【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part30

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/28(金) 16:00:35.85

【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜　
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part29
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1643116334/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:01:01.22

正月のやたら長い時代劇も無くなってしまったな
大河も時代劇と言える代物ではなくなってしまったしこのままでは制作ノウハウが無くなって廃れてしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:02:26.90

そんなピュアな時政がこの後、都から迎え入れた嫁に毒されつつ、権力欲に目覚めてプラック化するかと思うと今から楽しみではある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:02:54.08

義時が勝機を見出した時に閃いた
民の数＝兵力
この考え方が、国を豊かにし、農業や交易で人が集まるようにれば、兵をも集まる。
言わば、富国強兵策。
豪族達はこれを理解し実践していったから強くなり、公家達が衰退して行く流れになっていくんよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:03:46.12

ただでさえ金欠なのにコロナのせいでいよいよ大人数集めての合戦シーン出来なくなっちゃったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:05:07.53

>>205
合戦シーンは金掛かるけどその浮いた分を他に回していい物作れないのかと考えてしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:07:47.95

>>204
まぁ、全国の富(荘園、鉱山)を都の皇族や寺院が支配するシステム自体に無理があるからな
そりゃ直接統治する地元の豪族が強くなる
で、同じ過ちを室町幕府がやらかして守護代や国衆の台頭を許すわけだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:08:06.88

公家たち貴族は太古の昔はやはり武士のように武力闘争もしていたが、長き平安の間に外敵の危機感もなかったのでいつの間にか政治闘争だけになり、武力は武士を傭兵のようにこき使って治安維持と反乱者への制圧に利用するという体制になったからな皇族と公家の身内の争いだった保元の乱で武士が自分達の実力に目覚めて、平治の乱で平家が源氏を倒してか武士No. 1になったら、もはや自分達より強い存在がなくなったことに気づいてしまったのがこの時代

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:09:13.76

テレビ東京の新春時代劇もいつの間にか終了しちゃったしね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:10:22.65

>>194
本当に間違われて不快なら、ワッチョイ付ければいいんだよ
ワッチョイの付け方は名前欄に!slip:vvvvvと入れる
これで100％誰も間違わない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:10:39.03

高齢化社会になった今こそ時代劇の方が視聴率が取れると思うのやけどな
還暦過ぎた人が月9やコメディ系のドラマを見たがるとも思えないし

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/01/29(土) 08:10:43.79

権力を握ったら「世におもねて喝采を浴びたい」そんな奴が権力者になれるわけがない。
コロナは夜逃げ、朝鮮人のうんこ煮、次々と局面は変わっていくが、
「目の前にいる人」からよく学ばなければならない。
コロナ第6波は「咳が痛い」らしいね。
それならば調べてみようか？と思うしかない。
咳が痛いのならば「ミクロ経済」(芸能人)と「マクロ経済」(庶民)が「戦闘状態に入った」という他はない。
いわば「思い出セックス」派と「クラスメート」派が戦闘状態になったのだ。
「家庭に入っている」女性はコロナにはならず、社会で働いている女性がコロナになっている。
そうなると「かつて経験したことのない人数」になるのは当然であり、
家庭に入った女たちが司令塔となっているものと見られる。
家庭に入った女たちに「戦闘終結宣言」を出させるしかない。
それを見抜くかどうかである。
まあ、グルジア問題対鎌倉殿の１３人でもあるため、
「もし、コロナ感染者が１５万人超えたら、大泉洋（頼朝）を専業主婦層が討ち取ったり」
として、代わりに誰がいいかをアンケートで募集するしかない（専業主婦限定）。
「あれが有効だった」「いや、私がやった」など争いにはなるだろうが、
首相としてはそのように申し上げたい。
https://youtu.be/8br7sM0Da_A

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:11:11.76

>>196
ってゆうか
北条の支配エリアで米とれたん?

