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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part36

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2022/02/06(日) 21:44:03.74ID:JljRc7sl
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜　
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part35
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1644077651/
2022/02/06(日) 21:47:17.85ID:TwKyynr0
>>1
美濃尾張を与えよう
2022/02/06(日) 21:50:44.22ID:ydz+WBuj
この頃の関東で源氏の旗頭になり得るのは頼朝、木曽義仲、武田信義
4日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 21:51:15.87ID:L14K92wb
この頃の武将は現代の地名が多くて興味深い。
伊東、三浦、比企、熊谷、土肥、河津、千葉
2022/02/06(日) 21:51:44.45ID:TwKyynr0
>>3
佐竹
千葉も頼隆ってやつを飼ってる
2022/02/06(日) 21:55:11.69ID:JljRc7sl
今日も八重と江間次郎のシーンを気にしながら見てしまった
7日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 21:59:53.44ID:48XBtrMU
こっちのスレでいいのか
2022/02/06(日) 22:01:15.59ID:jjiFNII7
>>1
スレ立て大儀、今後も励め
2022/02/06(日) 22:01:31.24ID:ydz+WBuj
>>5
それなら新田義重を入れないといかん
10日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:02:26.03ID:48XBtrMU
足利、新田の祖先はこの時期はあまり活躍しないのか
11日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:03:02.19ID:vlcTdi1w
こっちのスレの方がスレ立て早いからこっちでいいのかな？

>>6
身分違いの美人を妻に持つといろいろ大変そう。
2022/02/06(日) 22:04:31.00ID:/8+mroQQ
大泉「この頼朝は大層なクズだけど大丈夫か？」
三谷「大丈夫にございます」
2022/02/06(日) 22:05:10.94ID:vlcTdi1w
武田信義、八嶋智人がやるのか。
新選組！の武田観柳斎やってたから、そこからの連想かな。
14日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:05:28.91ID:Wed43tP0
足利がそれなりに活躍して平家物語にも登場
新田は積極的に動かず、南北朝のころに足利、新田どこで差が着いたのか状態に
2022/02/06(日) 22:06:12.85ID:QqAwEEtS
愛之助 もう退場かw
2022/02/06(日) 22:06:36.22ID:4VV0bDUz
>>13
御旗盾無し御照覧あれの
中井貴一信玄の先祖と思うと笑える
17糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/06(日) 22:07:25.42ID:ltDj9yFk
第一次性徴をシンプルに迎えたものに、小学校の先生は「長生きするわよ」と言った。
第二次性徴をシンプルに迎えたものに、中学校の先生は「むっつり」と言った。
「何かが足りないBタイプ」
男性革命・女性革命はこのあたりから、頼朝の「子供をもっと顧みよう」
というムーブメントであったことも知る必要があった。
https://youtu.be/2REpz1vWMV8
18日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:07:52.09ID:48XBtrMU
今回は後白河が頼朝に助けて手紙を送っているが、清盛も幽閉してるんだったらもっと
厳重に幽閉しとけよな
2022/02/06(日) 22:07:55.60ID:abKSTUGa
善児って下人なんだよね　下人でこんなに活躍するのは自分は初めて見た
2022/02/06(日) 22:08:58.70ID:ydz+WBuj
>>10
足利義兼は在京、頼朝が鎌倉に入る頃に合流する
新田義重は平家方、上野国新田荘に引き籠もって日和見
2022/02/06(日) 22:09:58.32ID:i1yVrPQq
下人だからこそ武士の観念に囚われない殺しができるし財布も持ち去る
22日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:10:39.22ID:S4uiKSix
今晩は愛之助の退場回として1話全体としては愛之助はしっかり立てられていたし
見せ場も多かった。

しかし宗時最期のシーンは愛之助よりむしろ善児のほうがインパクトが強い。

伊東の待ち伏せ兵に矢を射られまくって壮絶死するみたいな最期のほうが良かった。
愛之助の死に方はあまりにもあっけなかった。
もうほとんど「隠し剣 鬼の爪」の秘技で死んだような感じ。
2022/02/06(日) 22:11:56.97ID:EUunDoKP
善児が乱妨狼藉までやったら流石に笑う
木曾の寄せ集めの兵が京の町で乱妨狼藉行うってのがストーリーにあるからな
2022/02/06(日) 22:12:33.35ID:7Bw7zu/4
>>4
というか名字の始まりが地名を名乗る事やからな
25日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:12:41.21ID:48XBtrMU
宗時最期の時、もう一人いたよね、その人も善児に殺されたのか
もう画面が暗くて見えないんよ
2022/02/06(日) 22:13:24.85ID:EUunDoKP
>>25
確か動けなくて死んだ人間
だから太ってるのを配役したのだろう
2022/02/06(日) 22:13:35.37ID:7Bw7zu/4
>>21
盗んだものが何かの伏線になるのかな？
と思った
28日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:14:12.71ID:S4uiKSix
>>13
今日のストーリーだと武田は頼朝をも勝る源氏の名家で強そうという感じだったが、
八嶋智人が出てきたらイメージぶち壊しww
いやショボいだろうという感じw
2022/02/06(日) 22:14:33.37ID:EUunDoKP
>>24
宮本村の武蔵とかね
江戸の地名はそこにいた人間の名前や出身地や領地から取ってる事が多いが
2022/02/06(日) 22:14:56.39ID:+U3NKtak
工藤はKOされた曙を思い出した
2022/02/06(日) 22:15:29.73ID:Prmb8a/z
>>28
そういう落差を狙ってるんだろう
あたかも大物と思わせて実際は「えっ」って感じの
32日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:16:05.78ID:fAWtWshD
あんなだだっ広いとこで背後からやられるって
どんだけこっそり忍び寄ったのか
33日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:16:23.64ID:aZj3YCl4
「”今川義元”、哀れよのぅ」
と思う，染谷将太だったり…。
2022/02/06(日) 22:16:56.31ID:abKSTUGa
八嶋はそういえば新選組！では5番隊組長の武田観柳斎やってたな
武田つながりじゃん
2022/02/06(日) 22:16:57.98ID:6eyCHj+g
前スレで武田信義教えてくれた方サンクス！
2022/02/06(日) 22:17:42.69ID:pzI6vmiD
>>25
明るかっただろw
TVの設定見直せ
2022/02/06(日) 22:17:53.67ID:mXA5SuwN
源氏の一族だからといって仲良くないのが源氏w
2022/02/06(日) 22:18:35.27ID:XET487p1
八嶋は刀剣乱舞って映画の秀吉役は良かったよ
2022/02/06(日) 22:18:35.38ID:ijKjKCVE
来週は佐藤浩市が小刀舐めるシーンが見られるかな
2022/02/06(日) 22:18:50.05ID:79GBo6It
来週から夢枕コンビは
義時と故兄ちゃんにバトンタッチしてくれ！
41日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:18:52.83ID:48XBtrMU
そういえば愛之助はいつもすぐに殺される役ばかりだな
早めに退場する予定だからだろうなあ
2022/02/06(日) 22:18:54.28ID:LQYA3xK9
>>31
武田観柳斎もそういうキャスティングだったな
大男イメージなのに八嶋
2022/02/06(日) 22:19:00.05ID:7Bw7zu/4
>>37
平氏も大概
清盛の家（いわゆる平家）だけが特殊みたいなもの
2022/02/06(日) 22:19:05.55ID:Prmb8a/z
やはり最近の大河の死に様だと去年の堤円四郎が最高だったな
翌回の円四郎亡き一橋の描写も良かったし本当に青天は一橋家臣編は素晴らしかった
あとは千葉真一の板垣や高橋一生の政次も美しい死に様だった
西郷どんの鈴木亮平の城山での討死は最後に意識あるのがリアリティがなさすぎた
敵の総大将はとどめで滅多刺しにするだろ
45糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/06(日) 22:20:02.75ID:ltDj9yFk
恋愛において「社会の噂はすべて敵」である(伝聞証拠)。
恋愛に疎いものは、組織の動かし方も知らない。
恋愛裁判の敵(類型的誤判の危険性がある証拠)つまり「二人を別れさせてやれ」という証拠はすべて排除する(伝聞法則)。
https://youtu.be/2rzKOlbE5-U
2022/02/06(日) 22:20:08.92ID:7Bw7zu/4
まーた異常性癖ジジイ湧いてるのか
47日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:20:17.08ID:OTt//6l9
>>25
昼のシーンで画面が暗いって…テレビ壊れてんだよ　
2022/02/06(日) 22:20:21.18ID:fV+fvDGU
>>32
どんなに忍び足でも歩いたら河原の石が鳴って気づくよねw
2022/02/06(日) 22:21:34.91ID:Z4ORKL3P
次回土肥とともに生き延びたがセリフからして戦意喪失した頼朝をどうやって神輿に担げるのか見物
今回出てきたあの小さな本尊は吾妻鏡準拠
だとすると梶原に見つかるのも時間の問題
梶原はどういう対応するんだろう
それから仁田の泣きと実衣の喝
伊東の家来集
頼朝の慟哭と安達のやり取り
そして北条兄弟のふたりきりのやり取り
宗時の最後
すべて素晴らしかった
50須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/02/06(日) 22:21:47.94ID:sQ0q+QZR
ちょっとの時間を利用してセックスしようとするとってもアンジャッシュな頼朝
51日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:22:05.51ID:48XBtrMU
>>36,47
昼のシーンのわりには暗かっただろ
2022/02/06(日) 22:22:18.45ID:Prmb8a/z
>>41
2年ぶり3回目の討死
しかし大河の役より黒崎の印象が強すぎていつ女言葉になるんじゃないかヒヤヒヤする

頼朝さん頼朝さん
これから平家征伐に
助太刀するわよ宗時が
53日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:22:19.86ID:aZj3YCl4
歴史上の事実がどうだったのかが気になるけど、
今日の時政のあのザマ、描写がふざけ過ぎじゃないのか？
2022/02/06(日) 22:22:21.87ID:gWyrai6i
全然関係ない質問だけど伊豆は坂東に入りますか？
2022/02/06(日) 22:22:25.65ID:LQYA3xK9
>>40
なんかそれ、ゆうきまさみの漫画と被っちゃう…
2022/02/06(日) 22:23:29.28ID:kTg514Nu
>>44
高橋のあれは高橋そのものより柴咲コウがトチ狂って気持ち悪かった
>>48
それくらいすごい忍び足だったんじゃね
2022/02/06(日) 22:23:59.55ID:s2/v2o8u
今回の頼朝と八重のシーンはストーリーに載ってないんだよな
これは泰時の子が視聴者目線だと曖昧に見えるような匂わせが有るのかも
2022/02/06(日) 22:24:02.22ID:7Bw7zu/4
もしかして善次は将来義時に仕えたりするのかな？
2022/02/06(日) 22:24:05.71ID:G/Fk5x/c
小四郎すまんワロタ
2022/02/06(日) 22:24:29.83ID:RUDQohxe
山内首藤の矢が鎧に刺さってるのも吾妻鏡が元ネタ
61日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:24:39.01ID:OTt//6l9
>>50
スケ(ベ)殿ですから
62日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:24:49.08ID:48XBtrMU
そもそも頼朝は伊豆に流されたっていうから伊豆半島と勘違いしている連中多いと思う
まさか静岡県に流されたって意味わからん
2022/02/06(日) 22:26:32.29ID:s2/v2o8u
>>56
政次が満足しながら血を吐き死ぬシーンは美しかった
高橋一生スレを覗いたけど殆ど女の書き込みだが死に様で喜んでる声が大半で少し女を見直した

直虎が突き刺すのは流石に少し笑ったね
まあ自分も政次と共に地獄に堕ちるって覚悟なんだろうとは思ったが
最後は他人ではなく自分の手でってそれが政次の望みでもあると感じたのだろう
2022/02/06(日) 22:26:56.43ID:aeC3TDQ2
暗いシーンを手軽によく見えるようにする方法
部屋の照明を消す
※テレビの明るさ自動調整は切っておくこと
65日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:26:59.33ID:cqm7lHd/
>>62
？？？
2022/02/06(日) 22:27:21.08ID:RUDQohxe
伊豆に流されたって伊豆半島なんですが
2022/02/06(日) 22:27:27.38ID:aeC3TDQ2
>>62
伊豆半島も静岡県ですが
68日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:27:44.81ID:OTt//6l9
>>60
ママのお陰で許してもらう奴w
69糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/06(日) 22:28:00.22ID:ltDj9yFk
江間次郎には「なりたい自分」がなかったから「八重と別れさせてやれ」
という噂もなかった。
頼朝には「なりたい自分」（源氏の棟梁）があったから、「八重と別れさせてやれ
という噂に満ちていた。
野心に満ちている男とその元カノは「会社にやられた」と語った。
なりたい自分を明らかにすることはすなわちカップルの別れにつながった。
今度は政子と頼朝の間に「別れさせてやれ」という噂が広まった。
八重はそのようは話を聞いて「お幸せそうには思えませぬ」と語っている。
悪い噂の多い男ほどイメージが掴みやすい。
単細胞で、それでいてなりたい自分があって、「女」を用いてカネ集めをしてしまうのが
頼朝だった。
「侮るな！」
江間次郎はまるで法然上人だ。
https://youtu.be/2XhVQx5uT0k
2022/02/06(日) 22:28:18.32ID:ve/3VYsd
>>21
細かいシーンだけど、伊東の刺客ではなく物盗りに襲われたアリバイだったな。
71日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:28:23.80ID:48XBtrMU
石橋山の戦いではあまり逃げた頼朝を追跡するシーンないな
宗時も大勢の大庭、伊東勢に殺されたんじゃなくて不意打ちだし
2022/02/06(日) 22:30:22.62ID:gcn1G+A5
>>58
善児は後半のブラックになった義時に飼われるだろね。
実朝暗殺の際に公暁が肝心な時にビビって動けなくなって、善児がしょうがないから代わりに実朝を殺すとか。
2022/02/06(日) 22:30:35.97ID:s2/v2o8u
>>62
いや伊豆半島で合ってるだろ
伊豆諸島と勘違いしてる人間はいるかもしれんが
そう考えると清盛は優しすぎると言うより甘いな
結局親を殺されてるのだから恨みこそしても恩など感じない
74日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:31:22.68ID:S4uiKSix
>>60
わりと小ネタは吾妻鏡等の資料に忠実。
しかし8月17日の挙兵は佐伯昌長と藤原邦通の占いによるものだったが、
宮沢りえの占いに脚色（改ざん？）されていた。

宮沢りえは京都の人なのに挙兵を三嶋大社の例大祭にぶつけるというのはムリが
ありすぎた。
2022/02/06(日) 22:31:32.69ID:cu+m5O63
小四郎が小物暗殺者が兄上の巾着袋を持っているのを見て

斬り殺すところまでは見えた
2022/02/06(日) 22:31:36.93ID:Aiifqf24
頼朝は逃げて隠れてるのに大声出し過ぎだろと思ったら
77日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:31:36.98ID:L14K92wb
この頃の武将は現代の地名が多くて興味深い。
伊東、三浦、比企、熊谷、土肥、河津、千葉、足利。
戦国や幕末だとこうはいかない。
78日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:31:38.53ID:fAWtWshD
頼朝もお家再興のために政子と北条利用してるが
宗時と時政(りく)も自家のために頼朝利用してるわけで
ほんと五分五分ですな
79日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:32:19.28ID:KqRH4vDo
善児殺しのリスト

1 千鶴丸
2 北条宗時

最終回まで何人になるんだよ
2022/02/06(日) 22:32:39.86ID:eIzYOPqr
来週のサブタイトル良いな。
もっとサブタイトル前面に押し出してほしい
2022/02/06(日) 22:32:46.81ID:RUDQohxe
伊豆半島と伊豆諸島勘違いしてる人がいるような

