用してうまく世を渡り、
会社をいくつも立ち上げたあとは女を集めて豪遊し、それで論語だなんだと大口叩いてる
唾棄すべき偽君子だ、ということになるんでしょうか？ 『評価する側が「あ、俺の時代のあの無責任リーダーと同じだコイツ！」となるかどうかがポイント』
とわざわざ言っている所からすると武者氏にとって徳川慶喜公は旧幕府軍が鳥羽伏見の戦いや戊辰戦争で命がけで戦っている時に大阪から船で逃走した保身しか考えていない人なんだろうな
（そもそも鳥羽伏見の戦いでの現実、旧幕府軍は戦意喪失したり油断しきって銃弾すら装填していない状態だった）
そういう考え方だと渋沢栄一氏も旧幕臣で憎い15代将軍の家来で従兄弟（渋沢成一郎氏）が旧幕府軍として官軍と戦っている大変な時にパリ万博に逃げた
明治になってからは金稼いで女とお楽しみしてたとんでもない悪党なんだと思う
そもそも栄一氏と成一郎氏では幕府内で任された役職が違うしパリ万博に使節団として派遣されたのは幕府方からの正式な派遣団への随行だし
明治になってから色々な企業の創業に実業家として関わって経済を回すきっかけになっているのにそこは全く評価されなさそう。 無責任リーダーと言えば、ドラマの演出上のものですが（史実要素もいくらかあっただろうけど）、
武者が大絶賛していた麒麟の斎藤道三も大概無責任リーダーに見えましたね。
・部下の意見をまったく聞かずに好き放題戦やら謀略やらして家臣からの支持最低。
・家督を高政に譲ったあとも高政をフォローしないどころか謀反する気満々の弟達と仲良くして暗殺の原因の一端を作る。
・身勝手に反乱起こして案の定人全然集まらず。その際「高政が悪い」的な発言を光秀にけっこう言う。
・負けそうになったらさっさと自分から高政につっこんで挑発して自分から討たれる。
その際、自分が精神的に勝った気になるために「お前は父を殺した」と言い残しわざわざ後味の悪い思いをさせる。
→結果として美濃は内乱で荒れるわ高政の治世にも暗い影を落とすわで何一つ良いことなし。
こっちのほうが弁護不能の身勝手に見えましたが、なんか武者は絶賛してましたよね。 慶喜が、京で将軍から独立した勢力になり
その行動が朝廷寄りと保身から風見鶏傾向が強く
結果として幕府を滅ぼしたのかもしれませんが
武者・小檜山さんが酷評する
「我先にワクチン接種するような無責任なリーダー」な人物なのでしょうか？
猫に手裏剣と大坂城からの無断脱出の事をよく言われますが
他にそう言われる根拠があるのかしら？ 『おかえりモネ』第25回レビュー、06/20・16:09 にようやくアップされました。
>>749さんの「モネの学童机の件は、嫌いな作品ならタップ連打認定」に関連してですが、
【森林組合の隣の診療所に、職人の伊藤が来ています。漆かぶれなのにうれしそう。なんでも本漆は十年ぶりだとか。それでうっかり顔をこすってしまったと。木の仕事はやっぱり楽しいね、そう笑顔を見せてきます。】
【一月28？・・(中略)・・ここはもっと職人の数がいればいい。伊藤さんの仲間はどうだろう？引退してもらって隠居だけど……むしろ師匠だ！木工界のレジェンドをもう一度呼べばいい！
そこまで思いつくと、レジェンドたちがぞろぞろやってきます。匠の職人というキャストクレジットがあって不思議に思っていましたが、納得です。】
うーん、何というダブスタ(笑)。しかも後者は少しドラマ本編と違うのでは？
ちなみにレビュー内で３回も「熱の電動」と誤字あり。中学生の理科をやり直した方がいいのはモネではなく小檜山氏ではないでしょうか？ 話は変わりますけど、武者氏、「青天」のボキャブラリー（「ぐるぐるする」とか）
についてやたら非難してますよね。
でも、正直武者氏も人のことばかりは言えないんじゃないかと。
たとえば、かなり前の金カムレビュー、これは内容にも突っ込んだんですけど、
＞銀行が終わるギリギリに向かい、もう時間がないから両替はできないと断言された時は、ちょっとがっかりしたけれど。日本ならば銀行員のお姉さんは、苦笑するだろうな。そう思った途端、敬愛みたいなものがわーっと湧き上がってきました。
この最後の一文、いかにも稚拙じゃないですか。
「敬愛の情が急に湧いてきました」とかで良いはずなのに、なんで「わーっと」とか書かないといけないんだか。