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:12:16.16

>>208
さらに日宋貿易により宋銭がもたらされ本格的に貨幣経済の時代となり、当時の税収だった米や絹の価値が下がった。
その結果
貴族の収入は減り、地方豪族も窮乏した。
富めるのは平家のみ。そりゃ、不満が爆発しますよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:12:52.79

>>213
あまり取れないから、土産物は野菜中心やったのやろ
飢饉になったら米を食べる量を減らすという話が第3話で出てたくらいやから
だが、基本的に国衙に収める税は米なので収穫した米の大半は税で取られる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:13:20.84

>>194
>>195がエモリな
そいつ関係ないスレチ大河懐古の同じ話を3朝から晩まで連投してるから
武蔵とか風林火山とか葵とか喚き始めたら相手しないに限る

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:14:27.48

>>211
今は医療刑事経済ドラマばかりになったな
所謂トレンディドラマは殆ど無くなった気がする
木村拓哉と山口智子や松たか子のドラマ(検事のではない)なんかはトレンディドラマって感じだったが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:14:33.06

>>213
山ばかりの伊豆半島で北条が支配した韮山は数少ない平地。狩野川あるし、水田にはうってつけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:14:35.74

>>215
米がないなら雑穀を食べればいいじゃない、と思ってしまったが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:16:12.60

>>219
雑穀に米を混ぜて食ってる
江戸時代も田舎の農村はそんな感じ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:17:32.53

宋銭の流通は畿内の一部と福原などの日宋貿易の寄港地周辺だけで、関東などの地方では宋銭なんて都からの土産にはなっても流通までには至ってないはず
貨幣の代わりはやはり米や布、砂金や銀のはず
絹なんてまだ日本でそんなに国産品は多くなかった時代のはず
庶民の衣類は麻の時代で木綿すら珍しかったはず

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:17:56.72

>>181

数年前に1人1票という制限で数千人という大規模な「大河視聴者が選ぶ好きな歴代大河作品」という投票番組があって
大河全作品中、「武蔵」は最下位で専門家からも酷評されてたな
1票も入らなかったのは武蔵と春の坂道の2作品のみ
様々な大河アンケートでも大河の武蔵は人気無さすぎるし、大河板に単独スレも立たない

武蔵と毎日毎日このスレに書くのが江守爺だけなのは言うまでもない
堤真一、海老蔵、米倉と連日連呼してるのも爺だけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:19:38.58

>>219
政子から飢饉が来るから、米の割合を減らすと相談されて妹が半分にしましょうと言ってたからな
あれは雑穀との混ぜる割合の話やと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:20:33.65

＞＞２１５
＞＞２１８
さんきゅー
べんきょうになったわ
ある程度米とれたんだな少ないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:23:12.57

伊豆では比較的米が取れる地域を領していた北条は版図としては小さいが、それなりに豊かな生活ができていたから、佐殿を匿うことができたのかもしれない
巻狩り大会開いて諸国の若武者集めて勝利者に砂金やるくらいの気前の良さはあるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:26:10.67

>>222
そういうのに投票するのは大抵女か女の腐ったような漢って相場決まってるからな
そういう層からは殺伐とした世界観の大河は敬遠されるのだろう
そもそも再放送も商品化も全くされてない作品が不利なのは当たり前

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:27:41.77

>>221
平安時代の税収は米と絹がメインですぜ
もちろん絹は価値が高すぎて庶民には手が届かない代物だが。金や銀は価値が高すぎて普段の買い物に使えるものじゃない。銅銭がちょうどいいんだが、江戸時代に住友が銅山を見つけるまで貨幣に十分な量の銅は日本では手に入らなかった
日宋貿易で銅銭がもたらされてからあっという間に貨幣経済が日本中に広まった。1226年には鎌倉幕府が宋銭の使用を公式に認めている
源平合戦の1180年頃はまさにその過渡期で、飢饉も重なり経済的にも大混乱期