頼朝が流されたのが伊豆半島為朝が流されたのが伊豆諸島
82日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:32:58.20ID:aZj3YCl4
清盛は、2016年の織田信長宜しく、
ナレーションか伝聞で「死んだ」って片付けられるのか？
舞台は既に死の前年だが…。
83日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:33:00.94ID:48XBtrMU
>>62
伊豆半島じゃなくて伊豆大島のことだった
2022/02/06(日) 22:33:01.83ID:IoIHtPJV
>>79
3 江間次郎
4 伊藤祐親
5 伊東祐清
85日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:33:54.35ID:48XBtrMU
>>84
宗時と一緒にいたデブも殺したんとちゃうの
86日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:34:59.29ID:uBg49CHf
もう今後は梶原善児と名を覚えられそう
2022/02/06(日) 22:35:29.48ID:7Bw7zu/4
>>79
「鎌倉時代　忍び」で検索したら義時の御内人「金窪行親」が引っかかった
善次はこの後も義時の下に付いてこういう役回りを続けるんじゃないかと予想
88日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:35:34.49ID:S4uiKSix
>>72
>善児は後半のブラックになった義時に飼われるだろね

ないない。100％ない。
ドラマ主人公は生き様を問われるんだよ。生き様を。
視聴者の共感が得られない主人公では視聴率が壊滅する。

義時が大好きだった兄を善児は殺した。
義時は善児を善住坊のように惨殺する事はあっても家来にすることはない。
2022/02/06(日) 22:35:39.82ID:RNdu4fS1
>>70
合戦中なんだからアリバイ工作いらんでしょ
2022/02/06(日) 22:36:25.01ID:fAWtWshD
義時が善児にどのように復讐するかを楽しみにします
2022/02/06(日) 22:37:57.95ID:7Bw7zu/4
善次は下人
つまり道具みたいなもの
凶器に復讐するってのも変やろ
2022/02/06(日) 22:38:35.31ID:2no3HRG1
上総が佐藤浩市とか強キャラ感半端ねぇ
93日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:39:08.41ID:fAWtWshD
義時は自分の家族に手出しする奴は許さないからね
泰時とぶつかった頼家はあの最期
実衣の夫を殺し実衣を捕まえようとした比企もぶっ殺した
94日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:40:55.46ID:48XBtrMU
>>81
為義は知っているが為朝は知らんなあ
2022/02/06(日) 22:41:11.17ID:708i+DXO
和田義盛が脳筋で笑った
2022/02/06(日) 22:41:11.23ID:CmRZN+r4
ソニー兄貴とマイケルみたいだった。
97日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:41:32.71ID:uBg49CHf
八重クレジットでは2番手で政子より一つ前だな
やはり真のヒロインか
2022/02/06(日) 22:41:38.03ID:IoIHtPJV
>>88
北条が鎌倉幕府を乗っ取って執権政治は宗時の夢の実現のように描かれてるから善児を雇うのは流石にないだろうね
2022/02/06(日) 22:42:02.77ID:vI7HZc1u
>>88
今は数字のために北条義時を悪役にするわけにはいかないってことか
勝ったほうが歴史を好きなように改竄するのと似てるな
100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:43:37.71ID:48XBtrMU
>>98
北条は鎌倉幕府乗っ取ったけど、よく誰も文句いわなかったよね
2022/02/06(日) 22:44:02.61ID:3HPDHJOd
>>97
小池が二番手だとしてもヒロインは八重だろうけどね
独眼竜の桜田淳子は妻だったけど竹下景子の方が順番は上だった
この大河は政子二番手の方がしっくりは来るんだけどな
それか大泉洋の頼朝が二番手か
いくらヒロインと言えど八重が二番手はどうもな
真田丸も二番手は大泉信之できりは三番手だったわけで
2022/02/06(日) 22:44:22.69ID:7Bw7zu/4
宗時殺した犯人が善次だと知らずに義時が善次を使い続けて
後半のある時ふとした事で事実を知って使い捨てる様に殺して復讐を果たすって流れは有りそう
2022/02/06(日) 22:44:42.74ID:KAlXa93/
>>8
>23>26>29>
死ねエモリ
お前の気持ち悪いマルチ連投のせいで鎌倉殿のスレも書込が激減したよ死ね
104日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:45:01.77ID:48XBtrMU
>>93
頼家はお姉ちゃんの子供だぞ
2022/02/06(日) 22:45:11.50ID:BeAwsw9u
大河ドラマって一番古いのでも平将門なんでしょ？
なんでそれより前のやらないんだろ
飛鳥時代とか大化の改新とか面白そうなのに
2022/02/06(日) 22:45:22.53ID:4VV0bDUz
>>100
だから対立勢力との政争と政務で結果残し続けなきゃいけないので得宗はみんな短命
2022/02/06(日) 22:45:23.23ID:pzI6vmiD
>>99
この時期の義時はまだ若年だろ
2022/02/06(日) 22:45:45.31ID:3HPDHJOd
>>100
文句言いそうなやつを粛清したってだけだろ
将軍はお飾りで神輿
2022/02/06(日) 22:46:05.87ID:vI7HZc1u
>>102
持ち物で発覚するとか？
なんか盗んだらしいし
そこ見てなかったけど
2022/02/06(日) 22:46:15.54ID:ve/3VYsd
保元平治の乱で親兄弟、叔父さんが血統残す為、敵味方となって内ゲバ抗争が起きて律令制が崩壊した。この人間不信による乱世、世の無常から血縁の関係無くとも御恩と奉公による荘園領主からの守護地頭システムを考えた頼朝は革新的だったと思う。さらに御成敗式目まで作った義時泰時はそのシステムを起動に乗せた。
111日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 22:46:18.98ID:fAWtWshD
幕府乗っ取ったという認識が当時はないから
頼朝が初めて北条が完成させたというのが当時の人々の考え
鎌倉幕府滅亡後に足利も北畠親房もそういってる
頼朝と北条がいなかったら日本国はどうなってたかってな
112日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:46:19.07ID:EaYJZLj6
平家も源氏もぶっ潰すぜ！
2022/02/06(日) 22:46:25.63ID:7Bw7zu/4
>>100
乗っ取ったと言っても
歴代の執権が短命な理由に過労死が疑われるぐらい働いとるからな
2022/02/06(日) 22:47:42.63ID:vI7HZc1u
>>107
これから頼朝裏切る伏線作っとかないと
北条がただの悪役になるからな
2022/02/06(日) 22:48:55.81ID:cu+m5O63
あの呂律の回ってない爺さんも死んだのか？
2022/02/06(日) 22:49:32.81ID:0TqkrwVe
初襲撃は義時のビビリ具合に比べて時政さんの肝が据わった感はさすがだったね
普段は頼りなくてもいざって時はやるって感じ
2022/02/06(日) 22:49:35.22ID:vLH+hQ6o
先週の凛々しい射手姿でも思ったけど
割とマジで、昔同じ人が演じた
初恋に殉じた廉姫をブラック化した所からキャラ作りしてないか今回の八重姫
2022/02/06(日) 22:51:27.33ID:vI7HZc1u
クーデター起こして曹家乗っ取った司馬懿みたいなものなのかもな北条は

あんまり好かない部類だわ
2022/02/06(日) 22:51:44.99ID:7Bw7zu/4
>>110
貴族や寺社を本所とせず自分達の寄り合い組織で領地安堵を行う仕組みの構築って上手いこと考えたよなあ
2022/02/06(日) 22:53:00.45ID:708i+DXO
>>105
天皇や宗教家を主役にするのは難しいと聞いたことがある
121日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 22:53:46.54ID:48XBtrMU
義朝を平家に売りながら、頼朝の所に擦り寄ってきたやつを、平家を滅ぼした後に、
えぐい殺し方したらしいが、少しくらいは触れて頂きたい
2022/02/06(日) 22:54:29.06ID:7Bw7zu/4
古代は太平記以上に左右からの雑音が大きいからな
ドラマにするのは難しい
2022/02/06(日) 22:54:47.97ID:poWyG/kK
前スレ854

それが、この頃は平家も藤原忠清（景清の父）を上総介に投入していて、上総介広常は忠清にイジメられてる真っ最中なんだよね
（広常の兄の印東常茂も平家に加担している、このときは大番役として在京中で不在）
2022/02/06(日) 22:55:21.84ID:vI7HZc1u
>>121
どんな殺し方？
生きたまま目玉くり抜いて手足切って鼻を削いだとか？
2022/02/06(日) 22:55:55.60ID:708i+DXO
>>118
別に北条じゃなかったら別の関東御家人がトップになってたと思うよ
2022/02/06(日) 22:55:56.06ID:LxF2Yd+s
>>121
美濃尾張をくれてやるってやつか
127日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 22:57:08.53ID:Wed43tP0
>>94
為義の子でチート弓使いの化け物の為朝を知らんの
2022/02/06(日) 22:57:48.61ID:JGonWcZS
個人的には実朝どう描かれるか気になる。
実朝って名君説もでてるんだよな。
129日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 22:58:01.39ID:fAWtWshD
>>125
いやそれはどうかな
延々と武家同士が抗争するだけになったかもだよ
似たような能力の武士が集まるとそうなる
北条は能力高くてだから御家人は大人しくしたがってた
梶原みたいに追い出そうと思えばいくらでも追い出せたから
130日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 22:58:09.94ID:48XBtrMU
義朝は一時期鎌倉にいたらしいが、大庭や上総とかとはどういう関係だったのだろうか
大庭はあまり源氏にはいい思い出がないらしいが
2022/02/06(日) 22:58:39.99ID:C8yTYO8D
>>114
大河の主役になると汚い部分は描かれなくなるからね
仕方なく裏切ったとか正義感から･･･みたいな感じになるんじゃないか？
2022/02/06(日) 22:58:46.90ID:xymwCHDh
>>94
為義の息子
大男で乱暴者何処に流されてもその先で一帯を制圧してしまうとんでもない奴
2022/02/06(日) 22:59:08.65ID:JR+epwOJ
宗時「源氏とか関係なく坂東武士の世を作りたいのだ！」

これそのうち頼朝も殺す予定だったの？
134日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 22:59:10.93ID:ir8SfUj0
>>94
え？大河ドラマ板にきてて鎮西八郎為朝をしらんとは
歴史も文学もしらねーすげーアホじゃんw
2022/02/06(日) 22:59:29.01ID:TUDzO3Pi
>>22
愛之助はあっさりの方がその後の小栗との場面が効くんだよ
三谷は天才
136日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 22:59:47.94ID:Wed43tP0
>>102
親の仇を許すふりしてさんざん使い回したあげく美濃、尾張を恩賞に与えるとか言って埋めてしまう佐殿に比べればまあ。
2022/02/06(日) 23:00:12.17ID:bQEj3pT1
>>4
熊谷や土肥のように、現在の名字と地名の読み方が違ってるのも興味深いな。
名字の方が変化したのか、地名のほうが変化したのか。
138日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 23:00:45.98ID:cqm7lHd/
>>118
中国の皇帝の簒奪を持ち出す人間いるけど、皇帝は別のところから持ってくるから
どちらかというとオランダとかドイツとかの外国から王様連れてきた名誉革命の後のイギリスみたいなもんだよ
君臨してもらうのは構わないけど統治には口出すなって話

日本の武家政権には主君押込みって慣行があって江戸時代でも藩の家老が主君を隠居させて別の人間を藩主に据えたりしたことがあった
ある意味鎌倉幕府の北条はその先駆けみたいなもの
139日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:00:50.96ID:lGk6p6sn
合戦前の口上をちゃんとやってるのが好感持てる。
2022/02/06(日) 23:01:16.84ID:708i+DXO
>>129
一番は公正な法の執行だろう
調整能力が抜群だったんだよ
源氏将軍が生き残っててもいずれ親王将軍になったと思うよ
実朝が親王将軍を望んでたんだから
2022/02/06(日) 23:01:19.71ID:poWyG/kK
>>128
説ではなくて、定着しつつある（あるいは定着した）
なぜなら動かぬ証拠となる多様な史料が残されているから

没後８００年、源実朝に焦点　若くして暗殺…悲劇の将軍　最古の肖像彫刻など４０点　鎌倉国宝館　／神奈川
https://mainichi.jp/articles/20190116/ddl/k14/040/149000c

> 最近の研究の進展により、その政治手腕が再評価されつつある鎌倉幕府三代将軍の源実朝（さねとも）（１１９２～１２１９年）。

「政治家」実朝像に迫る　『源氏将軍断絶　なぜ頼朝の血は三代で途絶えたか』 創価大教授・坂井孝一さん（６３）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/87108

> 歴史学の世界では一九九〇年ごろ、命令書「将軍家政所下文（しょうぐんけまんどころくだしぶみ）」の史料分析を通して、
> 傀儡（かいらい）ではなく、将軍権力を持って積極的に政治を進めた実朝像が明らかにされ、さらなる研究の進化により、
> いまや定説という。本書も、多様な史料を用いるとともに、「吾妻鏡」の改変や粉飾を指摘しながら、
> 善政に努め、朝廷の信頼を得て自らの後継構想を練った有能な将軍の姿を浮かび上がらせる。
2022/02/06(日) 23:01:26.49ID:xymwCHDh
>>105
何か三谷が最近ラジオで言ってたみたいよ
衣装とか全部作り直さないといけないから予算がかかり過ぎるって反対されたって
ネットニュースになってるから調べてみて
143日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 23:01:31.15ID:48XBtrMU
>>127
あっ、そういえば保元の乱で、関東からでかいやつが為義の応援に来てて、為義側が
一時期有利と思われたやつか！？
2022/02/06(日) 23:02:03.12ID:vlcTdi1w
梶原善が三谷作品ではいつもチョイ役なので、
「おれ、他の現場ではもっといい役貰ってるんだけどなあ・・」
と愚痴ったのを受けて、今回の善児役を振ったらしいので、
この後もかなり登場するんではないのかな。
2022/02/06(日) 23:02:03.88ID:708i+DXO
>>130
義朝に大庭御厨を荒らされてるw
146日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 23:02:07.56ID:8Pd/v9Wa
北条からみれば平家も源氏も「西から来たやつがデカい顔して坂東を踏みにじってる」という認識でしかない
裏切ったというより別にハナから忠義を尽くすつもりなんてないと見るべきかな
2022/02/06(日) 23:02:51.33ID:Fdzg6QL4
主人公の友達だけどサバサバと危機管理してる義村見てうっすら佐々木道誉を思い出した
テンションは全然違うけど
2022/02/06(日) 23:03:12.79ID:RUQvGKBg
シナリオはいいけどやっぱり演出とか編集がいまいちだな
というかこの演出家は好きな部分と好きじゃない部分とで力の入れ方が露骨に変わる感じ
多分女パートは好きじゃないっていうか興味が無いんだろうね
2022/02/06(日) 23:03:53.08ID:+U3NKtak
義朝を裏切った長田父子はあの時点ではもう行方知れずになっていたようだが
2022/02/06(日) 23:03:57.13ID:C8yTYO8D
>>142
あとは、人気出るか怪しいってのもあるだろうな
戦国、幕末が定番で源平がその下、あとはう～んみたいな感じだし
2022/02/06(日) 23:04:07.82ID:7Bw7zu/4
>>131
今回の大河の元ネタとも言える草燃えるのブラック暴れん坊将軍を知らんのか
2022/02/06(日) 23:04:16.17ID:vI7HZc1u
>>141
マジか
でも有能だとするとドラマ的にどう始末つけるんだろうな
2022/02/06(日) 23:06:12.29ID:708i+DXO
>>143
鎮西八郎だから九州からだよ、西から
154日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 23:06:24.36ID:Wed43tP0
>>119
今日も瓜使って少しだけ頼朝が話してたね、これから大江と三善が側近として来るからその辺の掘り下げ的なこともやるのだろう。
155日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 23:06:36.99ID:48XBtrMU
>>133
それを匂わせているよな
2022/02/06(日) 23:07:04.33ID:vI7HZc1u
>>138
司馬懿も最初は曹家の人間を皇帝に立てつつ傀儡にして実権は司馬一族が握ったから同じようなもんだよ
157日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 23:07:05.25ID:fAWtWshD
>>140
義時の筋の通し方すごいからな
テロを手段に取らないから御家人も安心
集団体制で実朝も重んじる
義時長く権を取りて傷なし、と北畠親房に言われてるから悪評がないってことだ
158日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 23:08:39.65ID:axD7pExr
>>115
山木夜討ちで遅参して頼朝をやきもきさせたのが佐々木４兄弟です。この父がもぐもぐお爺さんの佐々木秀義です。石橋山々合戦時には居候している相模の渋谷重国の元にいます。４兄弟の３人は敗戦後東に遁れ、箱根山で全成（義経兄）とであり、共に重国の元に帰ります。
159日曜8時の名無しさん
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2022/02/06(日) 23:08:39.74ID:Wed43tP0
>>143
家来に石投げ名人もいるよ
2022/02/06(日) 23:08:45.76ID:7Bw7zu/4
>>154
現代の下請けみたいな多重構造で搾取されてる寄進系荘園の事を事前に知っておくと理解し易いんやけどな
2022/02/06(日) 23:09:02.52ID:708i+DXO
>>123
以仁王の挙兵で関東の知行国主が平家の息のかかった者たちに変わったからね
完全従属か挙兵かのどちらかしかなかった
162日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:09:48.42ID:Wed43tP0
>>152
有能＝北条の邪魔
みたいな感じでいくんじゃないかな
2022/02/06(日) 23:11:21.31ID:ZedlP+O3
>>146
儒教思想とかないから忠義もなんも
2022/02/06(日) 23:11:36.67ID:764i78oO
日本史全然詳しくない俺でもハマってるから面白いぞこれ
2022/02/06(日) 23:12:16.27ID:7Bw7zu/4
>>161
目代が完全な平家系に代わった事で在庁官人だった北条等の権益が侵される状況になった事が挙兵の原因の一つって説もある
2022/02/06(日) 23:12:17.49ID:vI7HZc1u
>>162
それがリアル感あるよね
実際そうだったのかもね
2022/02/06(日) 23:12:37.83ID:poWyG/kK
>>140
それは後付け