けっきょくこの人は、「旦那が机を叩いた勢いで４メートル吹っ飛んだ」式の、やたら大げさな絶叫口調にしないと気が済まないんですね。 今日の青天、孝明天皇が「長州が憎い」といい、「慶喜を信頼してるから、異国のことは任せる」と言ってきたのにキーッ！となりそうですね。
曰く「会津藩が孝明天皇から信頼を寄せられたエピを盗んだ！慶喜はこんな信頼を寄せられる価値のある人間じゃない！」
曰く「長州を悪く書きすぎ！これでいいのか！」
もちろん、「花燃ゆ」放送時に長州をボロクソ貶めていたのは都合よく忘れておりますw 今週の青天の藩札のくだりはおそらく、渋沢栄一が万札の肖像になるのであえて強調したエピソードでしょう。
現代にも通用するお札の意味合いを分かりやすく説明していて面白かったですし、ネットニュースやSNSで盛り上がりそうな気がします。
言い換えれば、武者が一番噛みつきそうなのはここだと思いますね。
まず「栄一を無理矢理持ち上げるための脚色」と例の如く史実・資料無視で叩きまくり、
「万札の人だから藩札を広めた、安直な展開」とコキおろし、
「SNSでは『伏線回収凄い！』とくだらないエコーチェンバーがなんたらかんたら〜」と視聴者を敵に回す。
そのくらいはやりそうな気がします。 武者は旧幕府の官僚が変節して明治政府に支えた姿勢を批判している
ただ武者の大好きな松平容保は自分を恥じて切腹したわけでもないし、戊辰戦争後は華族になって、政府から命じられた日光東照宮の宮司の地位にちゃっかり就任したが、この辺は武者的には特に問題ないんだろうか
まぁ容保は日光を立て直したという功績はあるけど、それなら渋沢栄一の功績無視して罵倒する必要もないよな >>766
藩札の件については、さすがに武者氏もそんな単純な批判ではなく、
明治政府が強引に金本位制に移行した(今回の藩札は銀本位制)ために西日本の経済圏で大混乱を惹起した、そのことは同じ脚本家の「あさが来た」 でも描かれていたのに ！
といった線でくるのではないでしょうか？
というか、武者氏といえどもそのレベルには到達していてほしい 「栄一を無理矢理持ち上げるための脚色」
「万札の人だから藩札を広めた、安直な展開」
例え武者氏が資料無視で予想の様な叩きをしようとも、篤太夫さんの播州での木綿の買い付け交渉や藩札の製作による庶民の一橋家の信用を高めるくだりは『雨夜譚』の記述にある通りなので資料読んでいない貴女が何を言うかになると思いますよ
eiichi.shibusawa.or.jp/denkishiryo/digital/main/index.php?DK010028k_text 前回のレビューは代官の名前間違えたりノベライズにしかないセリフ引っ張ってきたりとレベルが低すぎた >>761
クレジットは匠の職人じゃなくて「伝説の匠」だったはず。
録画して確認しないのかな…って、いつものことだけど。 『青天』第19回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
【第19回】(1) ht○tps:// rchive.is/PysGo (2) ht○tps:// rchive.is/QgC9D (3) ht○tps:// rchive.is/4HD2C (4) ht○tps:// rchive.is/RPrTK
【藩札は、早い藩では17世紀にできています。栄一が言う通り、硬貨は重い。小判をおおっぴらに持ち歩いているのは昭和の時代劇のみ。印刷技術が発展して世の中が平和になれば、多くの国で紙幣が発行されています。
それなのに本作では、まるで幕末に渋沢栄一が発明したような描き方。今回の放送で栄一が披露した商売話は、だいたいどこの藩でも江戸中期にはあったようなアイデアです。知性とイノベーションを過小評価された過去の人々が気の毒でなりません。】(２ページ目)
→ 藩札についてはこのような記述でした。しかしドラマでも別に栄一の発明としていたということではなく、偽造防止と確実な兌換という「信用の重視」ということを中心に描かれていたと思うのですが。
【あらすじでも突っ込みましたが、因果関係を逆転させている描写も多い。徳川家茂は慶喜を褒め称えるどころか、その変心ぶりに疲れ果てていた。
