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【罵詈雑言復活!!】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する!】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:13:19.55ID:QU4ahZTc
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューと称する超絶駄文を書いて小銭を稼いでいる武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも?
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!

ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している!」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している!」などといったご意見をご自由にお書きください。
 なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもOKです。
 特に武者氏と同一人物と目される小檜山青氏については、小檜山氏のnoteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで!
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  https:// egalodon.jp/
  https:// rchive.is/
  https:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。

―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記URLでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト(次スレのレス番3用)、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】から【その14】)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記URLでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(1)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(2)辞典(作業遂行中の項目)、(3)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3

ー【前スレ】ー
【小檜山noteも好調!】武将ジャパンの武者震之助part21【尊殿!八股殿!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1609030833/
0863日曜8時の名無しさん
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2021/06/28(月) 14:11:43.44ID:2M/OuSl4
慶喜の悪口言ってたのって栗本だよね?
まさか区別がついてないなんてことはないと思うけど
0864日曜8時の名無しさん
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2021/06/28(月) 14:26:57.64ID:nDYF8LsV
幕府は死に体の組織だが慶喜は素晴らしい資質を備えているので幕府とは違う形で日本をまとめてほしい、だからその基盤となる一橋家を財政面で支えたい
と言うのが栄一の方針だと思うんだが、そんなことも理解せずここまでレビュー書いてたの
0865日曜8時の名無しさん
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2021/06/28(月) 19:57:58.38ID:Dxdn+dqv
>>854
自己レスですが…

レビュー確認したら、だいたい合ってて自分でも笑っちゃいましたw
武者ってほんと、単純ですよねw
0866日曜8時の名無しさん
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2021/06/28(月) 20:52:06.76ID:bWFcYnwr
>唐織が土産に届いたという逸話。最期までラブが強調されている。
>「将軍にさえならなければ・・・」(中略) 将軍になったからこその縁談ですよね?
>なんでもかんでも感情に持っていくのが本作の欠点

人の悲しみや心の機微読めなさすぎでしょ
あの人に情ってもんはないのか
『将軍にならなければ』って和宮さまだって公武合体のための政略で将軍家に嫁いできて自分がどんな立場か痛いほどわかってるだろうよ
それ以上に愛した夫である家茂公が急逝して「将軍として激務じゃなかったらそこまで体を壊して早逝することも無かったのに、幕府が恨めしい」ってなってるんじゃないの?
仲睦まじい二人だから余計に西陣織だけが遺品として帰ってくる悲しみが増すんじゃん
0867日曜8時の名無しさん
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2021/06/28(月) 21:51:23.10ID:PWO7JM1E
>>866
この人はグロ描写とか大暴れとか絶叫しか求めてないんでしょうねぇ。
と言うより、なんだかんだで武者氏、結構恋愛願望とか結婚願望はあるんじゃないかと。
でも多分どこかで、おそらくこの人の思い込みと態度が原因で「覆水盆に返らず」となったことがあって、
それ以来息ぴったりでラブラブな感じのカップルを見ると発狂する・・・などと勘繰りたくなってしまいますね。
0868日曜8時の名無しさん
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2021/06/28(月) 22:52:14.98ID:yjlw83s6
>>861
藩札は前からあるものだってちゃんとドラマの中で説明してるのに、それを見落として勘違いした人が一人でもいたら勘違いさせたドラマが悪いってことになるんですかね?
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 23:24:28.85ID:5w4UAT7F
>>866
感情に流されない冷静なレビューが身上の武者氏ですから

心の機微を表現するなら生首、血しぶきが優先ですよ
0870元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
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2021/06/29(火) 07:29:31.78ID:ugWhdbp+
>>865
 854の書き込み自体は覚えていたのですが、私が860を書く際に武者氏の文章の引用と854さんの予想が的中した旨、記載するのを失念しました。すみませんでした。


 どうやらまた書き込み規制をくらいそうな雰囲気(?)が出てきまして、昨日もそうだったのですが、IDコロコロということになるかもしれませんが、ご了承ください。
 また、そろそろ次スレのタイトルを考えてもいいかな?と思いますので、良さそうなものがあればご提案ください。これまでのストックは以下のとおりです。ただし過去のスレタイと半ば重複しているものもあります。

【まんぷく悪口bot】【書いた早々から雰囲気は険悪】(part15スレレス番417)
【書いた早々から】【雰囲気は険悪】(part15スレレス番418)
【放送事故?レビュー事故?】【まんぷく悪口bot】(part15スレレス番907)
【付け火して】【煙喜ぶ・・・】(part16スレレス番865)
【火の無ぇ処に煙を立てて】【それで足りなきゃ付け火する】(part16スレレス番878)
【編集長への】【反乱か?】(part19スレレス番438)
【ペンネームのみの】【架空の存在!?】(part19スレレス番438)
【2021年大河で】【罵詈雑言復活!!】(part21スレレス番729)
0872元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/06/29(火) 09:49:10.16ID:ugWhdbp+
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
 藩校の案内をしていたとき。清から贈られた孔子像をみた中国の方が、じっと興味深そうに眺めていて。そのとき、この人たちと争うことがあるとすれば、それは根本的に間違っているんじゃないか?と背筋にビビっと何かはしった。政治的なことでなくて、こう、思想的な何かというか。
  10:24 PM - Jun 28, 2021】( https:// rchive.is/lsdmV )

 小檜山氏のいつもの媚中的文章内容はともかく、過去に「藩校の案内」のアルバイトをしていたように読めるのですが、如何でしょうか?偶々の経験なら「中国から来られた方に藩校を案内していたとき、その方が・・・」というような表現になると思うのですが・・・
 あと、単なる孔子像ならともかく、「清から贈られた」ものがある藩校って限定されると思うのですが、ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示ください。
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 09:51:33.71ID:2TBf71y+
>>872
それは寡聞にして知りませんが、あまり当てにはなりませんね。
それはさておき、また「背筋にビビッとなにか走った」とか・・・そういうことを書けば
話に説得力を与えられると本気で思ってるっぽいのがなんというか。
0874日曜8時の名無しさん
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2021/06/29(火) 13:28:35.46ID:JIOO1J3p
最新レビューですがひとつだけ…

>しまいには「徳川は潰れちまう」と言い出し、もはや完全に土方と新選組へ喧嘩を売っています。

>出会ったばかりの人間、しかも土方相手に何を言っているのでしょう……。

あなたの好きな麒麟も、出会ったばかりの十兵衛にペラペラ自分の心情だの、考えだの語る場面が多かったんですけど?
しかも、青天と違って、これらには元になるエピソードもなかったし、すっごく萎えたんですけど?
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 16:28:24.64ID:I/2fBO04
武者が大森を叩いているのは
ヲタのマウンティングにしか見えないw
「お前、浅い奴だなぁ」的なw
0876元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
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2021/06/30(水) 08:39:30.34ID:qQ+dR94W
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
 アイヌへの差別をみとめたところで、屯田兵の苦労や開拓の功績が消えるわけじゃない。  09:22 PM - Jun 29, 2021】( https:// rchive.is/c3w2i )
 → 一見、何の問題もないようなtweetだが、小檜山氏は「和人がアイヌの土地の土地を奪った」的な発言を何度かしており、「自分の祖先は庄内藩の屯田兵」(2020/11/21付けnote)と語っていることも踏まえると、少しダブスタ感がしないでもない。
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 11:14:04.49ID:Cz3WZ0U0
>>874
言っちゃいましたねw
もう武者氏のライフがゼロに限りなく近くなってるところに、それを言っちゃったら、
ガチで凸ってきかねませんよw
まぁ、正体がわかればの話ですけどねw
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:19:45.29ID:2ZKFjLdQ
<栄一はいきなり捕縛するという土方の方針に異議を唱えます。
<対テロ特殊警察である新選組に何を言っているのか……道理に反するとかなんとか。
 ・・(中略)・・
<確かに、こういうことを言ったという栄一本人の回想はありますけれど。
<剣士としてより現場指揮官として有能である土方なら、言いくるめて栄一を下がらせそうな局面です。
<まぁ、そこはドラマですよね。
以上武将ジャパンから引用