まず関東の武士たちの権利・支配を認めさせるというのがあって、
紛争解決のルール作りや解決機関の設置はそれを正当化するためのもの、納得させるためのものだから。

・日本国公認の警備会社として認められた広域暴力団が組のルール「御成敗式目」を一般に公開して（組員＝御家人にしか適用されない）、
「うちの組員が粗相したら、地主やビルのオーナー、商店主の皆さんに迷惑かけたら、遠慮なく言ってきてください、窓口はここです。」と言った。
・組員が土地の地代、ビルのテナントの家賃も払わず、勝手に商売しているので、組に苦情を入れた。
・ちなみに国の警察庁や最高裁判所や最高検察庁は有名無実。その広域暴力団が叩き潰した。
・県警本部や所轄の警察署、地裁や地検（在庁官人）には組員や組の息のかかった者が入っている。
・「えろうすんまへん。おたくの言い分が100％正しいだす。きつく言っときますさかい。
地代・家賃は組が責任を持って払わせます。ひょっとすると土地の賃借人やテナントの店子には別の組員が入るかもしれまへん。
★★でも土地の賃借契約は解除できまへん。★★（地頭職の任免権は鎌倉殿にある）
初代（頼朝組長）以来のわてらの命の権利でっから。まさかそれに文句ありまへんわな？」

だから教科書や参考書、歴史書にも、
「幕府・評定所は公家や寺社などの荘園領主を勝たせることが多かったが、
地頭の土地への浸透、収奪は止まらなかった」というようなことが書いてある。

国家元首（後醍醐天皇）は、その暴力団の支配を覆そうとして、
暴力団の内輪揉めに乗じて、一度は成功したが、その支配は暴力団未満のひどいものだったので、数年で崩壊した。

そして土地の賃借契約も、値下げ交渉されたり、やがて土地の折半になり（下地中分）、
最後は文句を言う地主も居なくなり、不法占有が続いて、時効取得されるわけだ。
2022/02/06(日) 23:12:40.28ID:4VV0bDUz
>>138
イングランド無能なジョン欠地王の戦費調達のため増税で
マグナカルタ登場する時代かなもうすこしするとｗ
169糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/06(日) 23:13:50.42ID:ltDj9yFk
生きて、愛し合い、秘密を抱えて、死んでいくのならば、凍結卵子が死ぬのとどう違うのだ？
「大学」「家族」「女を口説く」あるいは「芸能界」というものは「死」からそもそも説き起こすものだ。
「生きる」「罵倒される」「別れろ」
それでも「生きている」
これが大河ドラマの醍醐味なのだ。
八重が死んだら悲しい？りくが死んだら悲しい？あるいは政子が死んだら悲しいか？
そんな、「常に殺したい奴が五人いる」芸能界にとって大河ドラマは花形であった。
https://youtu.be/hIB26p9zT9s
2022/02/06(日) 23:15:05.98ID:BeAwsw9u
大河ドラマとはいえ、家族でご飯食べてるときに出血シーンは見たくなかった
三谷作品だからそういうの無いと思ってた
2022/02/06(日) 23:15:19.19ID:u1n7L+Wc
祭りに出かけた隙に殺されるのか
うかうかと祭りなんて催さないほうが良くない？
172日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:15:46.36ID:vlcTdi1w
時代劇のベテラン・山口馬木也を、
あの山内首藤という小物の役で使うのか・・
贅沢だな。しかも意外と似合ってるという。
173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:16:17.80ID:48XBtrMU
最近自殺するのに人を巻き込む事件多いけど、自殺する勇気あるんだったら以仁王の
ように時代を変える大勢を巻き込んだ死に方をしてほしい
174日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:16:38.60ID:ZxtcDfVY
去年一昨年と前半ゆっくりしすぎて終盤の尺が足りない事態になってるから
これくらいのスピードで前半やれば後半は期待できるなと思ってしまう
去年一昨年なら頼朝挙兵までで10話くらい使ってた
2022/02/06(日) 23:17:23.38ID:Z4ORKL3P
>>128
真田丸の大阪城入りした幸村と淀君の関係に近くなるんじゃないかな
実朝は和歌繋がりで後鳥羽が居る朝廷と頻繁に和歌のやり取り(悪気は無く純粋に)をし
朝廷に鎌倉殿が操られるのを避けたい義時とのすれ違いは三谷の得意とするところ
2022/02/06(日) 23:17:52.24ID:7QkGx0aB
中村獅童はあまりチクリ魔という感じじゃなさそうだな
2022/02/06(日) 23:18:57.32ID:kTg514Nu
>>123
忠清といえば
もう平家は武士ではございません・・・
が名言
2022/02/06(日) 23:19:02.08ID:fAWtWshD
>>162
実朝は北条が育てたんやで
邪魔どころか実朝はいつも北条を守ってたよ
最後までな
2022/02/06(日) 23:19:37.80ID:708i+DXO
今って義親挟まないで八幡太郎の息子が為義なんだよね？
わざわざ朝敵の義親を系図に入れるメリットないもんね
180糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/06(日) 23:22:23.65ID:ltDj9yFk
「私」「私のもの」という発想をなくせと仏教は教えている。
つまり「彼（彼女）の命は我々のもの」それはつまり「あいつは死んだと思え」
という境地になれというものであった。
死んだ途端、急に「石原慎太郎は首相になるべきだった」と言った人もいた。
これがつまり「我々のもの」という意味である。
弱者には「我々」という資格はない。
「強くなれ」「怒るな」
これが仏教の奥義なのであり、それが分かれば、頼朝公の境地と変わらない。
あなたを殺すこと。岡林信康はそのように謳った。
https://youtu.be/MNrJ18P8k5s
2022/02/06(日) 23:22:34.43ID:OsyZqGZt
期待を裏切らず宗時のメッセージ良かった
決してお馬鹿な了見でなくてきちんとした志があった
そして前者の了見の時と違い義時がとても嬉しそうなのがいい
2022/02/06(日) 23:23:02.00ID:+U3NKtak
大庭は時政の名乗りをニヤニヤしながら聞いていたが、お前のことなぞ言われんでも分かっとるわという余裕の笑みだったのかな
2022/02/06(日) 23:23:50.90ID:hSbRCwyr
「鎌倉殿」石橋山　兄宗時に悲劇　突然の刺客の顔映りネット騒然
デイリースポーツ
ネット上は「わかってはいたけど退場早すぎ」「まさかの暗殺」「すごい悲しい兄上の最期」「良い
キャラだったのに」「退場はやくてびっくりした」との反応や、放たれた刺客の顔が映ると「怖すぎる」
「また河原」「何者だよ」「暗殺河原めちゃ怖い」と驚くコメントも相次いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ead8f8d3a1371de68fd12041c1f585793f88cef7
2022/02/06(日) 23:24:12.76ID:Kf5f6XtC
1180 西田敏行、大泉洋の枕元に毎晩現れるようになる
185日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:24:53.05ID:eU2sdYkM
>>170
真田丸の大阪の陣の大砲で侍女が死ぬシーンでも、
そう言う書き込み有ったな。
2022/02/06(日) 23:25:19.45ID:AQ1/fPWC
ガッキー史上一番情けない役
番宣に出てくれないわけだ
2022/02/06(日) 23:25:54.73ID:gcn1G+A5
>>174
草燃えるだと石橋山は第8話だから3話も早い。
あと草燃えるは義経パートと祐之パートにかなりシーンを割いてた。
2022/02/06(日) 23:26:14.03ID:hSbRCwyr
「鎌倉殿の13人」衝撃ラスト“仕事人”再び！ネットまさか“宗時ロス”広がる「兄上ぇ！」「まだ5話」
スポニチアネックス
SNS上には「兄上ぇぇぇ！」「まさかの退場」「まだ5話だぞ！もうちょい平和に行こうよ」「てっきり
兄ちゃんは伊東佑清に討たれるのかと予想はしていたが、まさかの善児による暗殺か…。兄ちゃんが
死んだ悲しみよりも衝撃の方が勝ってしまった」「三郎兄上退場。いいシーンだった。戦の切り合いの
末じゃなく、不意打ちってのがまた。物悲しさが増す上に、武士としての戦いで負けたんじゃないって
ことでしょ」「兄上の本音も最高だった」「何も考えていなかったようで一番野心を抱いていた
宗時兄ぃ」「今にして考えれば嫌がる頼朝を煽りまくって、周りにも『戦だ戦だ』と騒ぎまくったのも
頼朝の退路を断つためだったのかもしれんな。三郎策士だわ」「ヒットマン善児、恐るべし！」
「梶原善さんが上手いゆえだけど、マジで善児が怖い（やっていることが名前と真逆なのも一層
相まって）」などの声が相次いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9114b93aafd1f35a2336ba5655c32690fffbb54e
2022/02/06(日) 23:28:06.07ID:xymwCHDh
>>179
どういう意味？
義家の嫡男で為義の父である事は変わらないけど
190日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:28:35.53ID:AGRc8Ja2
しかしなあ
源氏って義経動員した以外は
大したことしてないんじゃないの？
和田も三浦も千葉も梶原も平氏なんだしさ。
義仲や足利といった源氏が動き出したのも
遅かった。
2022/02/06(日) 23:30:30.05ID:yKhfs8Dx
伊豆山神社といえば、去年盛土が崩れた現場じゃないか！
2022/02/06(日) 23:30:46.28ID:708i+DXO
>>189
最近の研究では義家の末子が為義になってなかった？
193糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/06(日) 23:31:43.13ID:ltDj9yFk
死を定義するのならば「ひとつのちんちんが消えた」ということだ。
女が死んでも男が死んでもそうだ。
それだけだ。
しかし、「社会は知っている」「彼女は知らない」などのことから「ひとつのちんちんが消える」
のである。
「別れさせてやれという証拠は全部伝聞証拠」
それでも、中には「彼女に知られるぐらいなら死を選ぶ」「彼女に殺される」情報がある。
命と大河ドラマと向き合う上で、なぜ「武士」「源氏」の棟梁になれたのかは
はっきりと理解しなければならない。
人柄が練れていないと人はついてこないのだ。
https://youtu.be/bWhE1iTKKhY
194日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:31:59.07ID:fAWtWshD
相武二州の武士は日本全体合わせた武士より強い最強軍団
と元寇の頃に言われてたな
相武が坂東平氏の地盤だから平氏がどうしたって目立つし幕府の中心になる
2022/02/06(日) 23:35:33.17ID:+Facu/Cu
善児百人力じゃんね。
2022/02/06(日) 23:36:20.58ID:BeAwsw9u
やっぱり武士の戦闘力ってこの頃と戦国時代が最強だったのかな
江戸時代なんて実戦がないから侍も大したことないよね
桜田門外の変なんて、坂東武者だったら余裕でクリアできそう
明治維新の人たちは戦闘経験もあるから敬われてるけど、それでも鎌倉室町に比べたら大したことないんだろうな
2022/02/06(日) 23:36:38.79ID:DSOGs7KJ
誰？