慶喜が「勅許がないのはおかしい」と言い出したことは、倒幕の引き金となっていて褒められたことではない。松前と阿部がむしろ正しい。】(２ページ目)
【ここで、川路聖謨とやすが喜ぶ場面が入ります。川路がただ人の好いおじいさん設定にされていますが、そのことも胸が痛みます。確かに川路は明朗快活でユーモアセンスがあった。平岡のことも目をかけていた。
でも、このころはさまざまな事情をふまえ、憂悶していたと思います。ましてや徳川の夜明けを期待していたとも思えないのですが……史実とは真逆の解釈がどんどん出てくる。】(１ページ目)
→ 因果関係を逆転させているのは武者氏でしょう。ハリスと違勅条約を締結したがゆえに攘夷が過激化した、だから京に近い兵庫開港の前にどうしても勅許が欲しかったというのが歴史の流れではないのですか？
そしてその勅許がおりたからこそ、川路が喜ぶシーンがあったのではないですか？彼がこの時点で徳川の行末をどのように予想していたかはともかく、その死に様からみて、「新しい徳川をみたい」という台詞は別におかしくはないと思いますが。
【水戸学由来のアジア侵略構想も残った。】(２ページ目)
→ 相変わらず「脱亜入欧」「攘夷」「大アジア主義」「西洋流帝国主義」をまぜこぜにしているのでは？
【私が思い出す人物は、蜀後主・劉禅です。蜀は建国時点で無理があったから、滅びたことそのものは仕方ない。問題は態度です。蜀滅亡後、宴会で蜀の音楽が流れ、旧臣たちは涙をこらえきれませんでした。が、 劉禅はニコニコスマイルだ。
「蜀のこと、思い出しません？」
「いいえ。今が楽しいからそんなことないですよ」
そう劉禅は悪びれずに返す。人間ってここまで無感情になれるものなのか。そう周囲は呆れた。劉禅にせよもっと追悼でも反省でもすれば、暗愚とされないでしょう。
慶喜だって、松平容保くらい身をひそめて生きていれば、評価はちがっていたでしょうに。】(３ページ目)
→ 慶喜への批判もネットに溢れてますが、さすがに劉禅と比較したのは武者氏くらいでは？
【栄一と慶喜はさておき。私は今週一週間、現実逃避でSNSをしたり、色々取り組んでいましたが、精神状態の悪化がどうにもなりませんでした。天狗党の顛末のせいでしょう。
『鬼滅の刃』にある「記憶の遺伝」って、ある程度真理なのではないかと思いました。
慶喜を善人扱いされると、警報が胸の奥で鳴り響くようで、気分がどんどんおかしくなっていく。天狗党関連でそれがあふれて止まらなくなりました。】(４ページ目)
→ 武者氏がこんなにも天狗党を気にかけていたとは知りませんでした。それにしても小檜山氏のtwitter、先週一週間、鬱々としたものがありましたっけ？ 史実と真逆の解釈って変な日本語だな
「史実の解釈がおかしい」か「史実に反する描写」ならわかるが >>773
え？藩札を栄一が発明したような描き方でしたっけ？栄一が慶喜にプレゼンしてる時のセリフに「他の藩では既に導入してる」みたいなものがあったという記憶しているんですけど…？私の勘違い？
>栄一と慶喜はさておき。私は今週一週間、現実逃避でSNSをしたり、色々取り組んでいましたが、精神状態の悪化がどうにもなりませんでした。(略)慶喜を善人扱いされると、警報が胸の奥で鳴り響くようで、気分がどんどんおかしくなっていく。
もはや、一回メンタルクリニックに行ってきちんと見てもらった方がいいですよ、と言いたくなるレベル…。あと、アルコールの過剰摂取も精神状態を悪化させるので一度断酒した方がいいかもしれませんね。それと、武者氏は明らかにSNS依存症だと思うのでそちらの治療もお勧めします。 チャンネル銀河で「徳川慶喜」が再放送されることに触れ、ドラマを誉めてるから、「お？１０年ルールは撤回か？ちゃんと内容を把握してるのか？」と思ったら、誉めてるのは「庶民の目線」が入ってるところのみ…wやっぱり見たことないなw
ただでさえ慶喜アレルギーを起こしてる武者が慶喜主役の大河なんて見れるはずがない、と思ったら案の定。
あと、このドラマって原作が武者の大嫌いな司馬遼太郎ですよwちゃんと調べてw 【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
