【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART71
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【放送】2021年2月14日～2021年12月26日
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩 福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten
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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART70
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1632096966/ >>510
毎回10万ツイートするTwitter民が内輪だと言うなら
日本国民総内輪 資本主義の恩恵など全く関係なさそうな人々が渋沢を評価するという皮肉。
政治家としては大久保が一番ましだったと思うよ。西郷は脳筋だし、木戸
は子分の不始末の尻ぬぐいで手一杯。 明治期を全部やる大河ドラマてのは絶対できないんだろな のちに大久保評価してるんでしょ栄一も
金使ってるかと思ったら借金してまで私財投入してたとか >>519
明治以降のみはあるけど明治だけってのはないね >>512
当時、栄一の上司に当たり、史実では栄一、前島を大隈に推薦した郷純造は大蔵卿になる前の大久保に左遷もしくは首にしてやると岩倉宛の書簡に名指しされた。が、大隈が「郷は有能である」と庇って大蔵省内を異動させまくってやり過ごしたwというエピソードがあるくらい小さいw
wikiには大久保が大の幕臣嫌いだからとなっているが、このとき既に大久保は大蔵卿内定していたので大蔵省を完全掌握するためにやり手の郷が目障りだったからだと郷の子孫は解釈してた。そこに井上が「大久保さーん、海外行ってきなよーw留守番してるからさー！」と、その後大蔵省を私物化したのは井上でしたw 昨日出てた井上馨がいかにも汚職しそうなタイプだった >>519
坂の上の雲に桂太郎出てきたけど
日清戦争の前に内閣不信任案出すなよって思うけど
民権派ｗ 大久保の扱い悪いから鹿児島が怒るぞって思ったが、国元で嫌われてたんだったｗ
怒ってくれる人はいないのか。麻生くらいかｗ >>526
幕末の志士なんて、大河によって描かれ方さまざまじゃん
善玉だったり悪玉だったりさ 千代と歌子がとっさま危篤で湯島から血洗島へ行く時には大宮に一泊してる
借金って美談でもなんでもないと思うんだがちゃんと返したのかよ
栄一から大久保利通は財務の原理原則を理解してないと言われるだけあるな 昨日の誰かの台詞で立場が変われば敵にも味方にもなるとかなかったっけ
そういう時代だから 渋沢栄一は、資本主義の父だけじゃなく、近代日本の父だろ 徳富蘇峰による栄一の本、実験論語処世談について書かれた新聞掲載記事は以下のようにまとめられている
「 若し渋沢翁を貧乏（比較的に）ならしめたのが論語ならば、不朽ならしめたのも論語でなければならぬ。」 薩摩は大隈と伊藤の鉄道計画にもイチャモンつけてくるんだよなｗ
意地悪して藩邸の敷地通さないから、埋め立てて海の上通すんだっけ >>436
「討幕」に拘ったのは薩摩でも西郷、大久保で
島津久光、小松帯刀は「倒幕」
門閥層を中心にした薩摩本国の大勢は中央介入それ自体に消極的な保守派
島津久光は兄斉彬の路線を継いで朝廷を立てつつ幕府の改革を通じて国政を改革する路線だったけど
中央介入の主戦場だった京都での政争で一橋慶喜に敗北、孝明帝の信任を奪われる
この時の経緯から、実行隊長クラスだった西郷、大久保は
慶喜の政略モンスターっぷりを過剰な程に恐れてる
だから、大政奉還後も政治的に慶喜を生かしておいたら絶対にまずい、
と、なりふり構わなかったのが西郷、大久保