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:28:04.10

荒らしは人気投票の話が大嫌いだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:28:47.72

＞＞２２５
今でさえ伊豆って田んぼないから疑問に思ったのよ
その反面畜産はさかんでしょ
馬とかウシって当時税として出したりしなかったのかね？
北条って稲作でなく畜産かと思ってしまったので

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:31:30.06

そもそも人気投票で上位に来るのは女子供が見れるような初心者向け大河だからな
従来の大河ファンや通が好むような作品は女子供が見るには辛い描写もあったりする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:32:24.31

>>226
因縁をつけてネットで「貴様」を叩くのが生き甲斐の人間vs
一日中ネットに張り付いて気持ち悪いエログロ妄想を書くのが生き甲斐の屑の対決なのー？
どっちが勝つんだろうな糞爺

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:34:16.32

馬は農耕だけでなく、それこそ軍事用や乗馬用に品物として流通してるはず
北条の武士団あたりが強かったのも騎馬術が堪能だったから、一騎討ちマンセーのこの時代やと無敵に近いし、いい馬に乗っていればなおさら強いということになる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:35:51.26

八重が墓場に案内され千鶴丸の死を知るシーンは見所だな
八重としての唯一の見せ場と言ってもいいかもしれない
千鶴の死をその場で知らせずに引っ張るのはある意味残酷ではある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:38:28.79

とまあ人が死に関わる不幸で苦しむ描写がリアルであれば、あるほど興奮するゴミ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:38:57.04

>>224-225
なんせ田方平野と言うくらいでして
畑に適した土地=畑方、田んぼに適した地=田方

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:41:42.60

>>234
大河はや時代劇はそういう描写を愉しむのも見方の一つとは思うがね
阿君丸の毒殺に関しても小宰相が泣き狂い義景が愕然とするシーンもいい味付けになっていた
天涯孤独のような悲しむ人間がいない少年が殺されてもその辺の悲壮感に欠けるので昂ぶりは低いとは思う
親族が嘆き悲しむ描写も含めての臨場感だろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:42:47.04

>>232
おれが無能なのか
そのへんの史料が見つかんないんだ
工藤茂光なんか今回知ったんだけど馬牧の持ち主でしょ
米があんまり取れなくても良馬を生産できれば
ものすごい力があったってなんないんかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:43:50.09

遠江駿河伊豆守護「（御殿場には）コシヒカリしかない」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:50:08.95

>>238
御殿場は伊勢神宮の荘園やな。後年、そこら辺の有力者大森家が北条家の御内人になって政治力を持つんやが、それは大河後の話

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:50:09.06

馬は大量生産できないからな
時間と手間暇がかかる
米は天候不良さえ続かなければ毎年継続的に収穫できて継続的に利益がある
馬牧が盛んな地域っていろんな理由で米作ができないとまころばかりやからなあ
結局は米作ができる地域を領してる者が力を持つことになる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:55:04.03

>>237
今回登場した工藤茂光が実は虱の工藤や伊東の本家なんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 08:57:46.60

「しらみ？えっどこ？」
「ほらっ、背中？」
「んっ？背中？どこどこ」
「あっ、もう取れました」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:00:21.73

>>199
あれは違うんじゃないかなー。献上したときには目もくれず、あとから「美味かったからもっとクレ」と言ったエピソードは人物を評価できるものでは無い。頼朝は時政の評価に納得したのではなくて（頼朝はまだ時政をほぼ無能と思ってる）、その時政の心すら掴むことが出来ない振る舞いをした頼政に愛想を尽かした…ってことだろうと（こいつ人望ねーなw）

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:01:06.15

義高に関しても大姫目線での悲劇として見るのが正しい愉しみ方の一つでもある
義高が死ぬ時はまだ子役だろうが南沙良になってからもそれを引き摺り自害するような創作は有りかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:03:29.03