もうだめだ、取引先に絶対嫌われて絶望されていると思うと何もできん。 01:22 PM - Jun 20, 2021】(https:// rchive.is/zvtoM】
→ この「取引先」とは『武将ジャパン』のことなんでしょうかね？
>>776
しかも慶喜と新門辰五郎とに接点があったことは史実ですから、あえて「稗史」目線を採り入れたというほどのことでもないんですけどね。
『徳川慶喜』では、ダチョウ倶楽部とかガンツムとか辰五郎周辺の人物を分厚くした面はありますが、個人的にはそれが「稗史」を強調したことになるとも、そもそも田向正健氏にそんな意図があったとも思えません。 連投、すみません。
>>776
＞このドラマって原作が武者の大嫌いな司馬遼太郎ですよw
しかもWikipediaの『徳川慶喜』(大河ドラマ)の項に「本作では他に、渋沢栄一らが編んだ基礎史料たる『徳川慶喜公伝』（平凡社東洋文庫全4巻）を参考に、随所で原作以上に用いた。」とあるように、武者氏の大嫌いな渋沢栄一とも関わりが深いドラマなんですよね。 小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
·
＞今の日本が自前でワクチン作れない状況って、
＞「日露戦争では兵器が優秀、第一次大戦では海外が輸入していた、そんな技術大国日本なのに…
＞第二次大戦で三八式歩兵銃装備だとおッ！」
＞の再来なんじゃないかと思う。
＞そこまで技術力落ちていないんじゃないかな…という期待が海外はあると。
WW2では全軍にM1ガーランド自動小銃を配備にしてた米軍がチートなだけで
他の軍隊は手動式のボルトアクションライフルが主力で日本軍の38式と五十百歩だった。
WW2の主力ライフルで制式化した年度だったらドイツのモーゼルやソ連のモシンナガンの方が38式より古いよ。 何度もすみません。元テンプレ厨さん、いつも魚拓ありがとうございます。このレビューなんですけど、
>「一橋を信じてくれ！」
そうは言いますが、彼らは天狗党の一件で信頼ガタ落ちでした。劇中では既に無かったことにされていそうです。
天狗党の一件で評判がた落ちなのは水戸藩では？
>倒幕に役割を果たす五代友厚を、なぜか嬉しそうに紹介する家康。彼は一体誰を応援しているのか？ 本当に理解しがたいものがあります。
あれ？これは小栗を紹介した後に、「薩摩にも経済の重要性に目覚めた人物が…」ということで五代の紹介という流れだった気がしたんだけど。この書き方だと五代しか紹介してないように見えて誤解を生みますよ？
>天狗党批判をするあたりは史実準拠でしょうが、忘れてはならない。本作では、その責任を慶喜ではなく、幕府にしたこと。史実の大久保は、慶喜や栄一こそ軽蔑対象としています。
大久保って慶喜はともかく栄一も軽蔑の対象なの？なんか史料残ってるの？あと、天狗党の乱における慶喜や栄一の責任とは？責任は水戸藩が取るべきでは？
>栄一は「死んだら何もならねえ」と答えるのですが……天狗党のあとでそれを言いますかね。
むしろ殺人行為を戒める方向性ではいけませんか？
暴徒化した天狗党の蛮行には触れられてたと思いますが。尾高のあにぃがきっぱり協力を断ったシーンを見てないのかな？
あと、天狗党は先立つものが何もない、無謀な決起をして自分達の命を無駄にしたも同然なんだから栄一のセリフもさほど変ではありませんが。というか、元々ここは牢獄に繋がれた長七郎についてのセリフなんだから、天狗党を持ち出すのもおかしいのでは？ >>767
「あれはっ！家臣や領民をたくさん抱えてるからしょうがないのっ！
一国一城の主なら生き恥を晒すしかないときもあるし、
その後は栄一みたいな豪遊はしないで質素に暮らしてるから
他の変節漢どもとはぜんっぜん違うんですぅー）フガフガ」
と言いたいんですね、そうですね？ >>779
え〜と、年内にもシオノギのワクチンができる見込みなんですがそれは…。
あと、ワクチン大国だった日本がなんでワクチン製造に及び腰になったのか、ちゃんと経緯を調べてから呟こうなw
仮にも歴史ライターを名乗るなら、こういうのも大事だと思うぞw 武者氏、これ読んだ？と聞きたくなる、論語の一節。