『新選組が踏み込み、先に大沢を縛り上げ御用を申し渡せば安全だという土方さんの提案に、篤太夫さんが「そんな卑怯なまねはできぬ」と反論』と言う話は渋沢栄一氏の孫による『市河晴子筆記』に記述がある史実だそうです
実際「恥を知る武士としてごもっともな説だ」と土方さんは承服してくれたそうですが

『いきなり踏み込んで武力に頼んで切り結んだり捕縛しようとしたら相手も抵抗して自分たちもやられる可能性がある
奉行所の礼状的なものを見せ嫌疑がかかっているのを知らせれば相手が承服するかもしれない(抵抗してくる場合は新選組警護おねがいします)』
っていう意見を論理的に伝えたら状況的に土方さんが納得したんじゃないかと思うんだが
土方さんもこの頃は自分で切り結ぶとかじゃなくて現場の隊員に指揮する立場だろうけど、篤太夫さんはもっと捕り物経験がない幕臣の下っ端なわけだし
現実は容疑者が寝てたところに御用改めしてすんなり捕縛できたそうだしね
一応資料確認はしたんだろうけど、ドラマだからって武者氏の言う通りわざわざ残っている資料の記述曲げて刃傷沙汰にすることも無いでしょ
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:49:43.79ID:2ZKFjLdQ
>しまいには「徳川は潰れちまう」と言い出し、もはや完全に土方と新選組へ喧嘩を売っています
>出会ったばかりの人間、しかも土方相手に何を言っているのでしょう……。


『雨夜譚』だと慶喜公の将軍職継承の際に渋沢さんは上司の原市之進さんに「相続の事は切に御止まりにならんことを願いたい」と訴えたらしい
その意見に原さんも渋沢成一郎さんも同意していたそう
慶喜公自身が宗家を相続しても将軍職を固辞していたらしいから『落ち目でボロボロの幕府の総責任者の将軍になんて誰がなりたいと思うか』って認識はいろんな人に会ったんだと思う
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 18:14:52.85ID:gvP2puiu
「そこはドラマですよね」って普通は「ドラマだから事実よりも面白さ優先で創作・演出することもあるよね」ってニュアンスで言うと思うんだけど、なんで史料の記述に沿った展開でこの言葉が出てくるのかよくわからない
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 20:32:47.11ID:O0XVeYMI
新撰組のことを対テロ特殊警察というの結構違和感あるの俺だけか?
治安維持的な役割を果たしたのは事実だろうけど、少しでも知識有れば内部闘争の中で殺し合いしてる組織を警察なんて言い方は出来ないだろ
0883日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 20:44:25.70ID:gRPG9l6p
脚気によってビタミン不足になるのか初めて知った
流石会津家臣の子孫である小檜山青先生は博識ですな
0884日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 21:08:33.42ID:q7Q/Nnhx
>>883
これ、もし揚げ足取りと罵倒されたとしたら、そっちの方がおかしいですよ。
誤字脱字ならともかく、こういう間違えを放置しますかね、普通?
0885日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 22:43:23.47ID:2ZKFjLdQ
ビタミンB1が不足している食生活続けたから結果的に脚気になって代謝がうまくいかず心不全を起こして命を縮めたのであって、『脚気だからビタミン不足になる』では原因と結果が逆になってますからねえ
揚げ足や解釈違いとかじゃなくて医療関係はきちんと伝えないと
嘘広めちゃいかんでしょ
0886日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 22:49:56.59ID:chb9Ji4E
食生活が脚気の原因になるってのは、暴れん坊将軍ですらやってたネタなんですけどねえw

あ、10年ルールですか。失礼しましたw
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 23:40:48.64ID:98ivYKQd
「まんぷく」のカエルに対して、命に関わる事に対していいかげんな描写だと
散々噛みついてきた武者氏にあるまじきミスですな
0888日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 08:22:00.54ID:rugAElZG
ツイートより。

>『いだてん』は再放送より、制作の裏側検証をして欲しい。脚本家が当初は自分から持ち込んだと言っていたのに、「途中からオリンピック興味ないのに一方的に押し付けられた」という言い分に変わったでしょう。あれはなぜですか?

自分の求めていたものと乖離したのが、そんなに口惜しいのか。
でまた、初めて見る人もいるかもしれないのにソースを示さない。「なぜですか?」と言いたいのはこっちですよ。
また読み間違いがバレるから?
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 08:36:36.87ID:rugAElZG
>>775
遅レスですけど、これ、そういう状態でもそれができず
ひたすら頑張るしかない自分はかわいそうだ、と言いたいんですよね?
0890日曜8時の名無しさん
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2021/07/01(木) 12:21:06.44ID:IpyBF8bq
>『麒麟がくる』の池端先生は、漢籍や歴史が好きで親しんできていて、その原点を出していいと確信した上で、知識と愛を使っていると伝わってきて。そこがよかったんだよね。脚本家チーム体制でプロット設定に破綻はないのだけれど、池端先生の回は漢籍由来の語彙その他が明らかに多かった。

Twitterより
え?設定に破綻がない?「麒麟がくる」の?
あれで?w所々いい場面もあったけど、話が進むにつれて色々と破綻が目立ってきたと思うんだけど?
あと、あなたが嫌いな青天も渋沢栄一が論語を愛読書にしていたくらいだから、よく漢籍を引用してますよね?それは評価しないの?w
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 12:27:36.54ID:IpyBF8bq
>>877
遅スレですが…
大丈夫ですよw武者ならストゼロ飲んで
「うっるさいわね〜!!アタクシの十兵衛様は姑息で立ち回りだけうまい、ずる賢い栄一なんぞと違って、人徳溢れるお方なんだから、目の前にすると歴史上の有名人たちが思わず自分達の心情や考えを正直に話さざるを得ないのよ!仏陀やイエス・キリストみたいな人なの!!わかった!(フガブカ」
とかくだまいて言ってますからw
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 18:08:47.65ID:SxG/Acrr
>『麒麟がくる』の池端先生は、漢籍や歴史が好きで親しんできていて、その原点を出していいと確信した上で、知識と愛を使っていると伝わってきて。そこがよかったんだよね。
>脚本家チーム体制でプロット設定に破綻はないのだけれど、池端先生の回は漢籍由来の語彙その他が明らかに多かった。

確かに池端先生の作風で麒麟は漢籍や古典の引用が多かったように思う
漢籍は朝廷や武家の嗜み教養として大事な要素だからそこを強調したんだろうけど


青天を衝けでは論語が渋沢栄一氏の核になるし、儒学(朱子学)が主な学問なんだけど
論語や水戸学(朱子学)や兵法は漢籍・漢文じゃないんか?
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:16:01.92ID:Y0rSSe4T
>>888
クドカンがオリンピックの話を押しつけられたなんて話ありましたっけ?
これってどこかに載ってた本当の話なのでしょうか。それともいつもの武者の妄言?