【テレビ】大河ドラマ鎌倉殿の十三人
菅田将暉演じる源義経の妾である静御前を誰が演じるのかと予想合戦になっています。
筆者が入手した情報ですが20代女性で動物に例えるとしたらカピバラに似た愛らしい風貌だそうです。
2022/02/06(日) 23:37:23.72ID:BeAwsw9u
>>197
上白石萌音でしょ
2022/02/06(日) 23:37:39.12ID:poWyG/kK
>>184
やはり、そのうち隣に法皇が寝てる夢とか見て、
油汗をかいて、ガバッと目が覚めそう、起き上がりそうだねｗ
2022/02/06(日) 23:40:09.18ID:dKz03VwM
>>59
セブンイレブンいい気分のノリだよな
2022/02/06(日) 23:40:52.77ID:eXQdwWMB
三谷作品の特徴は
食事シーンが殆ど登場しない
例え出てきても既に食後だったり配膳中だったり
何かを食べているシーンは皆無
これは大いなる謎である
2022/02/06(日) 23:40:58.37ID:gqoJOMhP
>>197
しつこいな
前スレでも言われてたけどスレチ
キャスト予想スレでやれ
203日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:42:07.47ID:aZj3YCl4
頼朝の髭が突然生えたのは不自然だと思うが。
204糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/06(日) 23:42:13.91ID:ltDj9yFk
社会を敵に回して、それが彼女・妻に知られることはほとんど社会からの集団リンチである。
「反論記者会見」（秋篠宮）「人格否定発言」（皇太子）
全員が、「女」を利用せずに「なりたい自分」を明らかにしたから「資金ショート」を起こしたのだ。
モテる奴、女を分けてくれそうなやつ以外に政治家は務まらない。
「別れさせてやれ」という情報が妻に伝わる。
場合によっては「死ね」と言われる。
「別れろ」「死ね」
以外に、小室圭さんも３２ページにわたる文章を出す理由はなかった。
「将来が見通せない人」には何もできないのが芸能界であり政界であった。
2022/02/06(日) 23:42:44.35ID:0TqkrwVe
まだ槍が主兵装として使われてないのは、時代考証しっかりしてるな
いい加減な時代劇だったらこの時代でも槍を持たせてしまうのに
2022/02/06(日) 23:43:05.14ID:eXQdwWMB
>>15
北條時宗の渡部篤郎パターンに期待
実は生きてて赤マフラーで大活躍
2022/02/06(日) 23:44:04.97ID:GYxcGdgC
時政のゲスっぷりが出てきたな
やっぱりゲスな時政と正義の義時って構図にするのだろうか
ゲスな時政とゲスな義時の方が面白いと思うけど
208日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:45:04.93ID:fAWtWshD
北条家のキャラはいいが頼朝をもう少し好感持てるキャラにした方がいいな
貴族的性格を出したいのはわかるがお茶の間はさわやかキャラが
大好きだからな
2022/02/06(日) 23:46:21.70ID:uJBZNovw
>>201
しつこいな
2022/02/06(日) 23:47:38.25ID:/tojj5b4
>>2
畜生で草
211糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/06(日) 23:47:38.61ID:ltDj9yFk
死の定義が「ひとつのちんちんを失うこと」であるのならば、
死にたくない男は「このちんちん大事だぞ」と言うしかなく、
死にたくない女は「彼氏のちんちん大事だよと言うしかない。
これを理解しなければ確実に死ぬ。
戦場で男たちは「俺のちんちん大事だぞ」と必死であがいたし、
女たちは「ご武運をお祈りいたします」と言って祈った。
2022/02/06(日) 23:48:45.20ID:+U3NKtak
山木と堤の首は北条の女たちが血を洗い落として首化粧もしたのだろうか
2022/02/06(日) 23:49:42.21ID:bJK0LQE2
宗時の死に様で家族は呆気なさすぎるって言ってたけど
武士じゃないから武士の作法に沿わないやり方をして当たり前なのが下人なんだなあとか
表と裏の対比にもなってんのかなぁとか考え出したらジワジワくる
スルメ大河
2022/02/06(日) 23:50:09.21ID:aeC3TDQ2
>>196
日本陸軍にも強い部隊いたんじゃない？
2022/02/06(日) 23:50:33.96ID:9yTQncVx
山狩りから身を潜めてたのにあんな大声でやり合っちゃダメでしょ頼朝
216糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/06(日) 23:51:17.57ID:ltDj9yFk
https://youtu.be/KxjSrAfohHc

おやすみ。
また明日。
2022/02/06(日) 23:52:56.10ID:dKz03VwM
>>208
八重に会いに来た時なんかねずみ男にしか見えんかったしな
218日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:54:35.06ID:EaYJZLj6
中村獅童も大人っぽくなったな
昔はかっちゃんがよぉってガキっぽかったのに
2022/02/06(日) 23:54:54.90ID:poWyG/kK
>>208
頼朝は（武士の憧れの）検非違使もやったことない、母親の実家の力で
小6で上西門院（後白河法皇の同母姉）の蔵人（秘書官）をやってた完全なる貴族育ち
もちろん一応、武官のキャリアコースではあるんだけどな
（これは平清盛や平家の公達たちも同じ）
2022/02/06(日) 23:55:14.90ID:708i+DXO
>>217
案外あの小作人姿が似合ってたなw
2022/02/06(日) 23:55:45.01ID:0R0+AEb8
愛之助が早くも退場かー
いいキャラだったのになー
2022/02/06(日) 23:56:13.97ID:eXQdwWMB
>>205
平安時代に槍とか
戦国時代にマシンガン持たせる的なオーパーツ
223日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 23:57:53.68ID:OyDYZ8uw
>>143
源為朝いうたら三国志の呂布レベルの日本史上最強クラスのチートだぞ
2022/02/06(日) 23:58:17.38ID:Ny7B9wSZ
>>214

https://youtu.be/5mxfX1FljOk

自衛隊と武田軍の試合見ても、武士の身体能力は相当高い
2022/02/06(日) 23:59:09.39ID:eXQdwWMB
>>221
愛之助兄貴は三郎なのに
長男の太郎と次男の二郎が出てこない不思議
2022/02/06(日) 23:59:16.44ID:OyDYZ8uw
>>130
大庭はいやいや従ってただけだから保元後には義朝と距離置いてるよ
んで平治で義朝が敗れたらすぐ平家に接近した
227日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 00:00:01.43ID:3XZquzD6
宗時いなくなると一気に北条家が弱体化した感
早く時房大きくなれー
前回はまだガキだった
228日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 00:00:10.65ID:fDl2lahI
>>212
あほか。それは戦国時代の風習だろうが。
2022/02/07(月) 00:00:25.71ID:cmO+ZIqH
>>56
＞高橋のあれは高橋そのものより柴咲コウがトチ狂って気持ち悪かった

政次が井伊を守るために自ら悪者を演じてると分かっていたからこそ、騙されたふりをして
怒り狂ってみせるのが一番の手向けだ、ということでは？ スレチすまん。
230日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 00:02:42.45ID:3XZquzD6
>>217
うん
外見が派手な人が陰気キャラやるのはいいが
大泉の外見で屈折陰気キャラは見ててきついわ
明るく爽やかにたまにほんのり屈折感匂わせる程度でいい
2022/02/07(月) 00:02:54.09ID:OMWuvNc5
場当たり的な人物って感じだろうね、時政は。
牧の方にそそのかされて、政子、義時と敵対して追放されるのもさもありなん。
2022/02/07(月) 00:03:01.47ID:49fs56M9
観音様取りに行ってやられたとかマジなの？
2022/02/07(月) 00:04:14.04ID:8mq2EPeg
>>194
まあ昔から鎮西武者と坂東武者は勇猛で有名だったから
元寇だって現地の鎮西武者が相手したわけで、元側の記録だと文永の役でいきなり総大将やられてるし
実際鎮西武者はむちゃくちゃ強い
2022/02/07(月) 00:04:37.46ID:hJh1GnE1
>>231
今時点でチラチラと
小池政子VS宮沢りく
の構図ができつつあるようにも見える
235日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 00:05:00.09ID:3XZquzD6
今のところの有能マン
大庭景親
梶原景時
三浦義村

ポンコツ野郎
山内首藤
2022/02/07(月) 00:05:51.09ID:mxqZx1OC
両宮沢がやる気無しでツボったw
2022/02/07(月) 00:06:01.15ID:8mq2EPeg
>>214
陸軍は特に鹿児島と熊本の人が多い部隊は大体どこも精鋭だったそうだ
昔から鹿児島人は薩摩隼人というし、熊本人は熊本健人というし

熊本の人は昔から薩摩「鹿児島」とやり慣れてるから強いんだとさ
2022/02/07(月) 00:06:28.29ID:H1hki+CV
片岡愛之助ロスを補うように次回は佐藤浩市出てくるのかな？
2022/02/07(月) 00:08:35.10ID:plsrvtAz
>>221
昔の大河ドラマでは前半死んで退場した俳優が、しばらくしてから違う人物で再登場
こういうのが結構あった記憶がある
愛之助は本職の歌舞伎で忙しいと思うので無いだろうが
2022/02/07(月) 00:09:23.04ID:P4t9KigI
>>150
それは戦国、幕末ばっかりやるからそこらへんが人気になるってのもあるんじゃないかな
241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 00:09:24.08ID:QtVhILI1
>>194
平家って富士川の戦いとか見てると
清盛以外は無能ぞろいな印象を受けるんだよな。
別に頼朝が石橋山で打ち取られていて
相模や武蔵の平氏が源氏に関係なく挙兵しても
朝廷や平家は何もできなかったのではないかと思えてくる。
モンゴルが攻めてきても九州の武士だけで
撃退できていたし
関東が独立国みたいになっても不思議では
なかったような気がする。
2022/02/07(月) 00:09:31.13ID:WGLIMVm+
そもそもなんで暗殺のターゲットが頼朝でも時政でもなく宗時なの？
宗時暗殺したからってどうなるもんでもないのに
2022/02/07(月) 00:11:28.83ID:aUIu2LWc
>>196
桜田門外は、籠に向けて撃った拳銃１発で直弼致命傷だったらしいから厳しいかも。
2022/02/07(月) 00:12:33.45ID:8mq2EPeg
>>241
ただ個人の武勇で言ったら

藤原景清、平教経、平盛嗣と
　
源氏方以上にバケモンいるけど
2022/02/07(月) 00:14:00.73ID:hJh1GnE1
>>241
重盛は有能で清盛の跡継ぎ最右翼だったらしいけど早世してしまって
その後有能な跡取りができなかった？
平清盛見る限りではそんな感じだった
武士の武士としての有能さでいったら小競り合いしてた地域の武士が強い？
実戦経験がものをいうってところじゃないか

>>242
それ
頼朝の近くまで行ったのにってなったw
2022/02/07(月) 00:14:26.46ID:jLdbDYU1
>>243
坂下門の安藤信正みたいな
背中斬られて失脚はないだろうなｗ
2022/02/07(月) 00:15:52.96ID:plsrvtAz
>>237
肥後熊本いえば南北朝時代の菊池
戦国時代は菊池氏が早い時期に滅びてしまい、統一するような戦国武将が誕生せず
群雄割拠の状態で、その時勢いのあった大友や島津の傘下に
佐々が肥後を任されたが、すぐ反乱が起きたが
加藤清正は難しい肥後を上手く治めたんだろうな
今でも熊本では清正は神みたいな存在らしいし、清正神社もあるらしい
2022/02/07(月) 00:18:40.88ID:OMWuvNc5
>>242
頼朝は謀反の首謀者である以上、首をあげて清盛に届ける必要があるので闇討ちはまずいんじゃないのかね。
宗時殺せば、頼朝軍が瓦解して、時政が言っていたように頼朝の首とって降ってくることもありえたし。
この脚本でそうならないのは、兄の意思を受け継いだ義時の覚醒か、武田の動向に希望見出した感じにするのか。
249日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 00:19:09.00ID:DTqDqK7Q
>>20
適当な事言うなよ、在三河だ

三条女御たる碧海荘の管理を祖父から任されていたらしい
では三条女御は誰かつーと、確定ではないが以仁王の同母姉妹の高倉三位局の可能性が高い


碧海荘

平安末期～室町期に見える荘園名三河国碧海郡のうち矢作【やはぎ】川中流の沖積低地で，豊田市南部の旧上郷町から岡崎市西・南部の旧矢作町・六ツ美村に比定される
三河国所出の犬頭糸について記した「兵範記」仁安３年７月６日条に「近年以後三条女御々領碧海庄立券之中」とあり
鳥羽院政期の寄進地系院領荘園の一例寄進者は不明であるが，あるいは藤原氏系熱田大宮司一族か荘名は郡郷名によるものであろう
250日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 00:20:30.77ID:3XZquzD6
義時が金窪行親使って善児に復讐するとこがみたい
2022/02/07(月) 00:21:53.98ID:xi0MCnqo
>>218
獅童は今年で50歳やぞ
愛之助も同い年
2022/02/07(月) 00:23:19.49ID:xi0MCnqo
>>239
歌舞伎は4月まで無い
今は梅安の撮影中
253日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 00:23:57.55ID:DTqDqK7Q
>>249
訂正
高倉三位局は以仁王の生母の間違い

つまり源義兼は、以仁王の生母の荘園の管理を、源氏雌伏期にしていたわけだな
2022/02/07(月) 00:24:29.03ID:H1hki+CV
>>241
富士川の戦いの時点で平家は脱走兵続出だったみたいだし、
清盛存命中から源平合戦の勝敗はもう決していたような気もする
2022/02/07(月) 00:24:55.12ID:cmO+ZIqH
>>144
そういえば三谷の映画「12人の優しい日本人」に出てたガラの悪い陪審員、あれ梶原善さんだったんだね。つい最近知った。
256日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 00:27:09.61ID:P+bDaW1i
>>248
そういや宗時は首取られなかったな
暗殺は卑怯だからか
正々堂々じゃないと武功にはならないのかな
2022/02/07(月) 00:27:11.94ID:8mq2EPeg
>>247
元寇の文永の役で元の総大将討ち取ったのも菊池勢だったなそういや
2022/02/07(月) 00:28:05.29ID:fG6ppWwg
目の前で突然人が死んだんだからもっと周りを警戒しろよって先週のDCUでも思ったのに宗時まで
2022/02/07(月) 00:28:57.49ID:plsrvtAz
>>245
清盛の後を継いだのが宗盛、この人はアホ扱いされている
壇ノ浦で死ぬのが怖いと自殺をためらってたので、家来に無理やり船から突き落とされた
しかし泳ぎが上手く、そして生け捕りにされ鎌倉に連行され処刑
　その次の弟の知盛は、アホ兄を助け実質平家の頭領となり
滅びゆく平家を盛り立てた存在として扱われてる
大河清盛ではカッコ良い死に方だった
　その次の弟の重衡は有能な武将と評価されている、反抗する南都の興福寺や東大寺を焼き討ち
美濃で反乱した新宮行家と義経の同母の兄を征伐し、義経兄は討ち死に
一ノ谷で捕らえられ、南都の僧侶に処刑された
　清盛の弟・教盛の子の教経
この人も勇猛な武将と評価されている、都落ち後に義仲軍を水島合戦で勝利し
壇ノ浦では義経を追い詰めたが、義経は八艘飛びで逃げたという逸話がある
最後まで戦い抜き、弁慶の仁王立ちのような死に方

これ以外の平家は軟弱な人が多い
2022/02/07(月) 00:33:01.52ID:8mq2EPeg
藤原景清、平教経、平盛嗣は強いよ

平家方の鬼強三人衆じゃん
特に藤原景清と平教経は人外レベルだし
2022/02/07(月) 00:35:41.06ID:mxqZx1OC
オープニングの赤ちゃんを抱いてる夫婦は義時と八重？
最後の貴族と武士の相対は義時と後鳥羽？
2022/02/07(月) 00:43:47.28ID:lUkuxh6u
>>221
ほんと残念でならない
2022/02/07(月) 00:44:57.31ID:gT0plyz6
>>259
見るべき程の事をば見つ

武勇が目覚ましい一方で病による制約があったとも
この様に武勇が凄い一方で時折病で一時的に機能停止になり
それでも予後は良く復活してあの通り元気に暴れているので
一説にはてんかんの持病だったとも言われる
2022/02/07(月) 00:49:37.43ID:VUyJReI8
山口馬木也って結構大物だと思うけど
OPのキャスト紹介のところピンじゃなくていいんか？
2022/02/07(月) 00:55:08.85ID:1CVW+yR0
兄貴の（源氏も平家も関係ねえ）は頼朝の態度に怒ってあの場で思いついた考えかも
2022/02/07(月) 00:57:35.64ID:m2aG04+Z
合戦始まって落武者狩りの段階まで進んだら暗殺ってのは不自然な展開だな
2022/02/07(月) 01:09:58.94ID:Lsja0cgN
お兄ちゃんの最後はさすが三谷さんだなと思う描き方だった
笑いある北条家に涙するってすごいレベルだわ
2022/02/07(月) 01:14:21.14ID:yKQESItk
>>260
景清は源平討魔伝の主人公だからな
2022/02/07(月) 01:15:06.04ID:bcP6pB+D
堤回収されてて草
270日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 01:15:06.98ID:ZetdosuK
テスト
2022/02/07(月) 01:18:11.69ID:NuR0Sith
兄貴って仏像取りに帰って死んだの？
真田丸のお梅みたいな死因やな
2022/02/07(月) 01:19:52.00ID:ccrYeaMd
大場景親の兄の景義は登場すらせんな
小学館の源頼朝の漫画だとかなり出番あった気がするんだが
2022/02/07(月) 01:21:46.37ID:skXttXui
景親の兄って為朝に膝破壊されて弟に家督譲ったんだっけ?
2022/02/07(月) 01:23:31.63ID:cJrV0TBi
そう。為朝を討ったのがデブ工藤
2022/02/07(月) 01:23:51.64ID:Q+qleWGU
長澤まさみの語りが最高に良い！
2022/02/07(月) 01:26:06.03ID:QDFyhIPd
梶原景時めっちゃ悪人顔だな眉無いし
2022/02/07(月) 01:26:38.63ID:0acorfGu
大庭景親も来週あたりで退場かね
あの器の大きい頼れるオジキ感が好きだったのだが
2022/02/07(月) 01:31:38.60ID:3t/KB6x9
ポンコツ山内首藤さん