時政は頼朝に会う前は厄介者がきたと言ってたが、対面後は結構いい奴だなと見事に態度が変わってついには、命に換えても匿うとまで言い切っちゃうくらい心酔するからな
その時政からありゃダメですわと言われた頼政ならばついていかないのが賢明と思っても不思議ではないな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:04:25.16

>>243
うん、そこがツボだと思ったんよ。
時政のいかにも田舎豪族的な短絡的な判断が、結局は的を射ていたみたいな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:05:56.43

強い者から軽んじられる北条時政のような悲哀を演じさせたら佐藤B作さんや伊東四朗さんの右に出る者は中々いないっしょ
自社商品を買い叩かれる町工場の経営者的なやつね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:08:34.21

頼朝にとっては都あたりでちまちまと勢力争いしてる公家とそのシンパ系武士よりも、短絡で無骨だが、一度配下にしたら武力も忠誠心も最強の関東の武士の方が信頼性が高く、実際に自分の味方になれば平家に対抗できる軍になると確信してたのやろな
八重との件だってガッキーかわええからやっちゃえというより、伊東の一族を自分の味方にするための手段のひとつなのが目的のメインでそれが失敗したから、八重への未練は断ち切れたとも言える

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:08:53.46

>>246
このドラマの時政は普段粗が目立つが勘が良くて決断力があり腹が据わっている
急成長する中小企業の親父なんかに極めて多いタイプ
理屈じゃないんだよね
三谷はよく人を見ていると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:12:08.24

坂東武者を束ねた執権としての能力は義時が来るすごいのやけど、初代実験の時政がいないと義時の出番はなかったからな
トヨタで言えば佐吉みたいな存在やろな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:12:28.96

>>248
政子もそういう扱いだけど変わっていくのだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:14:10.30

政子は自分の立場をわかった上で頼朝ラブやから、頼朝も割り切って一緒になれてるからな
だが、嫉妬心が強すぎなのは想定の範囲外やろなw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:14:48.34

>>237
工藤茂光、改めてウィキ読んだが、伊豆大島の領主でもあって源為朝を攻め滅ぼしたとか、
あの絵画の狩野派の血縁的祖先だとか、けっこう重要みたいね。

演じてる米本学仁もただの脳筋俳優かと思ったが、
むしろアメリカでマルチに活躍してるみたい。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:17:28.92

>>252
嫉妬狂いで側室を殺害したりする政子像は少し見たかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:18:56.45

>>245
頼朝は裏表を巧みに使い分けて御家人の心をつかむことに注力するんやでー。御家人に信頼されることこそが棟梁の務めであるという信念の現れでもあるかな？（やりすぎたわけだがw）そんな頼朝からすると頼政は…
>>246
三谷脚本は微妙な勘違いや齟齬で話が進むこと多いからね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:19:07.85

>>248
この大河の脚本では江間次郎が死んだ後に頼朝が八重の所に通ったりする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:19:50.57

>>252
側室持って当たり前。庶子が一族の繁栄を支えてくれるっていう時代にあの独占欲は異常
そのくせ嫡子には意外と冷淡
面白いキャラクターではある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:22:56.75

頼家はあまりにも乳母と側室の痛み比企家にべったりし過ぎたからやろな
政子が母としての愛情を注げる場面は頼家の幼少期には全くなかったから，産んだだけの子どもみたいになる存在
実朝は身内が乳母やったから、幼少の頃から可愛がることができた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:23:21.71

>>257
あの時代の坂東は側室当たり前じゃないんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:25:05.07

>>254
そういうのは呂雉とか
中華の歴史ドラマみればいい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:27:14.03

>>260
たまには殺しまくる女も大河では見たい気はするけどね
当初大河板では八重も政子に嫉妬で殺されるとか言われてたし
八重は20話までは少なくとも退場しないらしいので今更政子に殺される展開はないだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:27:43.75

長男は小さい頃から英才教育なので自分で育てられる次男以降を可愛がるのはよくあったみたいだしな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:29:43.90