対して薩摩本国は大政奉還までしたならまずはいいではないかと言う断絶があって
むしろ西郷、大久保が薩摩本国から追討されかねない異端だった
久光は内戦には絶対反対で、大政奉還後も政治的デモンストレーションとしての京都出兵を許可
その総責任者としてつく筈だったのが小松帯刀で、京都近衛家の信任も厚い門閥家老としての貫目も十分
和戦両睨みで動ける逸材だったけど、出発直前に持病の悪化で薩摩に足止め、
同時期に久光も重病で政務停止となって西郷、大久保は京都での全権を任せる事になったものの
格下の身で京都外交を任された為に政略的には慶喜が圧倒
このままでは恐れていた慶喜が復権するばかりか、巨額の費用で出兵して大した実り無しでは
まず薩摩本国から殺されると言うのが西郷大久保の立場
最終的に、鳥羽伏見によって戦争が「始まってしまったものは仕方が無い」の既成事実で押し切った 青天に出て来ないらしい木戸孝允が栄一宅を訪ねているとこから始まってる
木戸、西郷、大久保、大隈、井上と書記の栄一が廃藩置県について討議した時
西郷は反対する藩と戦をしてでもやるしかないがその覚悟があるのかと言った
大久保は木戸とバトルして大蔵省と民部省を分けて岩倉具視と民部省を抑えた
木戸は対抗して工部省を設置して工部卿となった
大久保はこれに対抗して大蔵卿になって改正掛を潰した
この時栄一は辞めると言うが井上馨に止められた
大久保らが不平等条約改正という名の欧米視察で2年留守にすることになり行く前に釘を刺すが
留守政府になると井上が大蔵省の実権を握り栄一と太陽暦採用で閏月1か月分の給料を浮かす等改革をする >>517
毎回10万ツイートするのに視聴率が上がらないのはなんで？ >>535
は？ 木戸が工部卿になった？ なんかの小説かドラマの話？
木戸は大隈をはじめとするアラビア馬どもの後楯だが工部卿ではないし
工部省をつくったのは伊藤と山尾だが最初工部卿は空席だよね
山尾は長州出身でイギリスで造船を本格的に学んでいた 工部省設置は木戸だよ
工部卿になってなかったかそれはすまそ
大久保は木戸に対抗したんだよってことが言いたいのよ >>517
そのうちに9割の投稿は1割の投稿者によって成されている真実 >>504
んなこたない
堤が暗殺で退場しても大政奉還から二条城で1人で佇むシーンや栄一と徳川家康の遺訓を誦じるシーンや栄一との
再会のシーンもよかったよ草なぎ
意外と吉沢亮との芝居の相性もいいな 堤は役者としてかなり好きな方なのに爺が堤堤いうから堤の話ししづらいわ
爺は堤のネガキャンしているようなもので迷惑 >>536
大河見てるM4F4はTwitterなんてしない層もいるからじゃない
ポツンの呟きとかトレンドとかあまり聞かないじゃない >>534
西郷が慶喜を過剰に恐れていた話は次次回に出てくる 昨日見れなくて今録画見てる
誰かが書いてたけど杉浦が髪を切ったら民部公子と見間違えるな 見終わった
なんか新政府や大久保を小者に描きすぎじゃない？ 新政府の描き方がふざけすぎていると思った
血洗島のラブコメといい明治のコメディといい民放でこういうの流行っているからやってみましたってのがイマイチハマらない
そういうのは民放見るから大河でやらなくていいと思うんだ >>340
大河見るときは字幕つけるといいよ
発言者の名前も出るから誰がなんと言ったか聞き逃さずにすむ あまり大久保を悪く思わないでくれ
岩倉使節団で英国に行ってから彼は豹変したんだ
明治国家の建設において主導権を握ったのは断然大久保である。
帰国後の明治6年から11年に暗殺されるまでの間に、日本近代化の基本路線をしっかりと敷いたといえるだろう。
https://www.foresight.ext.hitachi.co.jp/_ct/17434385 セリフのテンポについては草なぎの台詞回しが初期からずっと気になってる
表情は悪くないんだけど、抑揚のない早口で台本読み上げるようにしゃべるよね
早くセリフ言い終わりたいんだろうなぁと思いながら見てる 駿府時代は草なぎは早口ではなくむしろゆっくり喋っていると思うけど >>340