「伯夷・叔斉は旧悪を念（おも）はず。怨みここを以て稀なり」 ＞それなのに本作では、まるで幕末に渋沢栄一が発明したような描き方
＞今回の放送で栄一が披露した商売話は、だいたいどこの藩でも江戸中期にはあったようなアイデアです
きちんと内容見てましたこの人？？
どこに『私が発明しました』みたいな事描かれてましたっけ？
一分銀を束ねたいわゆる『銀の切り餅』では重さがあって運びにくい
どこの藩でも藩札を作って流通しているけど出来が悪いものや偽造があるからそれを改善して一橋家では偽造されにくい信用度の高い藩札を作りましょうって言ってたんだけど
私の見間違いでしょうか、それともあの方がおかしな解釈しているんでしょうか？ >>782
日本のワクチン開発が及び腰になった理由、そら日本sage大好きの武者からしたら目を背けたいでしょうね。
明らかに反日丸出しの人たちが騒いだせいですからね。
日本のワクチン開発の現状を武者が出した軍隊の武器の例えに合わせるなら、
戦後の自衛隊になった後も周辺国家がキナ臭すぎるので必要な武装を揃えようとすると、
どこからともなく「軍靴の音が〜、軍国主義の再来〜、徴兵されて息子が戦場へ行く〜」とか騒ぐ人たちのせいでうまくいかない、
に近いと思います。 >>784
そこでニュアンス論ですよ。
「見方の多様性を認めろ」ですね（ただし相手の見方については認めない）。
まぁ確かに、そのあたりをそれこそ家康あたりに説明させていたらなお良かったかも、
といえばそうですけど、少なくともこれが栄一のオリジナルな発案として描かれているとは
到底思えないわけで、やっぱり武者氏の指摘はどこかおかしいですよ。
で、しきりに武者氏がぶっ叩いてるエピソードの数々、
これらの元ネタの資料を武者氏が読んでるとは思えないんですけど、
それらが実話であったことに気づいたとして、
「あーこれ実話だったんですね、よく知らないでイチャモンつけちゃいました）テヘペロ」
とやったとしたら、その方がよっぽど潔いと思うんですが、
そうはしないんでしょうかね。 >>784
「昨今、西のほうではこのような札は盛んに作られております」ってはっきり言ってるし、よその藩札を手に持って説明してるし、価値が低くて束で出しても豆腐も買えないって実際の事例まで出してますね。
ながら見してる人は渋沢発案と思っても仕方ないかもしれんが、仕事でやってるレビュワーがそれじゃいかんでしょう。 >>774
混ぜっ返すような発言をするならこちらにも覚悟がありますよ。口にはお気をつけなさい。 >>788
774は武者の発言へのツッコミだけど、何かまずかった？ たまに攻撃的な人居るよな
そんな武者以外を批判したように聞こえなかったが 774さんのはレビュー魚拓の武者氏の言葉『史実とは真逆の解釈』という言葉を踏まえて武者氏の言葉のチョイスがおかしい
『史実の解釈違い』とか『史実に反する描写』ならわかるって事ではないの？ ＞天狗党を惨殺しておいて笑って、それでウケる。おかしれぇ。大丈夫でしょうか。
＞彰義隊が死のうが、戊辰戦争で白虎隊が自刃しようが、みんな慶喜が笑っただけで「泣きそうになった！」と大喜びするのか
越前で降伏した天狗党に御沙汰を下して鰊蔵に入れたり主だった者を斬首刑に処したのは幕府（田沼意尊公）
彦根藩士などは積極的に首切り役を買って出たとか…
武田耕雲斎さんや藤田小四郎さんの首は塩漬けで国元の水戸に送られて晒された
耕雲斎さんの家族に関して一族郎党を処したのは水戸藩の御沙汰で一橋家は関わっていない
慶喜公は耕雲斎さんに降伏する旨の密書を送りあとは幕府に公正な沙汰を委ねたところはドラマ作中にもありました
一橋家はむしろ円四郎さんを水戸藩士に殺されているので被害受けた方では？
＞彰義隊が死のうが、戊辰戦争で白虎隊が自刃しようが
鳥羽伏見の戦い以後は前線に出てきていないし、将軍でもないのだから彰義隊や白虎隊の事まで慶喜公責任持てないでしょ
＞みんな慶喜が笑っただけで「泣きそうになった！」と大喜びするのか
視聴者がTVの前で泣こうが笑おうが喜ぼうがアンタに指図される謂れはない 歴史上の出来事を茶化してるわけでも無視してるわけでもなく、むしろ辛い展開に心を痛めたり追い詰められる慶喜に感情移入していたからこそ笑ったシーンが心に響くんでしょうに