鶴岡八幡宮に通じる参道「若宮大路」は北条政子の安産祈願が目的で作られ、生まれたのが源頼家。
源頼家の最期を知ると色々複雑な気持ちにならざるをえない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:35:40.86

>>220
江戸時代の飢饉は、その雑穀さえなくなるというのが被害を大きくしたな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:37:25.23

>>108
> 権威（天皇）と権力（幕府・武家）の二分化が初めて行われたのは（清盛という説もあるが）
> 鎌倉幕府。

藤原専制だの院政だのの流れもあるから何ともな
実権力の場所が朝廷から大きく離れたって意味では画期的だったとは言えるが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:37:53.05

亀は強そうな江口のりこじゃなくてもっと若くて弱そうな田舎娘が良かった
例えば朝ドラもあるし顔見せ的に上白石萌歌とか
それならば政子の迫害を強調できたのに
江口が亀だと政子が家を壊して配下に乱妨狼藉させようとしても返り討ちにしそうな感じが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:39:30.15

ていうか、だんだん頼朝の女の好みが劣化してないかw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:40:37.49

>>237
>>253
工藤（狩野）茂光は、伊豆大島の源為朝を討伐に行った人物
平家の命とはいえ源氏の伝説的猛将を攻め殺し、頼朝挙兵にはすぐ応じた武将
（ドラマではデブで冴えない男だけど）
もっとすごいのは加藤次景廉
腹かっ切って自害した為朝の首を取り、頼朝挙兵時では山木兼隆を知恵を使って討ち取り、
後年は仁田忠常を暗殺している（源平盛衰記や吾妻鏡ではおなじみの人物）
どんなヤツなんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:45:34.01

>>267
大泉は真田丸の時も相手はやたらと中年女ばかりだったな
堺雅人の相手はみんな20代だったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:45:39.19

頼朝が八重と引っ付くのに反対したのは結局じ様だけやったという構図なんだよなあ
じ様が頼朝を婿にすることに納得してれば波風が立たなかった
まあ，そうなると北条の君臨もなくなるのやけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:52:31.55

平家を警戒しすぎたというか清盛没後なら認めてたかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:52:33.83

>>263
頼家も実朝も悲惨な最期だからねぇ．．．
頼朝は結局、兄弟をうまく処遇して藩屏を作ることができなかった
頼家誕生後、義経を追討→自害に追い込む
実朝誕生後、範頼に難癖つけて謀殺（恐らく自害を強要）

それを見て喜ぶ北条時政

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:54:16.15

>>266
>亀は強そうな江口のりこじゃなくてもっと若くて弱そうな田舎娘が良かった

ドラマの定石
頼朝が主役級のドラマでは義経はバカか乱暴者か空気を読めない粗忽者に描かれる事が多い。
主役は立てられる存在なので。
今回のドラマで北条政子も主役級。
主役級の役柄は基本視聴者の共感が得られないと視聴者が離れる。視聴率が落ちる。
北条政子が純真無垢なかわいい娘に乱暴狼藉を働くと視聴者がドン引きする。
よって亀女優はブサイクから選ばれる。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:55:44.79

政子は亀を配下に犯させたと言われるけどこのドラマではそれは要らないな
それやるならもっと若い女優を配役するべき

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:57:30.01

今回の大河だと義時が八重に惚れてるのかなって窺えるんだけど全然違うのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:58:06.49

政子のイメージを良くしようとしてるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:59:03.07

たしかこの脚本では八重が義時と引っ付いて泰時を産むんジャマイカ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 09:59:47.77

かわいそうな牧宗親は誰がやるんだっけ？w

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:00:00.71

>>272
頼朝自身の意思で兄弟を排斥したのかどうか
家子郎党がいるでもないのにとりあえず一番頼れるであろう存在なのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:01:39.84