麒麟が来るの脚本破綻についてはやっぱり最終回のいい加減さが一番問題だと思います。
池端先生の前作太平記とこの麒麟って、基本ストーリーというか脚本のノリはかなり近いんですよ。
基本的にあんまり成長しない主人公がまわりにけっこう迷惑を掛けつつ時々大活躍していく、という感じが。
ただ太平記は迷惑掛けたツケが後半になるほど跳ね返り色々な人に批判されたり敵対したりしながら、
最後は後悔して死んでいく(それでもわずかな希望を抱いていたが)。
一方麒麟は迷惑要素はそのままに主人公を批判したり敵対したりする人が現れないので視る側のモヤモヤが貯まり、
最後に太平記以上に後悔するにふさわしい舞台のはずだった山崎を全カットし、
まともな最期を描かず暢気に饅頭を食うシーン(幻?)で思いっきり肩すかしを喰らわせました。

前作と同じノリなのにそこから重要な「因果応報」パーツをきれいに抜いたせいで一気にガッカリ作品に転落したわけで、
それこそいだてんよりも遙かに、脚本の心変わりやら制作の裏側やらが気になりますけどね。
たしか主演の人も「このシーンは理解できないけど演じた」とか言ってたんじゃなかったでしたっけ?
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 23:00:52.48ID:IRmlgO62
麒麟って個々のシーンはエモいけどプロットは全然ダメな作品の典型だと思うがどこ見て評価してるんだ?
美濃や朝倉や京での話がのちの展開に繋がらないし駒ほかサブキャラの話もとくに本筋に貢献しないし
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 23:16:16.47ID:YdP6ddCn
自分の欲求を満たすためには
リポートが嘘だろうが本当だろうが関係なく利用するという
なんちゃって歴史ライター武者・小檜山の姿勢が、このツイートによく表れている


”小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
オリンピック批判しても無駄っていうけど、岩倉具視はずっと孝明天皇暗殺疑惑ゴシップに悩まされたわけでしょ。そういうことを言い続ける意味はきっとあるよ。”
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 02:09:31.92ID:tkDliSZQ
五輪の賛否と岩倉卿に掛かった孝明帝暗殺疑惑に何の関係があるというのだろう…
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 02:24:32.73ID:tkDliSZQ
>『いだてん』は再放送より、制作の裏側検証をして欲しい。
>脚本家が当初は自分から持ち込んだと言っていたのに、「途中からオリンピック興味ないのに一方的に押し付けられた」という言い分に変わったでしょう。
>あれはなぜですか?

クドカンさんが自ら企画を持ち込んだっていう話、ソースはこれかな
//number.bunshun.jp/articles/-/833236
『「大河でオリンピックやりたいんですけどー」とお伺いを立てた時の各所の反応は、総じて及び腰だったようです。』
『制作陣が粘り強く説得して下さったおかげで「……そんなにやりたいんだったら、じゃあ、やれば?」と、しぶしぶ許諾して頂き』(以上引用)
とはあるけど『途中からオリンピック興味ないのに一方的に押し付けられた』なんて一言も無いんだけど武者氏の妄言??
そりゃあ『2020東京五輪を盛り上げるための「国策」に、NHKが迎合・忖度した』ってよく言われていたけどさ
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 06:33:32.51ID:wVcfkq6M
//www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/257134.html
こちらにもクドカンから提案したとありますね
0900日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 06:50:00.96ID:TPgXnJb0
>>897
絶対例え悪いよな
俺も五輪反対なのは同じだけど武者の言葉を文字通り取るとデマ言い続けて苦しめれば良いと言うようにしか聞こえない
0901元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/02(金) 12:45:50.14ID:n3ImdEdY
 >>870でお願いしました次スレタイトルの件につき、ご提案をお待ちしております。また、書き込み規制は解除されたようなのですが、スレ立て規制は継続しており、私にはスレ立てができません。ご承知おきください。

 月額300円に値上げした小檜山氏の『おかえりモネ』レビューですが、現時点での「スキ」の数を報告させていただきます(目玉対策をしていても多数のURLを貼ると規制を食らうので、魚拓URLは省略しています)。
 『週刊おちょやん武者震レビュー』の「スキ」状況は>>280で報告したところですが、『『おかえりモネ』さっくりレビュー』と比較しますと、
 (1) (ドリー・maiami36)は前作と同様に「スキ」している
 (2) (霞・joxk)は第16回のみ「スキ」している
 (3) 前作でスキ数が多かった(madyさん・mady_h)と(Soramoto・soramoumimo)の「スキ」はない
 (4) 前作と比較しても、「一見さん」による「スキ」数が多い
 という傾向があるように見受けられます。

●「『おかえりモネ』第1回 天気はどうなる?」(@2021/05/17)(5スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(chu_san・IDナシ)(アングルトライ【ANGLE-TRY】・try_angle_info)(岩永 祥 | SECOND DESIGN一級建築士事務所・shoiwanaga)(非会員ユーザーからの1スキ)
●「『おかえりモネ』第2回 木をどう活かす?私は?」(@2021/05/18)(2スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(しみP・shimi_p)
●「『おかえりモネ』第3回 ほんとうにやりたいこと」(@2021/05/19)(1スキ)
 ※(ドリー・maiami36)
●「『おかえりモネ』第5回 天気を読み、人の役に立てる」」(@2021/05/20)(2スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(Tsuyo・tsuyoume)
 → Tsuyoは『おちょやん』73にもスキをしており、noteでの活動もそれなりにある。
 → 実際には「第4回」だが小檜山氏は「第5回」と誤表記している。
 → 次のtweetからすれば、この時までに大枚300円を払って『『おかえりモネ』さっくりレビュー』を購入した者がいたようである。
 【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
  『おかえりモネ』noteマガジン購入ありがとうございます!がんばります!! 01:56 PM - May 20, 2021】( ht○tps:// rchive.is/kmo6w )
●「『おかえりモネ』第6回 霧はいつか晴れます」(@2021/05/21)(3スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(峯あきら ヘルスエデュケーター・kenkoconcierge)(非会員ユーザーからの1スキ)
 → 実際には「第5回」だが小檜山氏は「第6回」と誤表記している。
●「『おかえりモネ』第7回 バブルを生きた父は娘がわからない」(@2021/05/24)(1スキ)
 ※(ドリー・maiami36)
 → 実際には「第6回」だが小檜山氏は「第7回」と誤表記している。
●「『おかえりモネ』第8回 間伐材も役に立つ」(@2021/05/25)(1スキ)
 ※(ドリー・maiami36)
 → 実際には「第7回」だが小檜山氏は「第8回」と誤表記している。
●「『おかえりモネ』第9回 山の天気は変わりやすいぞ」(@2021/05/26)(3スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(ゆうさい・shiro_asobi)(非会員ユーザーからの1スキ)
 → 実際には「第8回」だが小檜山氏は「第9回」と誤表記している。
●「『おかえりモネ』第9回 朝ドラで人の命を守る」(@2021/05/27)(3スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(へい・1or)(非会員ユーザーからの1スキ)
 → へいは『おちょやん』『ゴールデンカムイ』『ウチの娘』の小檜山レビューに数回「スキ」をしたことがある。
 → 「第4回」から間違いつづけていたタイトル番号の間違いがようやく修正されたが小檜山氏には過去に遡及して修正するような几帳面さはないので、「第9回」レビューが二つ存在することになってしまった。
 (参考魚拓『『おかえりモネ』さっくりレビュー』 のトップページ:ht○tps:// rchive.is/QH9Ec)
●「『おかえりモネ』第10回 命を守る仕事です」(@2021/05/28)(3スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(へい・1or)(非会員ユーザーからの1スキ)