いっつも思うが、作品そのものの出来ではなく作品のファンを貶すのはレビューとして最悪だわ >>794
どうも武者氏、単なるファンではなく、ちゃんと見ない「あばたもえくぼ」式のファン、
あるいは別の作品をけなしたり、違う意見の人に難癖をつけるファンを批判してるつもりなんですよね。
で、そういう人を「信徒」とか言ってますけど、本当にそんな人たちなのかなと。 武者氏本人は別の作品をけなしたり、違う意見の人に難癖をつけるファンを批判して『信者』とけなしているつもりなんでしょうけど
文脈からして自分が嫌いな人物や作品を好んでいるファンを『信者』としてdisっているんですよね
これは自分のTwitterにつぶやきだけで終わるならいいけどいろんな人に見てもらって共感してほしいであろうレビュー記事としてどうなの？
記事読んだら終始好きな作品を汚い罵倒でけなされて挙げ句『この作品のファンはおかしい、信者だ！』って叩かれるんですから読む気無くす人もいるでしょう そもそも、武者氏がただ感情の赴くままに喚き立ててるようにしか見えない駄文を、
レビューと捉えて良いのかが疑問なのですがｗ >ものすごく軽い調子で、隣国を小馬鹿にするような文章がサラッとちゃんとした本に出てくる。書いている側は、軽くて小粋なジョークでも言っているつもりなんだろう。そういう感覚はもうとっくに古いんですよ。
その隣国が国際常識から考えられないほどあまりにも酷い反日なので、現在の日本人はかの国に対して冷ややかなのでは？
対人関係もそうですが、何事もバランスですよ。相手に喧嘩腰に出られたら、それ相応の対応になっちゃうでしょ？
普通に接してくる国にはそんなことしないでしょ？ >>802
「それももとはといえば日本が悪いの！
国際関係は古くにさかのぼって大元を追求しないとダメなの！」
と、言いたいんですよね、武者さん？ >>803
武者さんの意見はわかりました！それじゃ、元寇のときの主力メンバーは高麗軍だったから、大元を正せば向こうが悪いってことですね！
と言いたくなりますねw >>804
「あれは元に命じられてやっただけでしょ！」
あぁ、きりがない・・・ww >>797
本当に言いたいことはどこなのか、ということを明確にしてないから
わけがわからなくなるんですよね。
まぁこの人の場合はわざとわからなくしている（論点をすり替えている）
わけですけど、それってレビューで一番やってはいけないことじゃないですか。 >>805
あれ〜？日本が過去にやったことに対しては、全く背景とか日本側の事情とか斟酌しないのに、かの国の事情は考慮するんだ〜？ww
なんで〜？wどうして〜？w理由を論理的に説明して〜？w
ほんとキリがないですね(笑) ツイートより。
＞あとから振り返る自伝の言い分をそのまま信じたら？鮫島伝次郎の言葉を信じてしまうようなもの。日本人の大半が戦時中から戦争反対だったことになりますからね。批判的にそこは突っ込まないと。
なるほど、それじゃ一次資料なんか当てになりませんわなw
まだ三次資料の方が客観的ですよねw じゃあ会津や仙台藩の郷土史も全部等しくゴミだよな
当時の手紙だけを信じろ 当事者の言葉を否定したいならその都度それなりの材料明示しないとダメでは？ >>808
tweetの流れとして、そのtweetは自伝を多用している『青天』を叩くつもりだったような気がするんですが、なぜか『エール』の古関裕而批判へと展開してますね。
別に構わないんですけど、小檜山氏の執念深さに感服しました。 武者さん、オリンピックが開催されたらどんな事を書くんだろ？w
(俺もオリンピック開催には反対派なんだけれどね…) >>811
この人は、「まんぷく」なり「エール」なりが、お蔵入りにでもならないとやめない・・・
というのはさすがに甘いかもですね。この人のしつこさは斜め上を行ってますからね。
「反省してる」とか言いながらネチネチとあげつらってる時点で、この人のメンタリティは、
cとかkの字のつくお隣さんと同じものがあるな、と思い始めたんですよ。 >>813
散歩中に、「志那そば」という看板を見かけました
志那は某国に対する蔑称らしいので、