昔、義時を演じた松平健に時政を、という希望が大河版にあったが、この脚本の時政はマツケンのニンじゃないよな。
それなりにベテランでまあまあ大物なのに、お茶の間(死語)ではほぼ知られてないという弥十郎がハマってる。
歌舞伎文楽に出てくる時政は、家康を反映しているから、ラスボス感がガンガンにある。
でも、実際の時政はこんな人物だったのだろうな、という説得力がある。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:01:55.39

>>279
兄弟なんて1番の敵だろ
武家の争いの多くは兄弟間だ
ましてや大半が一緒に過ごしたこともなく母親も違う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:02:07.04

>>277
今回の八重は義時の妻になり泰時産むのは確定してる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:03:09.75

源氏は昔から骨肉の争いしてるからな
頼朝の乳義朝もその父為朝と戦って死なせてる
義経も従兄弟の義仲を殺してる
源氏の血塗られたか歴史は伝統とすら言える

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:04:21.38

>>279
源義朝の子孫全員がDQNだったと考えれば肉親同士殺し合いは説明可能

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:05:58.59

頼朝が信頼したのは苦しい時に命がけで助けてくれた連中だけ
それが北条であり、比企であり、大内一族
景時も絶対絶命の時に助けたというのが大きかったんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:07:17.27

>>275
まったく合っていると思うけれど、八重も政子も姑に見える。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:07:38.05

>>268
> （ドラマではデブで冴えない男だけど）

これも伏線だろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:08:43.06

>>277,282
なんとそうなるのか今回は
千鶴丸かわいそうじゃのう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:11:04.85

>>281
摂関家の家人時代はそれでもよかったんだろうが、
源氏幕府とでも言うべきものを作るにおいてはこの習性が仇となったな。
まあ、鎌倉幕府は、どう転んでも北条幕府だったのかもしれん。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:14:21.70

>>289
流人スタートというのは辛いぜ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:14:50.44

北条というか御家人あっての鎌倉幕府やからな
その原点を北条も蔑ろにしたから、鎌倉幕府も滅んだといっていい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:15:14.62

>>277
NHK大河ドラマのタイトルロールの俳優名クレジットは伝統的に3部構成。

最初（一部）はだいたい主人公とその家族中心でドラマの主要登場人物。
真ん中（二部）は上の中の役者が並ぶ。
トリ（三部）は上の上の役者が並ぶ。

またNHKは3部構成のトップクレジットと最後のクレジットを重視する。

今回の「鎌倉殿の13人」
一部
１小栗旬
２新垣結衣
３小池栄子
一部トリ片岡愛之助

二部
トップ山本耕史
トリ市川猿之助

三部
トップ松平健
2國村隼
3杉本哲太（自転車泥棒）
4浅野和之
5坂東彌十郎
6宮沢りえ
7大泉洋
大トリ西田敏行

今回八重は小池栄子より先にクレジット。
コレ通常ヒロイン・ポジション。
クレジット位置から判断すると新垣結衣は最後までコンスタントに出演する主要人物
である可能性がきわめて高い。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:17:43.17

>>291
「太平記」で北条高時を演じた片岡鶴太郎さんに今作出演してほしいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:20:31.11

>>289
この辺は永遠の課題なんだよ
魏は皇帝の一族を冷たく扱ったら一門の力が弱くて司馬一族に乗っ取られた
乗っ取った司馬一族は皇族を優遇したら八王の乱でグッダグダw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:22:39.96

つまり、キリカス駒カス枠に八重がなるわけやなw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:23:29.13

出番多いらしいしな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:24:56.81

ひょっとしたらだけど、八重が赤マフラー枠だったらどうする？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:27:15.74

>>108
よく考えたらヤクザに例えるのはヤクザに失礼だな
ヤクザがまともに見えるくらいヤバいのが鎌倉武士だしw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:27:30.24

宗時の出番はあまり増えそうにないな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:29:59.42

>>278
山崎一

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:31:29.05

もう鶴太郎はあかん

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part30

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part30