〔続きます〕
0902元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/02(金) 12:48:15.08ID:n3ImdEdY
>>901の続きです〕

●「『おかえりモネ』第11回 お盆に実家帰省しよう」(@2021/05/31)(1スキ)
 ※(ドリー・maiami36)
●「『おかえりモネ』第12回 ただいま実家」(@2021/06/01)(3スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(川中紀行/コピーライター・noriyukikawanaka)(高橋綾子■上海から一時帰国中■・ryokotakahashi)
●「『おかえりモネ』第13回 お泊まり合宿だ」(@2021/06/02)(3スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(現在文学・shibuyashinjyuku)(石鹸師・savon42)
●「『おかえりモネ』第14回 2011年3月11日」(@2021/06/03)(1スキ)
 ※(ドリー・maiami36)
●「『おかえりモネ』第15回 海も、風も、朝日も好きだ」(@2021/06/04)(2スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(みんなの世界史・sekaishi)
●「『おかえりモネ』第16回 ガチに自由研究する未知」(@2021/06/07)(2スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(霞・joxk)
●「『おかえりモネ』第17回 苦難と向き合う」(@2021/06/08)(2スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(朗之/Akiyuki・akaitigou)
●「『おかえりモネ』第18回 たかが子どもと言わないで」(@2021/06/09)(1スキ)
 ※(ドリー・maiami36)
●「『おかえりモネ』第19回 家業という十字架」(@2021/06/10)(3スキ)
 ※(読書童貞[文学作品解説]・book_passion)(山下真輝 @ フェーズを上げる人|相互フォロー歓迎・wisdomofwombat)(佐藤ゆずる・yuzuru0201)
●「『おかえりモネ』第20回 やっとつながった」(@2021/06/11)( ht○tps:// rchive.is/frqXl → アップ後しばらくしてもスキがつかなかったので06/16に再魚拓: ht○tps:// rchive.is/e7c78 )(0スキ)
●「『おかえりモネ』第21回 めんどくさいコンビがバスで隣あわせ」(@2021/06/14)(4スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(非会員からの3スキ)
●「『おかえりモネ』第22回 海には牡蠣が、山には木が」(@2021/06/15)(5スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(青空りょうりチャンネル・gggryoridaisuki)(非会員からの3スキ)
●「『おかえりモネ』第23回 雨はなぜ降るの?」(@2021/06/16)(5スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(ふみー・fumi0227)(タカロボ@2021・人・ロボ・未来・2020shop)(大喜利デイトナ
・daytonarex)(非会員からの1スキ)
●「『おかえりモネ』第24回 知識は武器になる」(@2021/06/17)(3スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(トール・toru6412)(非会員からの1スキ)
●「『おかえりモネ』第25回 みんなを喜ばせてこそブレイクスルーができる」(@2021/06/20)(2スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(秋缘・nenyaxianling)
 → 第25回は06/18放送、朝ドラレビューが2日後にアップされるのは珍しい。
●「『おかえりモネ』第26回 大切な命を守るために」(@2021/06/21)(2スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(ttydgf2019・ttydgfgiants)
●「『おかえりモネ』第27回 父の若い頃がダサい……」(@2021/06/22)(1スキ)
 ※(ドリー・maiami36)
●「『おかえりモネ』第28回 心を読んで、分厚い雲を吹き飛ばして」(@2021/06/23)(1スキ)
 ※(ドリー・maiami36)
●「『おかえりモネ』第29回 迷うための時間も必要です」(@2021/06/24)(2スキ)
 ※(ドリー・maiami36)(ジェーン・astoria0522)
●「『おかえりモネ』第30回 明るくて、まっすぐな、いい子たち」(@2021/06/25)(1スキ)
 ※(ドリー・maiami36)

〔続きます〕
0903元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
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2021/07/02(金) 12:51:28.14ID:n3ImdEdY
>>902の続きです〕

●「『おかえりモネ』第31回 あの人の喜ぶ顔が見たい」(@2021/06/28)(1スキ)
 ※(Keitaro Kitagaki・kyokujitsu256)
 → 放送日の09:48AM(JST)に記事がアップされたことはこれまでになかったと思う。しかもこの時点では前日放送の『青天』第20回レビューは『武将ジャパン』にアップされていない。
●「『おかえりモネ』第32回 資格を取って自信を得て、迷って」(@2021/06/29)(1スキ)
 ※(キャリアトップスタッフブログ【公式】・career_top)
 → キャリアトップスタッフブログ【公式】には217フォロー・28フォロワーがあり(いずれも小檜山氏を含まない)、そのnoteの紹介文には下記のように記載されているので、小檜山レビューのタイトルの「資格を取って自信を得て」に反応したのではないか?
 【株式会社キャリアトップスタッフ達による公式アカウントです■.皆様に、お仕事に関するお役立ち情報をお届けします■.「人は必ず輝ける■」 私たちがアナタの強みを見つけます.
  こんな仕事がしてみたい! 働く時間は少ない方が良い! などなど、どんな些細な事でもご相談下さい】
●「『おかえりモネ』第33回 次は、何かできるようになりたい」(@2021/06/30)(スキ)
 ※
●「『おかえりモネ』第34回 迷う時間が大事です」(@2021/07/01)(スキ)
 ※
 → 放送日の08:45AM(JST)という、第31回よりもさらに早い時間帯でのアップである。内容の正確性が気になるところではある。
 → 以下のような記述があり、小檜山氏自身の反スポーツ指向と好きなドラマの主人公と重ね合わせようとしていると思えなくもない。
 【森林組合の皆さんが、ラグビーの話をしながら入ってきます。モネは寝ちゃったので話についていけない。うん、モネはスポーツとかオリンピックとか、そもそも興味ないと思います。
  五郎丸ポーズなんてしていると、内田がガバッと起きて、うちの会社も関わっていると言い出します。】
0905日曜8時の名無しさん
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2021/07/02(金) 23:00:45.85ID:gmNH9wdT
>>900
ある意味、過激な反五輪の声を岩倉具視に例えるのは合ってるかもしれません。
ただ該当する岩倉具視の行為は、「天皇暗殺疑惑に悩まされる」ではなく「錦の御旗偽造」の方ですが。
自分らを正当化するために嘘をつくあたり武者の対五輪スタンスに近いと思いますし、
最近一部の反五輪派、というより五輪を利用した反政権派が錦の御旗ブン回してたのも記憶に新しいです。

そもそも武者は戊辰戦争で逃走した慶喜が大嫌いのようですが、
その原因の一端は、倒幕軍が錦の御旗を持ってきたもんだから尊皇思想の強い慶喜が賊軍になるのを恐れて逃げた、
というのもあるでしょう。要は岩倉具視のせいでもあります。
なのに岩倉には同情(?)の意を示しつつ徳川慶喜はあること無いこと叩き続ける。
これは「東京五輪の中止意見が出るそのそもの原因は隣国発のウィルスが全世界で猛威を振るっているから」という前提をガン無視し、
「日本政府がダメだから五輪が中止になる」みたいな論調で五輪中止を求める声のデカい連中と同じメンタリティですね。