・乳兄弟の頼朝を裏切って大庭についただけじゃなく悪態をつく
・頼朝の挙兵を直ぐに大庭に通報したが肝心ないつ誰を攻めるか聞き出すことを忘れる
・乳兄弟の頼朝に名前つきの矢を当ててしまう
・再起した頼朝軍に捕らえられて所領没収処刑が決定
・頼朝の乳母だった母親が助命嘆願するも頼朝に山内首藤さんの名前つき矢が突き刺さった鎧を見せつけられ退散
・なんだかんだで助命される山内首藤さん
・伊勢伊賀守護という重職に抜擢されるも、頼朝が禁じた無断任官をしてしまい頼朝に罵倒される
・頼朝死後梶原景時弾劾連判状に名前を連ねる
・三日平氏の乱鎮圧に失敗して逃亡したため伊勢伊賀守護を解任される
・89歳で大往生
2022/02/07(月) 01:32:26.44ID:3t/KB6x9
>>275
宗時が死んだ

グッときたわ
2022/02/07(月) 01:32:51.66ID:3XZquzD6
まだまだだよ退場
頼朝が巻き返すのに尺取るから
2022/02/07(月) 01:33:34.14ID:3nHgkJ4s
>>277
来週まだ富士川やらないでしょ
もうちょい先じゃないか
2022/02/07(月) 01:33:58.49ID:INJ0dvee
頼朝が八重のところに忍んで行くって、歌舞伎で有名な頼朝の死をやるんだろうか。
283日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 01:39:27.44ID:3XZquzD6
最終回
関東武士の幕府を確立した義時は何を思うのか
兄のことを思ったりするのか
2022/02/07(月) 01:40:15.07ID:ssMEoZ5y
>>225
夭逝したんだろ
2022/02/07(月) 01:42:21.72ID:fG6ppWwg
そういえば山内の矢が刺さる場面はもっとコメディパートになると思ってたけど割とあっさりだった
2022/02/07(月) 01:42:51.33ID:ssMEoZ5y
>>242
宗時が頼朝と別行動して討ち取られたって史実を暗殺ってことにしただけだろ
物語上の演出だと思うけど
2022/02/07(月) 01:46:26.40ID:3XZquzD6
5話にしてすでに名作の予感がする
2022/02/07(月) 01:46:26.82ID:a7+oi+fT
>>277
平安末期にはなくてはならない人材だね國村隼さん
次は白河院あたりに転生してるだろう
289日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 01:48:07.56ID:B1fzybqz
ようやく13%代に落ちつきそうだな
宗時は酷かったからな演技が。
2022/02/07(月) 01:52:58.02ID:+cTpaldB
梶原善改め、梶原悪です
2022/02/07(月) 01:55:59.11ID:skXttXui
真田丸も長男が源三郎で次男が源次郎

ちなみに時政は四郎
2022/02/07(月) 01:57:09.86ID:Y7z7XAj4
三谷次大河やる時は愛之助を最後の方まで生き残らせてくれ
2022/02/07(月) 01:59:48.68ID:6HEpvGw4
>>292
歌舞伎に通年出演して出る儲けよりギャラ積まないと無理そう
個人的には演技上手いし見たいけど
2022/02/07(月) 02:12:31.74ID:pFCS3NED
>>278
日記でも残しとけよ無能w
295日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 02:20:29.20ID:fDl2lahI
>>247
熊本出身だが清正公は神みたいな存在ではないw
尊敬されてる偉人って感じ。だから、せいしょこさん
加藤神社はあるけど、それは大名を祭神とする神社がどこでもあるのと一緒。
296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 02:23:57.37ID:fDl2lahI
四郎の子供だから、小四郎ね。
2022/02/07(月) 02:29:59.88ID:hP+oO2+G
>>290
よいこと書いて善児であの役割ってのがいいね
2022/02/07(月) 02:34:04.61ID:131OhQsh
>>88
善児は時政の家来になるんじゃ
299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 02:35:37.81ID:8wgPkRT/
頼朝は武田氏を頼って落ちのびるんだろうか？
かなりいやがってたけど
300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 02:38:28.36ID:S0TTIn0x
>>15
すべて大泉のせい
の意味がよく分かったわ
301日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 02:38:50.22ID:131OhQsh
>>299
船で三浦の所に行く
義時時政とは逸れる
2022/02/07(月) 02:44:10.59ID:gT0plyz6
>>300
なお雨で足止め食って大幅に予定が狂ったのも
大泉のせい
2022/02/07(月) 02:47:29.81ID:Qu/givlq
これで来週の予習して
来週はここやる
↓
https://m.youtube.com/watch?v=wL85sUcOwrQ&;list=PL9cmsOTY_ForB__299LcEUg_uHKE3FshA&index=18
2022/02/07(月) 02:50:09.86ID:rjlXIL0+
公式の江間次郎の中の人のインタビュー動画観たら哀しくなった
305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 02:58:16.61ID:ChcBTsHo
あれっ、大谷刑部死んだ
2022/02/07(月) 03:00:35.69ID:sxDx0Vm6
ここで愛之助退場は勿体ないが愛之助を当てた意味は分かった
実年齢で小栗旬の兄にも見えて演技で若武者になんとか寄せられるって意味でも
2022/02/07(月) 03:03:29.30ID:3XZquzD6
小栗小四郎が兄貴大好きオーラダダ漏れなのが良い
308日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 03:12:17.69ID:ChcBTsHo
登場人物らが一体何歳の役なのか全く分からん

それとティモンディとか使ってるけど何なんだｗ　
2022/02/07(月) 03:13:21.78ID:U3t5mitn
>>268
きだまりじゃ！
2022/02/07(月) 03:15:30.93ID:3XZquzD6
なんか中山宗時が死んだ時よりずっと喪失感が大きいんだが
主人公との関係が多く描かれてたから？
2022/02/07(月) 03:24:46.04ID:TqI1kxCN
>>308
それなりの役どころなのに雑に扱われる枠
2022/02/07(月) 03:35:29.03ID:XGlG1aix
>>310
ハッキリした死亡フラグがあって、主人公との最後のやり取りになるシーンもちゃんと描かれていて
無念の中での不意の死。死体も戦場の死って感じで無造作に横たわっていたし
これだけ丁寧に描かれていれば喪失感もあるよね
2022/02/07(月) 03:57:11.67ID:Y01TvzFD
オヤジ（時政）の口調始めこのドラマのギャグ感覚は肌に合わないが、
あくまでもドラマ全体で言えば割と面白いんだよなあ
314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 04:02:45.11ID:QSkN/5OM
>>313
悪くねぇな
315日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 04:02:55.35ID:2YIfKDrg
>>288
直後に火付盗賊改にも
なっているw
2022/02/07(月) 04:11:26.13ID:3XZquzD6
梶原景時初登場なのにテロも出さずセリフやナレで紹介もない
正直見る側のことなーんも考えてないだろああ？
作る側はわかってても見る側はわからねーんだよ
こういう舐め腐った姿勢で視聴者を失ってる
317日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 04:15:01.94ID:Dlo3BK6u
はじめて三浦親子の会話シーンあったね
三浦義澄のしゃべりが聞き取りやすくてドラマ中で一番しっくりくる
2022/02/07(月) 04:15:31.33ID:K+kvjBED
何か今日のは雑な作りだったよ
2022/02/07(月) 04:17:44.17ID:3t/KB6x9
>>317
三浦一族の中で義村だけ異質なのが際立っていて面白かった
義村が死んだらすぐに滅びるんだよな
息子達も父親には似なかった
2022/02/07(月) 04:29:14.12ID:u6D1wRbN
>>317
1話にもあったろ
2022/02/07(月) 04:34:50.97ID:LrFoDz8A
やはり、予想に違わず、三谷の活躍
もう見ない
2022/02/07(月) 04:38:37.74ID:Dlo3BK6u
>>320
会合の場で離れた相手に一方的に話しかける形だったから会話になってなかったと思う
それはそうと前田青邨「洞窟の頼朝」で有名な「しとどの窟(いわや)」について触れる書き込み、ここまでゼロなのが残念
2022/02/07(月) 04:40:28.63ID:Qnn2Jb8c
公式は馬面の中原知親なんてすごい端役の端役の人にも語らせてるんだな。
2022/02/07(月) 04:50:07.97ID:3XZquzD6
伊東にちくろーぜ
て三浦父子会話してたよ1話
325日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 04:50:50.58ID:QSkN/5OM
考えがありますってね
2022/02/07(月) 05:00:19.70ID:+eNBuC0s
❌ギャグパート
⭕スベりパート
2022/02/07(月) 05:01:10.53ID:Dlo3BK6u
収録現場から撮影直前・直後のコメントをお届けします。

堤信遠役・吉見一豊さん
https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1490291293272035330

中原知親役・森本武晴さん
https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1490292038167941121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/07(月) 05:02:21.19ID:Dlo3BK6u
収録現場から撮影直前・直後のコメントをお届けします。

江間次郎役・芹澤興人さん
https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1490292756631150594
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
329日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 05:10:36.16ID:B1fzybqz
皆さん盛り上がり中のところスマンが、

1話 ソニー37212　ピクセラ1146 17.3%
2話 ソニー31559　ピクセラ1092 14.7%
3話 ソニー33196　ピクセラ**** 16.2%
4話 ソニー31600　ピクセラ1059 15.4%
5話 ソニー26700

らぶりん討死の今回、視聴率爆下げしたこと間違いないようだね。やはり前回までの4回で離脱しちゃったという事かしら？
2022/02/07(月) 05:13:42.41ID:XGlG1aix
>>329
裏でオリンピック生中継やってる時の視聴率なんてさ、、、、、
2022/02/07(月) 05:16:12.33ID:Dlo3BK6u
>>329
ツイッターのトレンド上位に #鎌倉殿の13人 が残ってないことからも明らか
2022/02/07(月) 05:19:41.98ID:3XZquzD6
それは毎週のこと
今回はラブリン系が複数入ってた
2022/02/07(月) 05:21:36.31ID:UqKfErFS
今回の梶原善さんって出てくると大して喋ってないのに不気味さというか不快感を感じる
2022/02/07(月) 05:26:00.31ID:Dlo3BK6u
「鎌倉殿の13人」米本学仁“規格外”の存在感！乗れる馬も着れる着物も…工藤茂光役「故郷がもう一つ」― スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/02/06/kiji/20220205s00041000610000c.html

「鎌倉殿の13人」巨漢が仇に…工藤茂光の夢も散る　初大河の米本学仁が存在感「ただただ一生懸命生きた」― スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/02/06/kiji/20220206s00041000464000c.html

収録現場から撮影直前・直後のコメントをお届けします。
工藤茂光役・米本学仁さん
https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1490295061711663105
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/07(月) 05:28:20.93ID:3XZquzD6
後白河法皇はレイア姫言ってるが年寄りの自分は
私はイスカンダルのスターシア
て出てくるの思い出す
2022/02/07(月) 05:29:09.70ID:Dlo3BK6u
「鎌倉殿の13人」衝撃ラスト“仕事人”再び！ネットまさか“宗時ロス”広がる「兄上ぇ！」「まだ5話」― スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/02/06/kiji/20220206s00041000564000c.html

「鎌倉殿の13人」片岡愛之助が明かす「行ってくる！」の舞台裏　宗時＆義時が知る由もない“今生の別れ”― スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/02/06/kiji/20220206s00041000583000c.html

収録現場から撮影直前・直後のコメントをお届けします。
北条宗時役・片岡愛之助さん
https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1490294304585228288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/07(月) 05:30:40.31ID:ecC7V0e4
12人の優しい日本人：多弁な梶原善
ラヂオの時間：無口な梶原善
338日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 05:36:08.84ID:Dlo3BK6u
紀行で伊豆山神社が早くも出てきたんだが、
伊豆山神社は夫・頼朝の死で北条政子が剃髪した髪を編み込んだ「頭髪梵字曼荼羅」が奉納されてるから
政子出家の回で紹介したほうが良かったと思う


紀行 第5回「神奈川県小田原市／静岡県熱海市」 | NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/kikou/05.html
2022/02/07(月) 05:50:25.72ID:N+9Hok3b
時政と大庭景親の言葉の応酬が見事で良かった
でも「大庭に許してもらおう。頼朝の首を差し出せば何とか」って駄目だろ、親父
340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 05:53:51.20ID:DqkKG7c1
八重＝赤
政子＝緑
実衣＝黄

いつも同じ色よりも時々変えた方がいいと思う
2022/02/07(月) 05:57:14.98ID:XGlG1aix
>>339
あれは、自分が助かりたいから言ってるんじゃあ無くて
息子の心の内を見るようなカマかけだったんじゃあないかな
息子が命を惜しんでるようなら、頼朝の首を持って降伏してお前だけ助かれ
って展開になったのかも。実際は正反対の反応だったからすぐにひっこめたんじゃあないかな
2022/02/07(月) 05:57:29.28ID:8xWIHfAC
>>327
堤役の吉見一豊さん、「大河で悪役は初めて」みたいに言ってるが、
「葵」で帝の女御と不義密通に及んだ嫌味な公家も悪役みたいなものでは・・
343日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 05:58:56.08ID:sxChTl+s
>>283
昨晩のエピにより、最終回と言わず、頼家殺害以降のブラック義時は「兄の夢の実現」
という構造になった。
二度と西にイチャモンをつけさせない坂東武者。その頂点は源氏でも平氏でもなく
北条。
2022/02/07(月) 06:03:31.31ID:Dlo3BK6u
>>343
ブラック義時にはならないと思うよ
そういうのは三浦義村が担当するんじゃないかな
345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:09:01.19ID:N+9Hok3b
>>341
まあそういう見方も出来るな
義時の心根が知りたかったと。いかにも武士らしい発想
時政はここぞという時はやる男だからな