ミュージカル畑の人だから台詞を歌にすればいいのかもw
最近あちこちにゴリされてるけどイマイチな印象 ググって調べてみたけど研音か
山崎育三郎
普通にミュージカルやってればいいのになんでわざわざ大河にでてくんだろう
箔付けのため？ 山崎育三郎は甲子園の開会式で歌い紅白にも出るよ
ぶっちゃけオリンピックも絡むと思ってた >>556
ＮＨＫの朝ドラにもでてるし夜ドラにも出てる
うたコンでもたまにみるよね >>551
西郷どんの大久保は国を作るためには嫌われてでもやるべきことはやらないといけないと突き進んだ風に描かれていてよかったよ
家族には子煩悩な一面も描かれていた 正助は何といっても翔ぶが如くの鹿賀丈史だな
久光の尻拭いしたり国の為には薩摩から嫌われても自分を貫く様が美しく感じた >>551
大久保は自分でできると勘違いしたせいで
ものすごい人が死に、世の中が混迷したんだから
あまり嫌うなとかじゃ済まないわなあ >>555
今作で認識した人もいるんだね
俺は落語心中の助六→エールのプリンスだな 西郷が渋沢亭に来るのはやるのかな？
西郷と渋沢はウマがあったらしいけど、 >>552
草彅といえばNHK的にブラタモリのナレーション
抑揚穏やかで感情起伏も平坦な喋りが殿様風でイイんんじゃね
対して父親烈公の竹中直人は真逆のギラギラだったけどさ 週末、深谷の血洗島の渋沢栄一記念館に行ってきたけど 血洗島という名もすごい名前だなぁ
昔 戦で殺した武士の首を洗ったからその名がついたという六本木の芋洗坂もそうだけど >>564
田中哲司よりは合ってる
小泉孝太郎の方がモアベター？
本木雅弘もやってなかったっけ？
草彅剛はアリだと思う。特に謹慎後の雰囲気 青天て編毎にテイスト変わってるように感じる
血洗島、一橋家臣、パリ、明治
でも別物感はなくて、これが勢い衰えず飽きずに30話までぶっ通せてる
明治のコメディなノリが1話からずっと続いていると飽きるし
敗者の悲壮感もなく、勝者の内輪揉めもない新しい時代を作る高揚感の明治のテイストは好きだ
シリアスとコメディのバランスは決して崩れているわけではないし >>565
北近江とかに血原とか地名もあるね
序盤に創作で岡部藩に滅ぼされるとか話題が出てたけど
血洗島皆殺しとか語呂がいいな >>567
大河ファンが求めてるのは一橋編のような雰囲気だろうな
他は正直大河として見るのは首を傾げる
一橋編だけは内容も良かったし俳優の演技も良かったのは認めるが 草彅慶喜はセリフではなく、あの独特の雰囲気、表情を味わうものだと理解している 円四郎の幻影なり出てくれば草彅慶喜の演技もかなり見応えあると思うんだがね >>568>>567
これ江守爺だろ
社会の粗大ゴミのお前が滅多刺しにされて死ねよっていう >>566
本木の知的な変人慶喜は
似合ってた
終盤、振り回される板倉勝静が気の毒だったが >>566
小泉は八重にはあっていたけど青天の慶喜にはあってない
いいひと草なぎがベターかな
あのホワイト一橋の社長さんとしてはね >>569
爺うるせえ
大河ファン代表気取るんじゃねえ >>574
主役の主君だから綺麗な部分が強調されていたからね
何を考えてるか分からない部分があってそこを円四郎が心を開かせて補っていた
草彅慶喜は円四郎有りきの二人で一つ的な存在かな
尽未来際お供すると言う言葉の通り円四郎が心の支柱として大きかった
円四郎亡き後は抜け殻のようになり鳥羽伏見でも逃亡するなど少しおかしくなっていった気がする >>569
パリ編もしっかりと描けばよかったんじゃないかな
パリと東京における幕府VS薩摩みたいな感じで面白そうだったのに駆け足になってしまったのが残念だ 題材的に全く期待してなかった今年の大河だがかなり面白く見てる
脚本がうまいのかな 南渓が直虎と政次が二人で一人、鳥は片方の翼では飛べないと言葉があったが
慶喜と円四郎もそのような関係なんだろうな
円四郎と言う片方の羽を失った慶喜は飛べずに鳥羽伏見で沈んで行ってしまった 鳥羽伏見の逃亡は草なぎ慶喜がやったのではなく史実の徳川慶喜がやったこと