結果的になんかうまく繋がりました。
0906日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 08:39:44.90ID:LQLzv0IR
そういや忘れたころにコメントしてきたノリさんって何者なんですかね?
最近めっきり出てこないしろばにあさんと同一人物か、方向性が似た別人か、
はたまた自作自演か?
誉め殺しとかではなく、ガチの人っぽいですけどね。
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 11:36:42.44ID:5OWIUEAU
最近、少しはソースを出すようになったけど
引用元が、市医師会報の歴史好き医師のコラムだけって笑

小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
私もそんなバカな!と思ったから信じ難いだろうと前置きするが。明治以降医療体制拡充の西高東低傾向はあると指摘されてきた。中でも北海道は深刻。政府から後回しにされたのだ。その影響は現在も完全に払拭されていない。今日のコロナ禍にまで戊辰の影響がないとは言い切れんのよ。

小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
17時間
妄想じゃない。これでも読んでくれ。戊辰の影響が未だにある。
ttps://niigatashi-ishikai.or.jp/newsletter/contribution/201904242716.html
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 11:44:26.37ID:5OWIUEAU
やはりこの方、歴史学や学論文の基本も知らないんじゃ?
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 14:08:45.66ID:LQLzv0IR
今度のnoteもかなりひどいですね。
こんなに長々と書いて、一字一句たりとも意味がわからない人というのも珍しいんじゃないかと。
まぁなんというか「渋沢栄一みたいな大口叩きのヘラヘラ野郎よりも、あたしの方が
よっぽど真面目に生きてるのよ!なのになんであいつは歴史に名を残して、
いまになって話題が沸騰してるの!?あたしはこんな境遇なのに!
こんなの理不尽よ!!」とでも言いたいんでしょうけど。
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 15:56:32.03ID:14N8FObJ
小檜山青 Sei KOBIYAMA
noteより
>基礎疾患もないし、人との接触はほぼない環境だ。
>それにもかかわらず、接種券が到着した。
>すぐさま予約するのもなんだからと数時間放置して、どうせだめだろうと予約サイトに進んだらあっさりとできた。エラーなし。
(中略)
>私が早々に接種できた原因は、運しかない。
(中略)
>それがどういうわけか、接種してしまった!
>運がいい? いやいやいや、自分の努力と無縁のところで僥倖があると苦い困惑があることを噛み締めている。
>私より、先に接種すべき人はいたはずだ。
>なぜ? どうしてこうなった?
(中略)
>なんでこんなこと書くかというと、渋沢栄一のことを調べていたからだと思うのですよ。
>戊辰戦争でも、第二次世界大戦でも。実力でなく運ゆえに生き延び、成功した人がいる。
>真面目で悩むタイプほど謙虚で隠そうとするけれど、そういうものがないと大仰な自伝を世に送り出し、弁明し、威張ると。
>『はだしのゲン』の鮫島伝次郎ですな。

私も一字一句たりともいっているいみがわかりませんでした
まだ接種券も届いていない地域がある中たまたま自治体から接種券が届いて『運よく』ワクチン接種が出来た
これの何が気に入らないのかわからないです
あと『運如きでに生き延び成功した癖にヘラヘラ自伝書いて自慢するようなクズ野郎とはアテクシは作りが違う真面目で悩める女なの、
だから自分の努力と無縁のところワクチン接種受けるなんて許されないの』って言いたいんですかね?
『私より、先に接種すべき人はいたはずだ。』っていうならなぜ他の人に順番譲って家に籠らなかった?
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 17:03:38.83ID:cwON1BOe
小檜山はワクチン賛成派なのか反対派なのかよくわかりませんが、
(反日で意見をコロコロ変えるタイプかもしれないけど)
悪い事があれば文句を言い、良いことがあっても関係無いところに文句を言うって、
この人どうあがいても満たされないんでしょうね。満たされないどころかプラスの感情を持てない、ってレベルか。

五感を封じて暗闇にでも封印された方がいいんじゃないでしょうかね。
小檜山はいいことも悪い事も感じずに済むし、周りは小檜山の妄言を聞かずに済む、win-winです。
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 17:59:26.81ID:wz0xRUJL
「運の良さ」で一口にまとめてるけど、実績が評価されて上司の命令でパリに行くことになって内戦を逃れたのって実力じゃないの?
先に接種すべき人がいると思うなら申し込まなきゃいいだけなのにわざわざ申し込んでグダグダ言ってるのただのバカじゃん
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 18:16:57.56ID:LQLzv0IR
>>912
「あたしだったら、『もっと適任な人はたくさんいますから』
って固辞するわよ」とかいうんじゃないでしょうね、武者さん?w
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 00:13:18.40ID:ppKBu+xJ
コロナに掛かりそうな人もそうでない人も
とにかく一定数は接種または罹患して抗体を得てもらう事が大事であって
集団免疫的な観点では、個人の思惑ははっきり言ってどうでもいいと思うんですが
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 10:08:53.30ID:ZrxHmtv2
自己アピールのネタがちょっと切れてきたかな。
歴史・古典・社会問題はほとんど出し尽くした感じですし。
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 11:28:37.48ID:kCVFZB52
自己アピールのために歴史・古典・社会問題に手を出したけど読者に言いたいことがこれっぽっちも伝わらないんじゃどうしようも無いですよ
資料への詳しいアプローチも無く、信ぴょう性が薄い通説に手を出したり歴史上の人物と架空の愚者扱いの登場人物を同列にして論理破綻していたり
あれは自分の価値観しか押し付けていませんし
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 11:33:02.05ID:UjgjxxqA
ツイッターランドでフォロー・RT・リプしてもらえて
ツイ廃になっているけど
これって、信者とか馬鹿にしていたエコーチェンバーですよね?
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 11:35:22.71ID:UjgjxxqA
武者さん
ツイッターで有名な物申す系ツイ廃と絡めても
ライターの仕事貰えるわけじゃないから、そろそろパンクしそう
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 12:01:30.60ID:ZrxHmtv2
ひたすらわめき散らすことでチヤホヤしてもらおうとする、
それだけなら赤子でもできるんじゃないですか、武者さん?
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 12:07:27.51ID:UqqBOBMT
我田引水すらうまく行ってないんだよな
理論じゃなくて感情になんとなく理屈つけてるだけで、自分でも何言いたいかきちんとわかってない
だから適切なエピソードを引っ張ってこれなくて結局何も伝わらない
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 12:16:13.88ID:EIEoWWpp
>中国政府のやり口には言いたいことは山ほどあるけど、資源と国土と人口をふまえれば、阿片戦争以来が例外で、こうなることは目に見えていましたよね。そういう気分だ。文化思想歴史、中国には宝が山ほどあるし、それについては敬愛は当然ある。

Twitterより
え?言いたいことが山ほどあったの?
全然見かけなかったからわからんなかったわ〜w中国の礼賛か無理やりの擁護しかしてなかったと思うんだけどw
あと、元々のポテンシャルの大きい国だから経済大国になるのは武者の言うとおり理解できるんだけど、アヘン戦争の時ならいざ知らず、帝国主義や民族浄化をいまだに振りかざしてるのはどうかと思うぞw
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 15:04:43.65ID:Rxw2jCLh
ツイートより。