秦が語源となった「チャイナ」を使用している世界各国、
更には、そう呼ばしめている張本人の、世界の中心で何か喚いてる某国にも、
何かしらわきまえて欲しいもんですなwww そういえば、ツイートで「魔群の通過」を「真群」と二度も誤字っていて、ため息が出ました。
こんだけ思い入れのあるのを、なんで二度も誤字るんだか・・・書いてるとき気づかないんでしょうか？ >>815
小檜山氏は、中国文学について井波律子先生の本をよく読んでいたと語っておきながら、「伊波」と複数回(私が把握しているのは２回)間違えるんですからね、仕方がないのでしょう。
ただ小檜山氏は自らASDだと言っているのが不思議です。以前申しました遠戚のほか、もう一人ASDの知り合いがいるのですが、ネットで検索しても出てくるように二人とも興味のあることにはこだわりが強く、好きな小説やリスペクトしている学者の名前の間違いを繰り返すようなタイプからはほど遠いんですけどね。 いまは自認の時代ですから
性自認と同じように、ＡＳＤ自認も尊重されるべきではないでしょうか？ >>816
とりあえず小檜山がASDであることが嘘ではないと仮定して･･･
過去の言動から小檜山が好きな分野でちょくちょく誤字をする理由は明白です。
小檜山にとって歴史も中国史もついでに言うならポリコレとかそういうのも全部ひっくるめて、
「たいして思い入れも興味も無いこと」だからであり、そこにASDであることも相まって誤字だらけになっているのでしょう。
小檜山が真に興味があるのはあくまで自分の意見が通ること、ちやほやされること、尊敬の目で見られること、などであり、
好きだと自称しているジャンルも思い入れのある人物も全部、そのための使い捨て手段に過ぎないわけです。
そう考えれば大体辻褄が合います。･･･割と今更感ある意見でしたねすみません。 >>818
中国文学・中国史学・ポリコレについては概ねおっしゃるとおりのような気がします。決して「割と今更感ある意見」とは思いません。
ただ、山田風太郎(この場合、具体的には「真群の通過」)については御説のままでは通りにくい(山風好きということがちやほやされることには直結しにくい)と思い、もう少し考えてみたいと思います。あるいは司馬遼太郎への反発を根源とするものでしょうか？
なお、>>816の書き方が悪かったのかもしれませんが、小檜山氏がASDで手帳を貰ったとまで語っている以上、とりあえず私も「ASDであることが嘘ではないと仮定して」考えていきたいと思います。 >改めて言いますが、『麒麟がくる』ってとんがってたと思いませんか？あのドラマは織田信長が蘭奢待がらみで帝に苛立ち、反発する様を描いた。これがどれほど画期的な噛み締めたいところなんですよ！信長にとっては、帝より自分の感情が大事だったと描いた。
武者のTwitterより。
とりあえず、お前は10年ルールとかほざいてないで、同じ池端脚本の「太平記」を全話見てみろ、といいたい。
あの主人公も信長みたいに最初は帝ラブだったが、武士を蔑ろにする帝に感情的に我慢できず、反旗を翻す話だぞw >「徳川慶喜がきっちり破滅していた方が、長期的に見て日本人の精神性のためにはよかったのでは？」
>というifを戦争体験者は問いかけてくる印象を受ける。あれやこれやの怨恨こみで。まあ、気持ちはわかる。
連投すみません。同じく武者Twitterより。
うん、全く意味がわからない。当時の軍部とか政府、はたまた天皇の責任について色々いう戦争経験者は度々見たことあるけど、こんなこと言ってる人は見たことないw >>818
Web記事だと校閲する人とかいないからなw
本来は自分で推敲しなきゃならないのに(ネット記事はスピードが命だから)
ロクに推敲せずに勢いでUPしてるんだろうな 昨夜の>>819と矛盾するようですが、こんなブログ記事を見つけましたのでご参考まで。
ht○tp://○harekumoriyuki.bl○og.fc○2.com/bl○og-entry-1124.ht○ml (○を削除してください)
【当該ブログ記事で引用されているtweetを再引用】
「研究対象を神のように美化してはいけない」