歴史的事実まで堤のおかげにする爺 >>565
姉川付近だと織田と浅井の戦で姉川の水が真っ赤に染まったりしたから血に纏わる地名がある
血原とか血川橋とか地名が残っている
血洗島も安部信宝に滅ぼされて渋沢一族が全滅したりしていたらまた別の地名になっていたかもね
そうなると当然栄一も世に出てない訳で 明治五年にあの立派な富岡製糸場が既に完成したというのもすごい話 >>581
あくまでこの大河の慶喜の解釈と言う事
今回の人が良く家臣想いだった慶喜が鳥羽伏見で家臣を置き去りにして逃亡したのはそういう解釈と言う事だ
孝太郎の慶喜なら初期から自分だけ逃げるオーラ出してたろ
今回の草彅慶喜は堤円四郎と二人で一つの存在 >>584
まあそれは最後の方の名誉回復で明らかにされるんでしょ
焦るなよ爺 朝ドラ大河
脚本 今世紀最高視聴率朝ドラ
プロデューサー 人気朝ドラで実績
渋沢 主人公の幼馴染、目立って死亡
大隈 主人公の義兄、なにかと邪魔する
井上 主人公のイケメン夫
伊藤 主人公の親友、これをきっかけに甲子園で独唱
その他もひよっこ、あまちゃん のキャラ多数登用 >>580
原市之進もね
側近をことごとく身内に殺されてしまう慶喜 山崎育三郎ヘタクソだよね
この人なんであちこちにゴリ押されているんだろ >>526
西郷さんの銅像は
上野にも鹿児島にもあるけど
大久保の銅像ってあるのかな >>589
上で書いてる人もいるけど
落語心中はよかったよ
エールのコミカルな演技も好きだった そもそも翔ぶが如くは主役だし大久保の目線で上手く纏められてる
西郷と大久保が交互に目立つような脚本だった
終盤は薩摩の為に生きた西郷と日本の為に生きた大久保の対比も切なくもあった
あの時代は女脚本家でもああ言う作品が作れたんだよな
司馬原作有りきとは言え 基本大久保は悪役に描かれるな
西郷どんでは準主役でいい部分も描かれたとは言え悪役要素の方が多かったし 栄一のパリ万博やったんだから
大久保の殖産興業推進のための内国勧業博覧会開催やらないのかな
明治政府初参加のウィーン万博から影響受けて 半沢、相棒、青天、悪役やらせたらピカイチな石丸幹二 主役と大物とを無為に敵対させるベタベタの手法やね
こう言うのやっちまうから明治維新そのものが不必要的な意見が跋扈してしまう 悪役って瞼が腫れてる人が多いね
石丸幹二とか岸辺一徳とか 今回の大久保の扱いについては麻生さん、圧力かけていいレベル 大久保も私腹をこやさず国のために尽くしたと書かれる大河ドラマもあるのだけどね
西郷を悪く描くと鹿児島県民が荒れそうだからあんまなさそうかな >>546
あれ杉浦か
栄一邸の引っ越しになんで昭武がいるのかと 植民地支配しまくっていたイギリスからの武器を使ってやりたい放題の内戦をおこし勝っただけで
慶喜がひかなきゃ江戸や京都まで焼け野原になりかねなかったともうばれてるからな
しかも自分に国を動かす政治力があると出しゃばって大迷走で内輪揉めばかり 普段大河を観ない俺でも毎回楽しく観させて貰っている 脚本演出キャスティングどれもが上手く行っていると思う
まあ幕末から明治維新なんであれもこれも入れていったら
切りがないが大森美香は上手くこなしているだろう 革命で旧支配者側を大量に起用するのは日本だからかな ロシア革命なんかロマノフ王朝を根絶やしにする為に皆殺しにしたし
反乱軍の総大将の榎本武揚も明治政府の要職についてるわけだし
それとも明治維新は体制内革命だったからなのか >>610
まあ、旧幕側もフランスから同じような提供を受けてたわけだし
でもこの前NHKでやってたように旧幕側と新政府側がの戦力が均等してた事が列国の植民地にならずにすんだ要因らしい >>482
>>483
マジ黙りやがれ、リョナ爺
>>485
>>505
うっせー黙れや、リョナ爺
消えろよ、マジで。 >>559
>>568
煩いぞ、リョナ爺
>>569
>>571
黙って消えろよ、リョナ爺 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