>オリンピックに反対することは難しかったと思う。招致以来ケチつけてきたけど、頭がおかしい人扱いされるからさ。あれでも続けるのは根性いるよ。私はもう人格面での評価改善が手遅れなので、開き直って続けていたけど。

普通それだけで頭がおかしいとか思われますかね?
武者氏の場合、明らかにその「人格面での評価」がダダ下がりになってるから
なにを言っても「あんたが言うか」になってしまうと思うんですけど。
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 15:25:38.36ID:Rxw2jCLh
勝海舟が生きていたら、こう言うのかな。

「武者震之助は、俺は大嫌いだ。あれは多少学問もあるようだし、議論も強く、
ひとかど役に立ちそうなやつ・・・でもなかったが、とにかく本当に国を思うという
真心がない。もし武者に真心があったら、東京五輪の一件にしても、
直接そのスジにメールなりなんなりすれば良いはずではないか。それになんぞや、
tlでユーザーを大勢集めて騒ぎまわるとは、実にけしからぬ話だ。俺はあんな流儀は
大嫌いだ」
・・・ちと苦しいな(笑)。元ネタは藤田東湖に対する批判です。
0925元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/04(日) 16:58:28.55ID:dBHuF70J
小檜山noteの新着記事です。私が目についたところを少し報告します。

◎「司馬遼太郎おじさんをバカにしていた君たちへ」@2021/07/04( https://archive.is/4WGTp )(1スキ)
 ※(itou_tosiyuki・itawasa3)

 【こういう文脈では司馬遼太郎読者全員がバカにされているわけじゃない。講演会で研究者に「それは司馬遼太郎とはちがいますよね」と質問するおじさんがバカにされているだけ・・(中略)・・
  メッケルの関ヶ原を筆頭に、司馬遼太郎のガセネタは研究されています。けれども、それが戦国で止まって、幕末明治以降は検証不十分ではないかとしみじみ思うのです。】
 → 連続tweetではなく独立したnote記事なのに、「こういう文脈」というのがどういう文脈なのか、説明がない。
  なお、司馬遼太郎『坂の上の雲』への批判は既に存在している。「検証不十分」という曖昧な表現(どこまでいけば「十分」なのか)のみで済まそうとするのは、それこそnote記事では「説明不十分」であろう。

 【日露戦争本をざざっと読んでいくと、海外のものは勝因として外交をあげます。そこにはイギリスとアメリカの思惑がある。】
 → まず日露戦争が日本側の大勝利でなかったことは司馬遼太郎でさえ言及していること。日本軍はロシア領内(樺太を除く)はおろか哈爾浜への進撃も叶わなかった。局所的優勢を確保して何とか講和に持ち込んだが賠償金は取れなかったことはよく知られている。
  逆に金子堅太郎・高橋是清などの外交的・財政的努力に一切触れていない「日露戦争論」があれば、お目にかかりたいものだが、ついでに小檜山氏のいう「海外のもの」を読んでみたいとも思う(例によって具体的な提示がないので分からない)。
  小檜山氏は「2021年大河ドラマ『青天を衝け』青天どころか曇天、いや嵐か」@2021/02/06( ht○tps:// rchive.vn/JquTJ)で【日本で日露戦争の勝因論争となると、まず秋山兄弟の名前があがります。けれども、海外では違う。】と述べているが、
 「秋山兄弟が大活躍した」と思っている人はいても「勝因」だと思っている者はまずいないだろう。小檜山氏には『坂の上の雲』同作品を秋山兄弟の英雄譚、日本スゴイ論として把握する固定観念が強すぎるように思える。

 【そこにはイギリスとアメリカの思惑がある。年老いたロシア帝国を颯爽と倒す日本を喧伝し、資金援助してきた。アドミラルトーゴーなんて、プロパガンダ由来の褒め称えぶりではある。】
 → イギリスの思惑は分からなくもないが、一応日本の同盟国であった。アメリカも専制主義やユダヤ人差別の問題からやや日本側の肩を持ったが、戦後処理も含めればそれほど日本贔屓だった訳ではない。
  東郷については、小檜山氏のお好きな英国史のトラファルガー海戦以上のスコアを挙げたのだから、この時点では賞賛されても当然。トルコかフィンランドには「トーゴー」というビールがあったと思うのだが。
  裏事情が全くなかったとまでは言い切れないが、何をもって「プロパガンダ由来」というのだろう。これらについても具体的な提示がないのでよく分からない。

〔続きます〕
0926元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/04(日) 17:02:08.59ID:dBHuF70J
>>925の続きです〕

 【司馬遼太郎おじさんの子の世代にとって、ポスト司馬遼太郎は何かと考えてみる。司馬遼太郎も好きだけど、距離は置いてますよね。その答えが見えてきた気がする。 
〔小見出し・サブカルで天下国家は語れるのか?〕
  まずは田中芳樹氏。断っておきますが、彼には何の恨みもない。ただ、手法に問題があったのだろうとは思う。】
 → 私は『銀英伝』を読んでいないので、この下りは他のスレ住人の方にお任せします。ただ、先日のtwitterでのやり取りが堪えたのか、田中氏及び『銀英伝』への言及が幾分ソフトになったような気がします。

 【大手掲示板には歴史系のまとめがある。かつて過去noteにも書いたのですが・・(中略)・・私も逸話系スレッド常連投稿者で、いつの間にやらその対象人物の評価が変わってしまった経験があります。
  私は国会図書館に通い詰めにし、コピー代を払い、ファイリングしてまでやっていたのだから我ながら意味がわからない。まとめた側はさておき、投稿した側の栄誉には一切ならないものだから。
  でも敢えて私は言いたい。当時まだ少なかったあの地方の歴史がらみの本を調べてソースを確認した上で投稿したこと。それは自分なりの責任の取り方ではあった。でも、そうでない人がいたらどうなるんでしょうね。】
 → 小檜山氏の国会図書館通いは「歴史上の人物評価ですらインターネットが変え得るし、それは危険なことだ」@2021/01/23( ht○tps:// rchive.is/RFom3 )に記されている。小檜山氏が調べた人物というのは最上義光のことだと思われる。
  しかし、週末に国会図書館に通った割には、調べた史料が「主人公ライバルの対する論文、市町村史、大正時代まで遡るような古い文献」しか例示されていない。せめて江戸期の軍記物くらい当たれよ。この点についてはpart21スレ182・183を参照。

 【私如きを信じる人はいないだろう。とはいえ、それでも英語でいろいろ発信したりするとき、嘘はいかんからソースありきでつぶやこうと最近は心がけています。一応、良心は捨ててません。】
 → 小檜山氏に良心がないとまでは言うまい。ただ妄想に耽溺しているだけだと思うことにしよう。
  あと、文脈的に「嘘はいかんからソースありきでつぶやこうと心がけている」としているのは「英語で発信するとき」に限られているように読めるのだが、日本語での発信は「どうでもエエ!」のか?