時政の想いは、宗時が最期に義時へ語った想いと似てるのかもしれない
2022/02/07(月) 06:09:03.55ID:8xWIHfAC
あそこら辺の坂東武者も、元をただせば西から来た連中なんだろうけど、
本当に奈良時代あたりから坂東を根拠地にしていた氏族っているのかな？
あるいは北条がそうなのかもしれんけど。
2022/02/07(月) 06:09:46.79ID:sxChTl+s
>>337
もう梶原善という俳優はこの世から消えてなくなりました。
今後は梶原善児しかいません。
もはやはまり役とか上手いを超越している。そういう事はもう吹っ飛んでいる。
ひたすら怖い下賤な殺人鬼。
本人は役者としてコメディとかやりたがるだろうけど、今後は小物界の大物的殺し屋役
のオーダーが殺到するだろう。
善児はある意味当たり役すぎて俳優稼業としては今後善児イメージの払拭に相当
苦労するだろうね。
2022/02/07(月) 06:11:36.96ID:3XZquzD6
>>344
義時はすいも甘いも噛み分けた男
と三谷が言ってたからブラックとホワイトと両方見せるんだろう
349日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:17:15.21ID:Dlo3BK6u
>>348
ブラックだと人がどんどん離れていくでしょ、でも実際は逆だから
すいも甘いも噛み分けた男ってたぶん徳川家康みたいな感じだろうから、ブラックにはならないと思うんだ
2022/02/07(月) 06:22:46.95ID:N+9Hok3b
徳川家康はブラックじゃないけど、灰色だろ。
義時も同じ、新選組の近藤みたく最後まで聖人君子には描かれない予感
351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:23:12.90ID:sxChTl+s
>>344
「草燃える」をみた世代だけどね。
昭和の大河ドラマは戦国武士も夫婦は昭和のニューファミリーみたいな描かれ方を
していた。
正直子供ながらその事に強烈な違和感を覚えていた。

「草燃える」の面白さや衝撃は、義時も政子もニューファミリーではなかった事。
史実はあまりにも凄まじく残酷なのでもはや義時を良い人に描こうとしても脚色不能
レベルなんだよ。良い人に描きようがない。
しかし義時は最後まで死なないマクベス的な面白さがある。

去年の大河は全話録画はしているがまだ1話もみていない。しかし「鎌倉殿」は全話
みている。今回のを見ている理由は三谷幸喜脚本だからではなく「草燃える」と
同じ時代の話だから。

導入部で小栗旬の義時がのほほんとした人物に描かれたのはこれは彼の本質的キャラ
設定ではない。阿修羅化する後半との対比、人物の変遷のグラデーションを大きく
するため「のほほん人物」からスタートしただけ。
2022/02/07(月) 06:24:40.09ID:fTXOQLdG
糞雑魚会津人のせいで愛のすけが殺されたな
2022/02/07(月) 06:28:28.32ID:3XZquzD6
草燃えるで義時語られても困るよ
アレは単純すぎるモロモロ
354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:29:44.53ID:Dlo3BK6u
>>351
それやると国盗りの二番煎じだった麒麟と同じになってしまうから絶対ないでしょ
従来ブラック評価されがちな本多正信がホワイト寄りな重要キャラだった真田丸みたいな史実重視な人物描写になるんじゃないかな
355日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:31:09.17ID:sxChTl+s
>>353
じゃあ「吾妻鏡」を読め！
ウィキペディアの」[[北条義時]]を読め！
2022/02/07(月) 06:31:25.72ID:sx/0ctMV
>>322
1話の北条家からの帰り会話していたよ
2022/02/07(月) 06:32:26.94ID:UeGHGs9k
>>346
坂東平氏とは言っても、出自がはっきりしている平国香流とは異なり（伊勢平氏や大掾氏など）、
平良文流は在地豪族の仮冒の可能性を指摘されている

同様に宇都宮氏も在地豪族の仮冒の可能性がある
358日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:33:06.63ID:i+0CjWlU
>>322
いやいや、会合の帰りに喋ってたやろ。
2022/02/07(月) 06:33:33.35ID:3XZquzD6
>>355
ウィキなんて古いから読まなくていいよ
昭和の男が書いたんかレベルじゃんあれ
吾妻鏡は面白いから読んで良いけど

義時や北条知りたいなら鎌倉時代やせめて南北朝の史料がよい
ウィキは江戸明治昭和に頼りすぎた記述になってる
2022/02/07(月) 06:34:03.71ID:N+9Hok3b
大泉洋がイケメンでないのが今更ながら
361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:37:51.46ID:Dlo3BK6u
真田丸で井上順さんが演じた織田有楽斎をホワイトと感じるかブラックと感じるか
私はホワイトだったと思うけど
362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:38:42.64ID:sxChTl+s
>>359
>ウィキなんて古いから読まなくていいよ
知的怠け者

５ちゃんねるに書き込む暇があったらウィキペディアの北条義時くらい読め！
今のアンタは知的水準や情報量はあまりにも低レベル。
2022/02/07(月) 06:39:06.63ID:N+9Hok3b
連投になるけど、Wikipediaは初心者には良いのでは？
信ずるに足りるかはともかく、お手軽にある程度の情報が手にはいる
2022/02/07(月) 06:40:10.13ID:Qu/givlq
>>345
アイツは大将の器じゃないぞ
あんな奴に命かけれるか！って伏線だろ
2022/02/07(月) 06:40:59.86ID:Qnn2Jb8c
>>346
古代以来の豪族の末裔はたぶんいるけど、いつの間にかみんな系図こじつけて源平藤橘の後裔を名乗るようになって本人たちも本当の先祖が分からなくなってる。
366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:41:27.69ID:N+9Hok3b
>>361
灰色があるのをお忘れなく
真っ白な人間も真っ黒な人間も少ないよ
2022/02/07(月) 06:41:53.07ID:qQquCb6Z
>>347
今後も善児は殺しまくるからな
取り敢えず伊東親子と江間は確実に殺される
その後は梶原が雇うから暗躍し続けるだろう
2022/02/07(月) 06:42:06.25ID:3XZquzD6
>>362
別に低レベルで結構
でもアレ読んですごい偏った記述と感じないならもっと色々
読んだ方がいいよ
2022/02/07(月) 06:43:33.74ID:/FNTAbV5
善児は伊東祐親が自害した後は三浦家の下人に転職するのかな
それとも頼朝→義時ルートかな
370日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:45:53.84ID:N+9Hok3b
>>364
ああ、それが一番納得かも

あと揉めるなよ、たかだかドラマで
三谷の創作歴史ドラマですよこれは
2022/02/07(月) 06:46:03.51ID:XGlG1aix
>>369
後鳥羽の方に行って承久の乱で暗躍する展開かもよ
ああいうキャラは常に敵方に居たほうがおもしろそう
2022/02/07(月) 06:47:32.69ID:Qnn2Jb8c
>>369
違う伊東が没落したら、梶原景時に飼われるんだと。
373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:48:21.34ID:Dlo3BK6u
>>366
激高する浪人に殺されるかもしれないのにあえて大阪城へ説得しにいった織田有楽斎はホワイトそのものでしょ
真田丸放映当時は有楽斎をブラックと認識する書き込みがSNSでもよく見られたけど、感じ方は人それぞれだね
2022/02/07(月) 06:52:10.21ID:4xs0jwYg
北条執権は兄の悲願のような描かれ方になってるから
兄を殺した善児を義時が雇う展開は無いと思う
最後は善児も文覚も北条に処刑されると思うが
2022/02/07(月) 06:53:17.61ID:/FNTAbV5
>>372
そうなんだ
景時が没落した後の転職先が楽しみな展開になるなあ
376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:53:31.66ID:N+9Hok3b
>>373
ブラック認識は井上順の芝居の胡散臭さが原因だろうね
ほとんどの視聴者はパッと見で悪役、善人役って決めちゃうから
2022/02/07(月) 06:55:19.35ID:3XZquzD6
義時が善児を殺すでいいよ
2022/02/07(月) 06:57:42.85ID:Qu/givlq
頼朝のアイツは大将の器じゃないぞは
頼朝の小物エピソード全部やるって伏線
初対面の義経の人気っぷりに嫉妬して
義経を下人扱いして政子に怒られる
木曽義昌は何もしてないのに
出る釘は打っとけってノリで木曽に攻め込む
奥州藤原氏は何もしてないのに攻め込む
他に何かある？
379日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 06:58:42.75ID:zSCo6DSu
シドウ景時が洞窟の鼠男佐殿を見逃してやってカシを作る
逸話はまだ先の話か。
2022/02/07(月) 06:59:46.18ID:ecC7V0e4
景時さんはかじわらなの？かじはらなの？
2022/02/07(月) 07:02:05.67ID:8xWIHfAC
>>357　>>365

＞本人たちも本当の先祖が分からなくなってる。

まあ、というところなんでしょうなあ。
382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 07:03:31.09ID:3XZquzD6
かじわら
2022/02/07(月) 07:05:08.78ID:8xWIHfAC
小野武彦「梶原の「原」は「わら」とはよまないんだよ」
384日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 07:06:46.30ID:3XZquzD6
ふじわら
すがわら
2022/02/07(月) 07:07:11.19ID:/FNTAbV5
>>380
王様のレストランか
2022/02/07(月) 07:10:45.74ID:0mwaLNYL
>>385
千石にやっと認められて泣いてた稲毛さんがｗ
2022/02/07(月) 07:14:15.90ID:8xWIHfAC
>>385
時頼「わたしは先輩の執権にこう教わりました。
　　　鎌倉殿は将軍様だが、将軍様の中には暗殺された奴も大勢いる、と」

頼経「……」
388日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 07:17:26.74ID:N+9Hok3b
>>386
「簡単に仕事を放棄してしまうような人間が、一流のパティシエになれるとは思わない！」からの素晴らしいw
2022/02/07(月) 07:34:22.05ID:MD8EDwYK
10話あたりからりくが政子を妬むような感じになるんだよな
390日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 07:40:14.69ID:EM+geTOl
>>335
沖田十三に騎乗位になってエアビンタですか・・
2022/02/07(月) 07:40:51.75ID:fD64rjx0
泥沼亀之助だよな
2022/02/07(月) 07:43:24.49ID:VAPV4ewd
善児があまり悲惨な最期だと文覚と被りそう
2022/02/07(月) 07:47:06.35ID:N+9Hok3b
文覚は面白く描かれてるから、悲惨な最期にはならないだろ
2022/02/07(月) 08:01:41.11ID:v2A2IREY
なかなかに血生臭くて良い回だった
2022/02/07(月) 08:02:17.97ID:mDm8njF9
文覚は今は平家を憎しんでこそいるが平家滅亡後はその憎しみが北条に向かうんだろ
北条を逆恨みして悲惨な末路を辿るのは目に見えている
流石に祐之のように人肉鍋とか強姦殺人は今の時代表現出来ないだろうが
両目を潰されるくらいは有るかもしれん
終盤出磔処刑になるのか最終回に琵琶法師になるのかは三谷次第ではあるが
2022/02/07(月) 08:03:16.95ID:3XZquzD6
朝になってもトレンド入りしてる
宗時効果か
2022/02/07(月) 08:03:31.97ID:mDm8njF9
>>394
今回の宗時討死は序盤の一つの山だから製作発表直後から石橋山は期待されてたね
来週は八重にも大きな見せ場があるので初めて八重パートが楽しみだな
2022/02/07(月) 08:06:56.11ID:CdqFCFgW
>>367
>>374
>395
>397
これが江守爺だな
ワンパターンのエログロ連呼しかしないしIDコロコロ
2022/02/07(月) 08:07:51.95ID:AYfv7OVn
江守爺がキモい連投はじめたら鎌倉スレの書込が減ってしまう
麒麟スレでも青天スレでもそうだったな
2022/02/07(月) 08:09:48.83ID:EZi+U/H3
藤九郎の子孫って権勢を誇るけど太平記の初回で討伐された人？
2022/02/07(月) 08:12:19.28ID:F4Yilv19
>>339
忘れろ
402日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 08:13:52.55ID:6VAsPKQa
　
「弟よ、俺が挙兵するのはな、関西人が嫌いだからだ！そのために助殿を利用するのだ！」

ここが印象に残っている。とても良かった（・∀・）
2022/02/07(月) 08:15:05.16ID:6bRrjC8Z
>>339後々上総介みたいな運命ならともかく
2022/02/07(月) 08:15:09.52ID:0mwaLNYL
>>400
安達泰盛霜月騒動
北条時宗だと柳葉敏郎
盛長の孫松下禅尼が富司純子
2022/02/07(月) 08:16:19.35ID:3XZquzD6
あの北条の女3人
全員が最終回まで生きてるかと思うと女はタフだな
2022/02/07(月) 08:18:27.02ID:3BIl3l1p
源氏の白い布の意味が八重と頼朝の逢い引きに利用されたことから始まってるので、白い布が出る度に笑ってしまうんだが…良いんだろうかw（どうする重忠w）
2022/02/07(月) 08:19:20.79ID:gcs7dr7h
マルチすんな
2022/02/07(月) 08:20:24.49ID:3BIl3l1p
>>407
素で間違えたんだよw
2022/02/07(月) 08:21:19.14ID:3nHgkJ4s
>>401
泰衡の首を思い出した
410日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 08:30:16.03ID:3dvySf97
>>323
あの人が山木の親戚で頼朝の東施行初めの話だからね　東国支配の始まり
411糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 08:32:06.66ID:BDEsrb+1
戦乱の世を生き抜くためには「俺のちんちん大事だぞ」「彼氏のちんちん大事だわ」
という必要があった。
江間次郎は「侮るな！」と八重に命乞いをした。
しかし、頼朝と八重は密会をしており、
八重が頼朝の家を訪れた時に「女の勝利の象徴たる雨」が降っている。
たいてい「女が精子を持ち逃げした時」に雨が降る。
つまり、八重が再び頼朝の子を宿した可能性が指摘できる。
https://youtu.be/bS_6sOcWkLI
2022/02/07(月) 08:32:15.68ID:9qtjbsNA
>>405
1人は生きてはいるけど失脚してるぞ
2022/02/07(月) 08:35:24.49ID:N+9Hok3b
牧氏事件か
2022/02/07(月) 08:39:15.19ID:DyN8XQqL
>>405
ユニット結成して欲しい
2022/02/07(月) 08:41:17.38ID:WGLIMVm+
ああいう神出鬼没の超人キャラは話が嘘くさくなるからやめて欲しい
2022/02/07(月) 08:41:28.99ID:JcHgl3Cq
>>410
かまコメのそういうとこ好きだなと思った
なかなか端役の人のコメント聞ける機会ってないし
417日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 08:43:15.83ID:C44Oyd+p
牧の方が全ての黒幕
2022/02/07(月) 08:48:32.90ID:UeGHGs9k
すべての黒幕は政子だよｗ　これはもう学者まで一致している歴史的事実ｗ
419糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/02/07(月) 08:49:00.68ID:BDEsrb+1
「日本人にとって当たり前」これを「天才」と世界では言う。
天才であること、つまり、日本人らしさを失った時に民族を敵に回し、
人は死ぬのかもしれない。
銀座の母の言うことにしたがわなければ死ぬようなものだ。
日本人にとって当たり前というのは私が書いている文章のことであるが、
「理解できれば生きる」「理解できなければ少数派になり世界を敵に回し死ぬ」
というようなものだ。
頼朝は、坂東の武士たちを生かすためにこのような哲学をまとめた。
「勝ったも同然じゃ」
神風特攻隊が死んだときに「我が帝国は１００年安泰」と言った司令官がいたが、
まだ１００年経っていない。
そこで、死についてまとめさせていただいた。
https://youtu.be/JTVYPz-WNbA
2022/02/07(月) 08:50:46.04ID:NoARMz5m
善児が梶原の下につくとかややこしいなw
あとは善児が金窪になるかどうかだな
ならないとすると金窪は別の人間で出すのかどうか
善児みたいなキャラ出しておいて吾妻鑑に出てくる殺し屋を出さないとかないと思うんだけどな
2022/02/07(月) 08:50:56.25ID:/Z0HrnE4
黒幕なんていない。未来を見通せる超能力者などいない
422日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 08:52:03.00ID:C44Oyd+p
>>267
三谷のそういうバタ臭い"狙った"ネタが嫌いという人もいる
2022/02/07(月) 08:53:50.37ID:UeGHGs9k
結局、鎌倉幕府は政子が方向性を決めて、政子が滅亡の原因も埋め込んでたんだよ
義時より先に政子が死んでいたら、案外、北条＝三浦の同盟関係も続いて、
豪族の連合政権となって、室町幕府型の組織になっていったかもしれないよ
2022/02/07(月) 08:55:47.88ID:UeGHGs9k
>>421
牧氏事件や伊賀氏の変だけでも、政子黒幕説は定説ですよ