うわ…昨今の中国学者なんてみんなこれじゃないですか（笑）「神のように美化」というより感情移入しすぎて中国の否定=自分の全否定となるから石に這いつくばってでも研究対象(中国)を庇いまくるような感じかな。 >Go to トラベルのせいで観光客が押し寄せ、人口比や交通量が少ないにも関わらずコロナ患者が増え、病床圧迫した地方がある。福島県会津地方です。そんな戊辰戦争延長戦みたいなことしてどうすんだと腹が立って仕方なかった。
小檜山Twitterより。
え〜と、会津は一時期感染者増えて大変だったけど、あれは今年の４月下旬からGWにかけて観光客が来たせいじゃないかと確かに言われていた。ただ、今年のGWって首都圏とか大阪で非常事態宣言出てなかったっけ？そんな状態だから、同然GO toはやってなかったと記憶してるんだがw
歴史系とはいえ、仮にもライターを名乗ってるんだから、そこら辺の時系列はちゃんと調べてから呟こうなw
あと、会津も大変だったけど、同時期のいわきもクラスター発生して大変だったから。福島県内の感染者は一時期ほとんど会津といわきだったほど。たまには、会津以外の福島県内の地域にも目を向けようなw >>825
会津地方の感染状況は存じませんが、そもそも今年に入ってからはGoToトラベルはやっていないと記憶しています。
またGoToトラベルのせいで感染者が増えたとしても(無関係とする意見もあり)、会津に限ったことではないと思いますので、「戊辰戦争延長戦みたいなこと」という小檜山氏の評価は不当だと考えます。 >>825
１０年ルール（笑）以前の問題として、ここ１〜２年の記憶すら定かでは無い（調べようともしない）というのも滑稽ですね。
そもそも武装した敵が乗り込んできて土地などを荒らし回る戦争と、地元に金を落とすことは間違いない観光客が来るGo to トラベルを一緒にしている時点で、控えめに言って頭おかしいですけど。
結局小檜山はどんなことされても不満点だけピックアップして（捏造含む）文句を言う、
典型的ななんちゃって反権力タイプの人間（ツイフェミとかポリコレとかヴィーガンみたいな）というのがよくわかります。
そういう主張の行き着く先は、「関わること自体がリスクだから完全無視される」なんですけどねぇ･･･。 【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
日本の首相に韓国の大統領が歩み寄れない理由考察を読みながら考える。韓国大統領どころか、自国の天皇すら歩み寄れないからああなったのではないか？ 11:29 AM - Jun 26, 2021】( ht○tps:// rchive.is/xpPXd )
→ (part22・825)内閣総理大臣が天皇(考えないし気持ち)に歩み寄ることを前提にするなら、象徴天皇制をはじめとする現行憲法に反することになるのでは？それは小檜山氏の思想に反するように思うのだが・・・ すみません。
>>828の「(part22・825)」の部分はミスです。存在しないものとしてください。 >>827
会津って福島の中でも観光業で食べてる面が大きい地域ですしねえ。
go toの恩恵を受けてる地域でもあるんですよね。今回の感染拡大はgo toのせいじゃありませんでしたけど。
>>828
宮内庁長官が「拝察」とか「陛下から直接言葉を聞いたわけではない」とかなんでそういう言い方を言わざるを得ないのか理解してないのかな？
あとさ、韓国大統領が菅首相に相手にされてないのと天皇陛下の今回の件を一緒にされても…wあれは向こうの大統領の外交が失敗したせいでしょw >>827
会津って福島の中でも観光業で食べてる面が大きい地域ですしねえ。
go toの恩恵を受けてる地域でもあるんですよね。今回の感染拡大はgo toのせいじゃありませんでしたけど。
>>828
宮内庁長官が「拝察」とか「陛下から直接言葉を聞いたわけではない」とかなんでそういう言い方を言わざるを得ないのか理解してないのかな？
あとさ、韓国大統領が菅首相に相手にされてないのと天皇陛下の今回の件を一緒にされても…wあれは向こうの大統領の外交が失敗したせいでしょw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