 【東京オリンピックだの万博だのリニアだの。そんなもん税金でリメイクされても困るだけ。】
 → 東京五輪については「リメイク」という表現も許容されるかもしれないが、万博は1970年以降もつくば・愛知・大阪(場所が違う)でも開催されているし、リニアに至ってはリメイクではないことは明らか(しかも大規模な税金投入は予定されていない)。

 【これから先は、サブカルや大手掲示板のノリが焼き直されてゆく。そしてそれを下の世代が嘲笑する。そんな時代になるわけですか。暗澹たる思いはあるものの、仕方ないという気はします。
  ただ、それが有害とみなされて叩かれることを想定し、理論で反駁するなり、態度を改める準備はしておきましょうね。】
 → この言葉、そっくりそのまま小檜山氏にお返ししたい。
0927日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 17:11:44.06ID:+blW9snv
>>926
>ソースありきでつぶやこうと最近は心がけています。
というのはあくまで「心がけている」ですからね。「やる」と一言も書いていないです。
ですのでソースが怪しい、というか表示すべきソースが的外れの日本語文章も含め、
一応「心がけて」はいるのでしょう。
どこぞの寿司の無添加みたいなもので(あれは目標ではなく一応断言してましたっけ?)
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 00:10:22.15ID:L2wGW7/x
「英語で発信するとき」限定で「嘘はいかんからソースありきでつぶやこうと心がけている(ソースを提示して呟くとは言っていない)」
だから信ぴょう性の無い資料らしきものを妄信したり的外れ解釈をそのまま発信するわけですね
しかも大河レビューではご本人の伝記などはっきり書かれた物に資料の精査などとイチャモンを付ける
貴女が調べてるらしいその資料を精査なさっては?

>いつの間にやらその対象人物の評価が変わってしまった経験があります。
歴史は新発見や資料の再検証による評価の変化はしょっちゅうですよ
0930元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/05(月) 10:55:24.96ID:kCHrsEfH
 10:50現在、『青天』第21回レビューはまだアップされていません。>>862さんが仰るように「ネット上の批評を見た上で文書書くようにした」のかもしれません。
 なお、本日は予定がありまして正午前までなら対応できると思いますが、それ以降のアップなら対応は夜になるかもしれません。できれば魚拓を採取していただければ、さらに甘えれば保管庫の手入れもしていただければありがたく存じます。

 なお、引き続き次スレタイトルのご提案もお待ちしておりますので、よろしくお願いいたします。
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 11:33:53.66ID:K3xmWmLO
スクランブル化の亜種が生まれたのか、またはスクランブル化奴が変化したのか、どっちなんだろうね?
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 13:23:45.85ID:rIzgVcpo
青天第21回レビュー魚拓です。

https://megalodon.jp/2021-0705-1313-27/https://bushoojapan.com:443/taiga/seiten/2021/07/05/160447
https://megalodon.jp/2021-0705-1314-29/https://bushoojapan.com:443/taiga/seiten/2021/07/05/160447/2
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0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 14:23:13.81ID:8Dt+nJxa
truth of japan(ダイレクト出版)の広告関与には否定的見解を示したか
0934日曜8時の名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:51.07ID:TfEqrziM
熱海の土砂災害で、メガソーラーと騒いでいる人を馬鹿にしていたけど
決めつけるのは時期尚早だと自分も思います。でも

自衛隊の派遣が30人だけ、五輪では数千人なのに
と怒っていた3人のツイートRTしたのは
良いんでしょうか?
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 16:52:23.39ID:TfEqrziM
京アニの事件の時から
脊髄反射的に、事実誤認・ファイク拡散の恐れも気にしないで
都合の良いように決めつけて、批判する癖は相変わらずですね
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 17:17:47.88ID:bCO4VIll
>>900
今回のレビュー見るにその意味で合ってたようですね。

岩倉の孝明天皇暗殺説をまことしやかに語ったのと同じレビューでインフォデミックに言及するのは高度なジョークか何か?


また、土方の「何十人も殺した」というセリフについて、土方が実際どれだけ人を斬ったかの論を展開して、「任務のために多くの人の命を奪ってきた」とぼかすのが適切と結論していますが、
そもそもドラマのセリフは「この手で何十人と命を奪ってきた」なんですよね……なんでセリフの揚げ足取るのに元のセリフを確認しないんだろう
0937元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
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2021/07/05(月) 18:14:49.61ID:79ycOJQE
>>932
 ありがとうございます
0938日曜8時の名無しさん
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2021/07/05(月) 19:06:29.67ID:bCO4VIll
花燃ゆの俺たち松下村メン!や推しMEN診断みたいなプロモーションを指すならともかく、青天のキービジュアルをイケメンで釣ってると言うのはさすがに無理がある。
実業家としてのイメージではない、泥臭い等身大の青年としての渋沢を描こうとしてるドラマだと十分読み取れるでしょう、変な色眼鏡をかけていなければ。

麒麟のポスターを引き合いに出しているが、背景の黄色で信長を表すというのは見る側に知識が要求される表現であって、題材の人物像や背景が広く知れ渡っているからこそ有効なもの。そうではない青天は違ったアプローチになるのは当然のことだろう。
(ていうか麒麟に支配されているってなんだよ……)
0939日曜8時の名無しさん
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2021/07/05(月) 20:01:51.20ID:L2wGW7/x
>岩倉の妹・堀河紀子が宮中にいた。
>この紀子が筆に毒を仕込み、帝が舐めるとじわじわと蝕まれてゆく……
>そんな噂がありました。
(以上武者氏レビュー)

玉体に俗人が触れるのも穢になる時代、女御更衣でもない一介の女官で且つ落飾蟄居中で寺にいた堀河紀子がどうやって警護の厳しい御所に侵入して帝のお側に侍られるのか説明してほしい
歴史資料の信憑性が検討されて通説が覆るとかざらにあるのに視野が狭くてアップデートされずに都合の悪い話はスルーだし
スキャンダラスな信ぴょう性の薄い話には飛びつくんだね
飛沫・接触感染の天然痘が宮中を混乱に陥れるかもしれない感染症だったことや東宮様(明治帝)や公家衆が種痘受けていて、外国がお好きではない孝明帝が我が子の健康を気遣って種痘の接種に安堵されたことは一切触れないしね
0940日曜8時の名無しさん
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2021/07/06(火) 06:56:24.41ID:RJ9mras4
>スタジオロケで会話をさせよう!
ロケ(ロケーション撮影)はスタジオ外での撮影のことを指すと認識していましたが、スタジオロケって言葉はあるんでしょうか?

>「将軍と側近なのに、ここに至るまで会話すらしていないのは組織として不健全。これは滅びて自然ではないか?」
「あなたとこうしてW腹を割ってW話をしてみたかった」と言うセリフからどうして「会話すらしていない」ことになるのか。劇中でも会話している場面はあったでしょうに。
0941日曜8時の名無しさん
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2021/07/06(火) 07:51:37.93ID:q8mk8Mnb
「あなたとこうしてW腹を割ってW話をしてみたかった」っていう家茂公の言葉、たぶん人払いをしたうえで二人で個人的な悩みを相談したり意見を交わしたかったって事じゃないの?
それまで将軍と将軍の補佐役として意思の確認や広間での会議はあったけど他の幕臣が居並んでいろんな意見で遮られる中の会話だったし
せめて家茂公と慶喜公お互い個人の気持ちを知りたかったんじゃ
それがなんで『ここに至るまで会話すらしていない』『組織として不健全』になっちゃうの??
『腹を割って話す』って事務的な話ではなくてお互い気兼ねなく言葉を交わせる・気持ちを伝えられる間柄になるって事だよ
0942日曜8時の名無しさん
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2021/07/06(火) 08:11:15.47ID:tTg2rkv3
>>941
そこで「中韓の会議はね・・・」ですよw
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:42:57.78ID:tTg2rkv3
話は変わりますが、あの花柳幻舟って人、いかにも武者氏好みじゃないですかね。
ドラマ化か、場合によっては「この人をお札の顔にすれば」とか言い出すんじゃぁ?
0945日曜8時の名無しさん
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2021/07/06(火) 18:39:37.14ID:hz9k+M/8
>>941
考え方はその人の環境等が影響すると言いますか、やたらと人の悪口を言う人は割と「自分が気にしている事」を人に言うといいますか、
デマをまき散らす人ほど不利な情報を「コレはデマだ!」で切って捨てようとしますし、
差別意識が強い人ほど「これは差別だ!許せない!」と人の考えを否定します。