あとはやはり北条政範だね
彼が死なないだけでも、その後の歴史はまったく違っていた
2022/02/07(月) 08:56:00.66ID:REjxTgNI
学者の見解なんか一致してない
426糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 08:59:24.38ID:BDEsrb+1
田中角栄は常に葬式に出られるように色の濃い背広を着ていた。
「なんで世界を敵に回したんだ」「民族の当り前ってなんだ」
葬式に出た角栄は本当に思慮深そうな顔をしていた。
ひたすら葬式でビールを飲みながら人の話を聞いた。
なかには「あいつ、女がいたのにな」と言う人もいた。
「別れろ」「死ね」
すべての裁判が終わった後に、死者は「我々のもの」となるのを感じた。
悪人正畿説のようなものであり、「世界を敵に回したもの」の法廷に出席して
政治カンを磨いた。
2022/02/07(月) 09:01:56.08ID:HxtQGGxu
義昌は義仲の間違いだと思うけど、
頼朝が挙兵したとき平家方の籐姓足利氏を率いて頼朝討伐で戦を起こして逃亡した源義広を身内として抱え込んだから何もしてないわけではない。
2022/02/07(月) 09:03:01.39ID:HxtQGGxu
>>427
は
>>378
へのレス
2022/02/07(月) 09:04:35.21ID:W+ZOeKxc
夜戦識別の白布って三谷の発案？、伝承として記録でもあるの？
アイデアは良かったと思う、敵味方で似た様な武者姿で見分けなんてつかないもんな
2022/02/07(月) 09:06:10.61ID:0Gj+rQjN
木曽義仲は北陸宮の件で後白河を怒らしている
431糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 09:07:42.90ID:BDEsrb+1
女性的な今後の見通しとしては「江間次郎は死ぬね」ということであり、
男性的な回顧録としては「民族の常識ってなんだ」「世界を敵に回すってどういうことだ」
ということなのであり、
裁判は常に葬式の場で行われた。
江間次郎は死ぬね、というのはCIAの「女のカン」のようなものであり、
すべて「因果関係」の問題である。
女は見通しを語れるが、男たちは回顧録しか語れない。
情報ネットワークの違いかもしれない。
https://youtu.be/6CYlWfB6R1E
2022/02/07(月) 09:07:59.72ID:W+ZOeKxc
>>424
そうじゃなくて、当事者には黒幕なんて意識はないって事
それは後生の歴史家や研究者がそうレッテル貼りしているだけで
それすら異説がある話ってだけ
2022/02/07(月) 09:08:59.93ID:0mwaLNYL
>>429
河越夜戦とか日露の旅順白襷隊有名だけど
2022/02/07(月) 09:09:27.24ID:rsudhTqM
>>328
これは…Pretenderの世界ですな
435日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 09:13:21.44ID:3dvySf97
江間さんのコメントがもう可哀想過ぎて
2022/02/07(月) 09:13:56.30ID:UeGHGs9k
>>432
馬鹿かよｗ　吾妻鏡が隠してるだけで、当事者はむしろみんな「まただよ┐(ﾟ～ﾟ)┌」って知ってるよｗｗｗｗｗ
2022/02/07(月) 09:15:12.53ID:0Gj+rQjN
と言う妄想
438糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/02/07(月) 09:16:42.71ID:BDEsrb+1
死んでみれば「ひとつのちんちんが消えただけ」と言う人の死である。
それでも「すべて我々のもの」（コーザノストラ）というものとなった。
宗教学的には「死」とはそのようなものであるが、
「カップルを別れさせようとする証拠はすべて伝聞証拠」という世の中の噂を
少し深めていきたい。
八重と頼朝、そして政子の関係である。
2022/02/07(月) 09:18:13.62ID:WGLIMVm+
通説はみんな北条が悪いだったけど最近は見直しが進んでるのな
松永久秀に通じるものがある
2022/02/07(月) 09:20:08.03ID:kC3TSzOt
最近じゃなく草燃えるの頃からそう
2022/02/07(月) 09:20:50.84ID:cUbvS5th
>>429
史実、佐奈田は敵と組み合って混乱するエピソードがある
442糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/02/07(月) 09:27:40.78ID:BDEsrb+1
なぜ「カップルを別れさせよう」という伝聞証拠はあるのだろうか？
「カップルに絶対がない」からである。
他の女たちにとっても男は神さま、それならば大川隆法も離婚する理由はなかった。
「男が神性を失った」ときに「別れさせてやれ」という伝聞証拠が流布される。
「なりたい自分」のない江間次郎にも伝聞証拠はなかったが、
頼朝には、「絶対」がなかったのだろう。
のちに政子が前に出てくる遠因となっている。
彼氏に絶対がない。
これが伝聞証拠の基盤になっている。
今後、「女」と「なりたい自分」を用いて真理を探求しようという頼朝にはまだ
「悪い噂があるだけ伸びしろがある」
という側面がある。
時政はそのために後白河法皇となって頼朝をビンタしたのだ。
https://youtu.be/Xsz1-21xWwU
443日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 09:29:12.05ID:v9TlSVBt
>>405
そりゃ戦に出ないからな
2022/02/07(月) 09:29:56.54ID:NoARMz5m
元々女の方が長生きだしな
2022/02/07(月) 09:32:31.95ID:GbfpOHv0
>>417
10話くらいから政子を嫉み始めるからそこから黒化して時政もおかしくなるんだろ
446日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 09:34:50.57ID:v9TlSVBt
>>359

じゃあ平成の女が書き直せばいい
2022/02/07(月) 09:44:18.03ID:4S/46Qvd
あーやって峰を足で踏んづけて首落としてたんだ
2022/02/07(月) 09:49:19.73ID:xi0MCnqo
13.4％か
2022/02/07(月) 09:51:21.61ID:g8LVXgGx
>>448
「鎌倉殿の13人」第5話は健闘13・4％　ジャンプ金・小林陵侑の1回目と同時間帯も
https://news.yahoo.co.jp/articles/90b851e6687eecc2b8d7270223e22ccd9fa3871f
2022/02/07(月) 09:53:42.82ID:g9c1896z
>>379

そんなのがあるのね。いいねぇ

公式の相関図みてきた。
シドウがどう変わっていくのか楽しみかも。
2022/02/07(月) 09:58:39.44ID:v2A2IREY
>>447
小刀でザクザクが主流では
アルカイダみせしめビデオ方式
2022/02/07(月) 09:59:18.84ID:H7RxCwbF
吾妻鏡にも書かれていない歴史の真実を知る>>436
2022/02/07(月) 10:02:15.45ID:C703Hbre
>>449
坂東のアイデンティティを全面に出してきたから今後伸びていくよ
454日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 10:02:18.34ID:3dvySf97
裏で金メダル最有力飛んでたのに結構粘ったのか　
2022/02/07(月) 10:08:09.29ID:VcJOKxZV
牧の方は結局は京に戻って再婚して悠々自適に戻るんだな
456日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 10:08:12.43ID:P+bDaW1i
>>449
これ大健闘じゃねえか
俺はBS観たのに2回見てたけどね
小林の金メダルは今朝知ったくらいw
2022/02/07(月) 10:16:34.88ID:H1hki+CV
江間次郎も伊東家と一緒に討たれるのかな
少しはいい思いをさせてやってほしい
2022/02/07(月) 10:17:02.88ID:Qnn2Jb8c
>>441
佐奈田与一出さなかったのは、キャラ増やして立ち回りやる尺が足らん。八重パートの半分はカットせんと。
それはいいとしても、石橋山はそれまで能力的に疑問符持たれてた宗時の戦場での強さを際立たせる回だから、そんな話にもっと凄い戦の化物が別にいて壮絶死されたら具合が悪い。
459日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 10:17:57.48ID:P+bDaW1i
タイムトリッパー>>436
2022/02/07(月) 10:20:45.73ID:JcHgl3Cq
>>456
むしろもっと下がると思ってたわ
期待のジャンプとまるかぶりだったし
461日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 10:22:45.48ID:JbZdyfIh
三谷って女性をまったく魅力的に描けないな、なんでか
2022/02/07(月) 10:24:22.73ID:CbEdns1m
>>458岡崎義実キャスティングしてるのに
2022/02/07(月) 10:24:50.93ID:XGlG1aix
>>461
具体的にどういうところが魅力が無いって感じるの？
過去の大河作品でもいいから、女性が魅力的に見えた所を教えてくれ
2022/02/07(月) 10:25:11.22ID:WGLIMVm+
真田丸の斉藤由貴はよかったじゃん
2022/02/07(月) 10:26:37.80ID:3BIl3l1p
>>461
「魅力的な女性」って単に男の願望丸出しの女性像ってことだぞw
その意味で三谷の女性観は優秀だよ
466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 10:29:39.82ID:sxChTl+s
>>461
オマエと一緒。
女にもてないから。
2022/02/07(月) 10:30:09.54ID:JcHgl3Cq
どうせ爺の魅力的な女性ってロリエロのことでしょ
今作でもりくも政子もミイも三者三様にしっかりしてて魅力的だわ
2022/02/07(月) 10:33:42.88ID:BMK4Ya3v
>>420
梶原善が梶原の善児になるからな
2022/02/07(月) 10:34:32.84ID:CbEdns1m
>>462藻男だから。草笛さんがやってる母親的なキャラは割とまし
2022/02/07(月) 10:35:24.01ID:JbZdyfIh
>>465
いや、行動や志向がおかしいので、あり得ない方向にいく。なので当然、魅力もない。
真田丸の高梨の娘も同じ傾向だった。

あとは史料を三谷が使いきれないのか、それとも逸話のまま使うのが嫌なのか。
政子ひとり取っても山木の駆け落ちエピがなければ、その後のキャラに魅力も説得力もない。
池禅尼の名前ひとつ出さないので頼朝も薄い。
2022/02/07(月) 10:36:52.22ID:C703Hbre
前スレで紹介されてた記事

この手の記事なぜいつも阿野には触れないのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20220205-00279795
2022/02/07(月) 10:38:22.11ID:P+bDaW1i
>>461
りく、政子、みい今回のシーン良かったけどね
魅力的かどうかはわからんが楽しめた
三人がそれぞれ性格は異なるけど
しっかり者政子がうまく収めてる感じて寺にきて
りくはいかにも京都の貴族らしくおっとりして
浮世離れしつつもイヤな事政子に押し付ける強かな面も
みいも敗北の知らせにもっと狼狽えるかと思ったら
ちゃんと情報聞き出そうと意外にしっかりしてたり
反面しっかり者のはずの政子が1番慌てた感もあって
意外だったな
473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 10:42:40.28ID:Dlo3BK6u
>>471
真田丸で新納慎也さんが演じた三谷解釈の豊臣秀次すごくよかったわ
474日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 10:43:25.59ID:5t/k++LB
人間なんてほとんど西の果てのアフリカから来たんだ
坂東武者だってもともと関東住まいじゃなかろうに、
不思議なもんだねえどの方角でも
愛着やプライド生まれてくるんだなあ
2022/02/07(月) 10:44:57.96ID:3BIl3l1p
>>470
歴史解釈はおいといて、三谷は「女は男から見てよくわかんねぇ行動するよねw」と思ってるだろうからその感想はあながち間違いじゃないと思う。それが楽しめるか楽しめないかじゃないかな。

リアルとかじゃないんだよね。
476日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 10:45:29.63ID:Dlo3BK6u
>>474
生まれたときから同じ場所に住んでる三世はそうなる
477日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 10:46:45.82ID:Dlo3BK6u
そういや真田丸は大谷吉継の娘も危ない性格設定だったなあ
2022/02/07(月) 10:47:37.28ID:bG40UkJD
>>461
それな。
あと食事シーンが皆無。
2022/02/07(月) 10:50:29.01ID:g9c1896z
>>472

そんな政子の性格変貌も色々書いていってくれたらいいね
実在像は全く知りませんが。

しかし毎週　楽しみで仕方ない。
久しぶりに大河にはまって日曜の夜楽しい
2022/02/07(月) 10:50:41.05ID:P+bDaW1i
毎回食事シーンにこだわるカキコミ続けるのはなんなんだ
つか今回も酒盛りしてたし
2022/02/07(月) 10:51:18.74ID:jg4P4pGI
りくのあの男をダメにする女っていうキャラとか怖いわな
八重以外は女性じゃなく魔物という立ち位置
2022/02/07(月) 10:54:17.62ID:/xUPiabU
今更だけど義時の初恋の八重は実の叔母ってことでいいの？
2022/02/07(月) 10:56:09.80ID:g9c1896z
>>471

読んだ。
義経の所、複数行重複されてるね。
ネット記事って校閲いないって恥ずかしいね。
2022/02/07(月) 10:58:39.96ID:cQDVxB/g
源氏のトップ＝大泉
平氏の（次期）トップ＝小泉

偶然かな？
2022/02/07(月) 10:59:01.88ID:3BIl3l1p
>>482
そうでしょ
親戚のきれいなオネェちゃんに恋心を抱いた（2歳）
それをずっと引きずって今に至る
血が繋がっているかは定かではない

祐親「娘に嘘はつかん！」
千鶴丸殺してますがなw＞嘘ついてる＞娘じゃない
486糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/02/07(月) 10:59:14.41ID:BDEsrb+1
基本的に、女にとって「証拠」とは口頭によるもの(訓令)と、
書面によるもの(通達)しかない。
口頭によるものは「あなたは女として最高の存在」「愛してる」「会いたい」などであるがら
書面によるものは「あなたが一番気持ちよかった」などのように他の女と比較されたときに残すものだ。
カップルを守る証拠ならば、「なりたい自分」も含めて非伝聞であるが、カップルを別れさせようとする証拠(伝聞証拠)はすべて排除する(伝聞法則)。
伝聞証拠の中には、本当に彼女や妻に知られたら大変なものもある。
そのような時に、離婚訴訟や調停が執り行われる。
立証責任は男が負う。
俺には「絶対」がある。
これが要証事実であり、知られたらいけないことはどの男も抱えている。
「神のみぞ知る」カップルの行方である。
https://youtu.be/8zhG_1PZaao
2022/02/07(月) 10:59:35.31ID:PaTNUS7t
祐親「善児よ、宗時を殺せとは命じたが、誰が叔父（工藤）を殺せと頼んだ？」
488日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 11:00:09.29ID:C44Oyd+p
>>421
君みたいな餌をもらうだけの指示待ち人間には
分からない話しだろうな
2022/02/07(月) 11:02:47.85ID:EzH6wAgK
そりゃ基地外の妄想なんか誰も理解不能
2022/02/07(月) 11:04:18.77ID:W+ZOeKxc
新聞のテレビ欄を見ると出演者の名前は
「小栗旬、新垣結衣、小池栄子」か「小栗旬、新垣結衣」で
小池は新垣よりも格下扱い。
あれ見ると本作のヒロイン枠は小池では無く架空人物に近い八重なのかって思ってしまう
2022/02/07(月) 11:04:34.03ID:004eCkDA
>>484
よく気づいた
面白いじゃねえかよう
492糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/02/07(月) 11:06:00.39ID:BDEsrb+1
泥沼離婚とは、伝聞法則を採用していない民事訴訟において、
「カップルを別れさせてやれという伝聞証拠」がバンバン法廷に持ち出されることを言う。
おカネの話だろう（有責配偶者）。
2022/02/07(月) 11:09:31.66ID:cJh+Jlxn
>>342
吉見氏は蒲冠者範頼の子孫だなw
葵では広橋でもやってたっけ？
2022/02/07(月) 11:09:58.69ID:VcJOKxZV
渡邉大門の記事に多くを求めてはいけない
2022/02/07(月) 11:14:08.79ID:EC7Ar3rl
>>482
正解
だからここでは八重はあくまで憧れの叔母で序盤で自害か政子に殺されるかして
瓜二つの女性として恋に落ちて泰時産むと散々言われてた
496日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 11:14:59.06ID:IwcUAOAP
この時代の関東の飯が旨いわけないしな、食材の質はともかく