つまり武者が件のセリフから「家茂と慶喜が組織として致命的なほど会話が無い」と判断したのは、
武者と五十嵐がネット上での連絡なども含めまったく会話ができておらず、
それも含め武将ジャパンが組織の体を成していないレベルでボロボロになっている、
ということを示してるんじゃないですかね。
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 19:12:36.13ID:tTg2rkv3
>>945
なるほどですね。
そう考えると、「クィーン・オブ・ダブスタ」状態になってる武者氏が
やたらといろいろなところで、自分のを棚に上げてダブスタダブスタ言いたがるのも納得できますね。
納得できるというだけで、それが正当化されるわけではありませんけど。
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 21:58:09.94ID:q8mk8Mnb
>パンデミックのみならずインフォデミック(※ネットで拡散する不正確な情報)が叫ばれるこの時代、こんな拡散装置には警告しなければならないと思う次第です。

情報のアップデートもなされずスキャンダラスなもので目を引こうとしてすでに否定された諸説ありの域でしかない暗殺説ばかり嬉々として垂れ流すアンタが言うな!
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:01:39.43ID:4Wajxpsi
ツイッターやスポーツ紙の煽りを、RTや記事の引用にしている人に言われても
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 15:14:56.96ID:QoJ9VNVF
ツイートより。

>感動なんて人それぞれだ。私は曹操が「俺が人を騙すのはいいけど他人が俺を騙したらぶっとばす」と啖呵を切ったところで感動したぞ!

内容はともかく、相変わらずセンスの感じられない訳だなぁと。
というか、なんかこの人の場合、わざわざこういうことを言うのって、
「どうせあんたら、こういうの見ても曹操って極悪人だぐらいにしか考えないんでしょ」
と決めつけているんじゃないかと思うんですけど。
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 15:55:18.07ID:pKA59gFp
>感動なんて人それぞれだ。
>私は曹操が「俺が人を騙すのはいいけど他人が俺を騙したらぶっとばす」と啖呵を切ったところで感動したぞ!

『感動なんて人それぞれだ。』と思っているのに『俺が人を騙すのはいいけど他人が俺を騙したらぶっとばす』に感銘を受けている時点で主義主張に整合性が取れないというか…
『アテクシが気に入らない者を晒して罵倒するのは正義、でもアテクシと同じ考えじゃない嫌いなものを絶賛するような信者は悪だから罵倒して潰していい』ってことかな?
あと『インフォデミックを拡散するようなドラマ(実は史実と言うか資料に沿って脚本演出が作られているもの)は警告しなきゃいけないの、
でもアテクシは否定されたでたらめな考察を流して知らない人にデマを拡散してもいいのよ!!』ってことなのかもしれない
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 16:37:44.16ID:b+21kIMb
この人、ツイッターにのめり込んで
自分がエコーチェンバーされてインフォデミックしているのは、わざと?笑
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 18:30:50.01ID:QoJ9VNVF
>>950
これね、いくら「そうじゃないの!あたしが言いたいのは・・・」と言い訳しても、
ぜんぜんストンとこないというか・・・それもこれも、
この人の文章がお世辞にもうまいとは言えないからですよね。
以前も書きましたが、チヤホヤされたいがためにギャーギャーわめくだけなら
赤子でもできる!と言いたいですね。
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 19:02:08.97ID:9t7DlKAl
前後の流れからオリンピックで感動を与える云々に対して反発を表明してるんだと思うんですけど、だからなんだとしか言えないんですよね
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 19:55:38.48ID:PW79ODje
宇崎ちゃんが献血のポスターに登場して、立派になったなあとファン目線で感動

とかも人それぞれで許してくれる?許しませんよね
「自分が間違えるのは良いが、他人の間違えは絶対許さない」
不寛容なリベラリズムを曹操に仮託されているのですか?
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 19:58:43.82ID:QoJ9VNVF
そういう一面的な見方しかできないんじゃ曹操もお嘆きだろうなぁ。
三国志ファンのはしくれとしては、こういうのはありがたくないですね。
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 21:24:23.69ID:18ff/CVR
>>950
この曹操のセリフは、
そういう主張が通るくらい有能かそんな無茶なセリフが魅力になるくらい剛胆なキャラが言う分には絵になりますし、
武者も「曹操のキャラとこの台詞のセットでかっこよかった」と言いたいだけなのかもしれません。

ただ日頃の態度のせいで、
単品ではただの我儘にすぎない台詞を歴史上の人物の威光を借りて正当化し、
あまつさえ自分のダブスタっぷりをも正当化しようとしているようにしかみえないってのが
非常に武者らしいですね(笑。
能力も魅力も無い武者が同じこと叫んだところでバカ女のヒステリーにしかならないのに。
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 03:04:13.42ID:xRZb+TtU
>こんな衰退国家を味わっている時系列で、よりにもよって明治礼賛をして、渋沢栄一を持ち上げているところがキッツイ…つらい…しんどい…。

物語の人物の誰が明治時代礼賛していますか?
青天を衝けはまだ大政奉還もしていないから明治時代のかけらもないですが?
勝手に歴史を捻じ曲げないで
それともあなただけ別の世界線なのかな?
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 07:23:05.65ID:vfLnUxQE
>>957
「渋沢なんてやつを取り上げてる時点で立派な明治礼賛なの!
そんなのもわかんないの!?(ぐらいは言いますよw)」
0959元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/08(木) 08:41:38.97ID:6qL9CZp/
 毎度連投さんの「まんぷく悪口bot」のパクリになりますが、次スレタイトルは

【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】

くらいでいかがでしょうか?


なお、別途採取した魚拓が増えてきたもので、次スレからはレス番4の【その他の魚拓で採取されたもの】をなしにしたい(「魚拓」そのものは保管庫にあり)と思うのですが、よろしいでしょうか?
また、過去スレも増えてきたので、レス番2のpart2からpart7までの過去スレURLは保管庫のみでの保存としてもよろしいでしょうか?
 この
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 11:25:02.51ID:vfLnUxQE
>>959
それが良いかと思います。
0961日曜8時の名無しさん
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2021/07/08(木) 11:38:19.56ID:rCgZHGJh
「明治礼賛をして、渋沢栄一を持ち上げている」
逆だな。
渋沢栄一を持ち上げることにより明治礼賛を企てている。
明治維新をホルホルする手駒がなくなったってことだね。
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 12:03:14.51ID:3vDUUYug
ツイッターでキレ散らかしていて草

おかえりモネの感想ツイートも
いちいち気持ち悪いベタ褒めしたあとに
いちいち五輪や政治にキレている文言を入れているのは草
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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