たいがいの侵略戦争は貧しいとこや荒れた土地の奴らが
暖かい住みよい土地を狙っておっ始める
2022/02/07(月) 11:16:32.09ID:P+bDaW1i
>>490
八重と政子は別にどっちがヒロインでもいいよ
面白いんだから楽しむだけ
2022/02/07(月) 11:17:04.29ID:szKEvWqb
>>495
散々おまえエモリ爺が同じことを連投してるだけ
政子の殺害妄想もグロ死妄想も、瓜二つ、入水自殺、二役も書いてるのは爺一人
2022/02/07(月) 11:17:53.79ID:WGLIMVm+
>>496
頼朝が献上された鮭食って泣いたぐらいだからな
次の飯はいつもよりまずかったろうな
2022/02/07(月) 11:18:57.78ID:cJh+Jlxn
>>346
自分たちで開墾したって自負があるのさ
2022/02/07(月) 11:25:58.74ID:zZDH7QOX
>>474
俺たち（の先祖）が未開の原野を開拓したって自負があるんだろう。
アメリカ独立戦争の現地の白人みたいなもの。
502糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/02/07(月) 11:27:53.93ID:BDEsrb+1
「俺には絶対がある」
それは時には務めている会社であったり、家柄であったり、皇族たる地位であったりする。
まあ、群れをはぐれて生きていけるフリーランスや独立というのはかなり度胸がいる。
503日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 11:29:08.85ID:B1fzybqz
>>489
よう言うた
2022/02/07(月) 11:31:47.22ID:0l7rDqXd
三浦が川を渡ってたら、歴史が変わってレジ婺無料のままだったかもしれない。
2022/02/07(月) 11:32:21.20ID:C703Hbre
現代の親が上京してきた世代も自負が生まれてきてるんだろうか
2022/02/07(月) 11:33:05.15ID:0l7rDqXd
レジ袋
2022/02/07(月) 11:33:14.98ID:QqlrpbQz
>>337
2022/02/07(月) 11:33:51.68ID:QqlrpbQz
>>337
善は、平清盛では平宗清役で、平治の乱のときに少年頼朝を捕らえた
509日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 11:35:06.83ID:3XZquzD6
頼朝てあんなに負けを恐れるもんかな
すでに一度負けてるからええやろ
2022/02/07(月) 11:35:24.19ID:u1Tx4rSP
ゼンジーは最後義時に切られて終わりだろ
2022/02/07(月) 11:35:57.42ID:cJh+Jlxn
>>350
清濁併せ呑むのが国政を担う者の宿命
2022/02/07(月) 11:37:14.85ID:0l7rDqXd
三浦親子は横須賀あたりから熱海まで遊びに来るのか
2022/02/07(月) 11:39:58.61ID:3BIl3l1p
>>509
頼朝「もう失敗は許されない！」
からの…敗北ですからw
格好悪すぎでしょ

頼朝最大の武器は外面です
2022/02/07(月) 11:41:57.10ID:1usJ0Lrm
ツマンネ
2022/02/07(月) 11:43:15.35ID:HxtQGGxu
>>471
全成も義円も坊さんだからとかしょぼい理由だったりしてな
まだ全成はドラマに出てくるだけましだよ、義円は平家討伐に挙兵して死んでるけど基本出てこないからな
2022/02/07(月) 11:44:22.17ID:u1Tx4rSP
宗時が最後に「西日本の奴らの勝手にはさせねえ　源氏を利用して坂東武者のための世の中をつくる」なんて言ってたけど坂東武者ってそこまで抑圧されてたの？
2022/02/07(月) 11:47:29.82ID:XGlG1aix
>>516
初回で泥水に顔突っ込まされてグリグリやられたり、献上の野菜持って行ったらグチャグチャにされて顔に塗りたくられたりしてたじゃん
あれは立派な抑圧だよ
2022/02/07(月) 11:47:36.30ID:cJh+Jlxn
>>496
上杉謙信がそうだな。なにが義の人だよw
2022/02/07(月) 11:49:21.73ID:r8gNWIT9
就馬党の乱、平将門の乱、平忠常の乱と反乱多数。ただし北条は鎮圧側の平直方の子孫を自称
2022/02/07(月) 11:50:04.17ID:tWjAeoqk
>>516
そりゃ東夷って馬鹿にされて
でも朝廷には高い税金納めてる
将門が独立国作ろうとして失敗したり
いろいろ鬱屈してたと思うよ
2022/02/07(月) 11:52:22.61ID:8mq2EPeg
>>516
元々武士自体がそうじゃん
貴族にいいように使われてきた

そこで平家は成り上がっていい思いができるようになったと
ところが平家とそれとねんごろな一部の連中を除いてその他の武士は以前のまま

だから武家のための政権を作ろうってなったわけでしょ
それも東国(坂東)に
2022/02/07(月) 11:53:19.28ID:cJh+Jlxn
摂関家の犬って呼ばれてたな武士は
2022/02/07(月) 11:55:00.78ID:lmTWDJNY
政権と言うより労働組合に近い
2022/02/07(月) 11:55:47.00ID:NoARMz5m
>>522
それ清和源氏な
2022/02/07(月) 11:57:20.15ID:EZi+U/H3
摂津源氏と河内源氏どちらが嫡流なんだ
2022/02/07(月) 11:57:44.43ID:HciICKq5
挙兵前は義時は頼朝を尊敬しつつあったのが
洞窟での頼朝の振る舞いと兄の遺言で義時の気持ちは源家より北条第一の考えに変わって行くんだろう
裏表のある人間として頼朝に気付かれずに接していくのは見てみたい
2022/02/07(月) 11:59:17.84ID:lmTWDJNY
>>525満仲の所領多田院を継承してる摂津源氏が嫡流
2022/02/07(月) 11:59:31.28ID:004eCkDA
>>525摂津に一票
529日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:00:23.18ID:3XZquzD6
>>515
このドラマでは出てくるよ
結構いい役みたい
2022/02/07(月) 12:00:55.81ID:cJh+Jlxn
>>524
摂関家からみたら天皇以外全て犬だわw
2022/02/07(月) 12:01:48.41ID:tWjAeoqk
>>526
だってお前だけを頼りにしているって大嘘ついてるの見た上に
嘘も誠心誠意付けばなんて言ってるんだぞ
俺に言ってたのも嘘だよねと思うのが普通
532日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:02:37.02ID:wCpbIxC3
敗残兵が逃亡中に大声で会話してんだから
マンガに劣るな
533日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:03:47.17ID:3XZquzD6
義時はもともと北条第一だよ
頼朝に出て行け言ってた
源氏の再興には興味ない
ただ頼朝が身内になったのとアニキが必死に頑張ってるからさ
あと飢饉の時に野菜踏み潰してる体制に危機感持ったてのもあるから
もともとアニキと近い立場
だからすんなりうなづいてた
534日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:04:38.80ID:3XZquzD6
>>530
じゃなくて番犬という意味だろ
摂関家の犬が源氏
院の犬が平氏
2022/02/07(月) 12:04:44.91ID:2rTEGVb0
佐藤浩市かタケダなの？
2022/02/07(月) 12:05:11.27ID:VcJOKxZV
大庭の館は戦場から近いんだっけ
祝杯上げてるけど
2022/02/07(月) 12:05:22.58ID:cJh+Jlxn
>>525
当時の源氏長者は村上源氏の久我氏
2022/02/07(月) 12:08:18.75ID:WGLIMVm+
>>532
しかも普通に外を出歩いてるしな
もうちょっと緊迫感のある場面じゃないのかと
539日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:09:18.69ID:3XZquzD6
映像見ててたしかにアレなら逃げられるかもおもた
捜索する側は明かり持ってるから逃げる側はそれを避ければいいわけで
2022/02/07(月) 12:10:34.60ID:tWjAeoqk
でも来週、シドウに見つかるんでしょ
2022/02/07(月) 12:10:53.49ID:NoARMz5m
>>535
上総介広常
2022/02/07(月) 12:18:55.98ID:8mq2EPeg
>>536
大庭の本拠地(大庭城)は藤沢だから距離あるぞ
麓付近の接収した敵方の館じゃないの？
2022/02/07(月) 12:19:35.30ID:lmTWDJNY
>>537摂津源氏と河内源氏の比較なのに頓珍漢
2022/02/07(月) 12:25:53.19ID:oKL6KxHp
>>541
新選組の芹沢と同じキャラか
2022/02/07(月) 12:27:12.62ID:ruKj/aDG
>>283
息子が御成敗式目制定して完
が一番きれい。
2022/02/07(月) 12:30:03.86ID:8cj9NGJc
既出かもしれないけど何でオープニングでその回のサブタイ表示しないんだろ
サブタイあるといろいろ想像働かせるから見方も変わると思うんだけど
次回予告にしか表示しないのへんじゃね
547日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:31:45.49ID:uIW10Swr
頼朝死に際義時の手取って
息子ダメな奴だったら君が政権とれ
とか言いそう
2022/02/07(月) 12:31:53.40ID:ooh4WhJD
>>478
昔、やっぱり猫が好きで、次女の滋が夜中に焼き肉を食ってた(笑)
長女のもたいと三女が馬鹿じやないの？なんて、責める(笑)
2022/02/07(月) 12:32:16.30ID:jvgWp/Fi
痛々しい信者が集うスレ
550日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:32:20.83ID:13mFpLL5
ラブりん殺されたの大泉の癇癪のせいやん
面白くないくせにだから大泉は嫌いやねん
2022/02/07(月) 12:33:15.57ID:cJh+Jlxn
>>546
長澤のナレを強調したいんだろう
552日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:34:27.73ID:ccrYeaMd
>>550
史実とドラマを混同する人？
553日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:35:04.90ID:Dlo3BK6u
落ち武者狩りの最中に幹部がパシリで自宅に観音像取りに行く展開が不自然すぎることについて誰も触れない優しさ
554日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:36:15.71ID:3XZquzD6
宗時の逃走ルートがよくわからなくて
伊東の待ち構えてるとこに突っ込むような感じというか
だからなんであんなとこで打ち取られたのか三谷のやり方は
うまいことしたと思った
555日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:36:27.52ID:6DDzh3T3
今回の大河、メチャクチャ面白いな。
去年のやつとか小学生用の歴史教育ビデオに思えてくれる。
三谷もいい題材に気がついたもんだ。
2022/02/07(月) 12:36:44.62ID:MBSzE70n
>>553
死の予感があったから小四郎に本心を打ち明ける為ではないかね
557日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:37:30.26ID:ycSLFx32
親王宣下を受けられない以仁王のお手紙ってそんなにありがたいものなの？
2022/02/07(月) 12:37:54.99ID:GNTfuM0O
取り敢えず挙兵から戻るまでは暫く退屈しないだろう
真田丸も序盤面白かったからな
559日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:38:03.29ID:2l1KI43K
>>553
そんなんだから世間から13.4%という低視聴率をぶつけられるという訳だね
560日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:38:51.37ID:rAOuE+QI
>>557
平家への不満が充満していたから大義名分にされた。平家が武士寄りの政策
をとっていたらこうはなっていなかっただろうね。
561日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:40:11.31ID:2l1KI43K
>>549

>>555
2022/02/07(月) 12:40:37.15ID:NoARMz5m
>>554
宗時は北条館方面に逃げたと言われてる
時政義時は甲斐に行ったという説と甲斐に行きかけたが引き返して安房まで行き、そこで頼朝と合流した後にあらためて甲斐に行ったという説がある
いずれにしろ2人は武田軍と同行して富士川の合戦に参加している
563日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:41:52.72ID:3XZquzD6
多分北条のすぐ近くまで来て打ち取られたという史実を
重視して三谷が話作ったんだろう
工藤デブの墓も一緒にあるんだろ？そんであーゆー風にした
564日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:43:52.26ID:3dvySf97
>>554
土肥椙山ー平井ー桑原ー冷川　冷川付近で伊東勢に射たれる
565日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:43:53.18ID:v9TlSVBt
>>532
ああいうのって脚本家が悪いの？
演出家の問題？
別にひそひそ声でやっても問題ないだろうに
2022/02/07(月) 12:44:15.35ID:a8+oE/8C
>>339
でもああいう所が父ちゃんの愛嬌というかかわいさだよね
義時の前ではみんな本年がポロリしちゃう
567日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:45:20.05ID:8efE59o/
>>509
信州真田も土佐山内も一度滅亡しているから、子孫が保身に全力になった
568日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:45:27.98ID:v9TlSVBt
>>553
俺も不自然に思った
それともあの時代はああいう価値観って事なの？
2022/02/07(月) 12:46:29.48ID:Nyk2Z6aC
そういえばこのとき工藤祐経は頼朝軍300騎の中にいたのかな。
第2回かなんかで伊東祐親を襲撃してあっさり撃退されたりして、その後祐親の長男河津祐泰殺す描写もなかったよね。
曾我兄弟の仇討ちはやらないのだろうか。
570日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:47:13.77ID:3XZquzD6
>>555
吾妻鏡が面白いからね
でも吾妻鏡は歴オタじゃないと読まないから歴オタ三谷なら
面白さに気づくということ
571日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:47:49.43ID:sxChTl+s
>>553
八重が北条邸にたどり着いた時、北条邸はすでにもぬけの殻。
屋敷はすでに廃墟。

そんなに大事な観音像ならそもそも屋敷に置き去りにしないよね？自分の家人に持ち運ばせるか
、政子に託すよね？

という感想はありうるww
572日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:48:10.41ID:3XZquzD6
>>564
どこに向かおうとしてたの？
2022/02/07(月) 12:48:43.19ID:xi0MCnqo
>>548
やっぱり猫が好きって三谷幸喜以外にもいろんな脚本家が何人も書いてるけどその回は三谷脚本なの？
2022/02/07(月) 12:48:47.65ID:cJh+Jlxn
佐奈田って真田のこと？
2022/02/07(月) 12:49:11.18ID:NoARMz5m
>>574
関係ない
576日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:49:20.77ID:tw5FCF6K
頼朝が本当に愛してるのは八重だけで政子のピエロが確定したな
2022/02/07(月) 12:49:34.51ID:6vj/PZ3B
>>516
将門の乱
源平合戦
承久の乱
元弘の乱
永享の乱
結城合戦
etc...

日本の歴史は西VS東の歴史
578日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:51:13.45ID:3dvySf97
>>569
石橋山46にはいない　シラミの家人はいるけどなぜかシラミ自身の名前が無い
2022/02/07(月) 12:52:01.25ID:JcHgl3Cq
>>568
もともとの宗時たちの行動が不自然だから逆にうまく理由づけしたなと思った
2022/02/07(月) 12:52:08.35ID:8mq2EPeg
>>574
そっちの真田じゃないよ
岡崎の息子で佐奈田ってとこに所領持ってるので佐奈田
2022/02/07(月) 12:52:20.17ID:NoARMz5m
工藤祐経はいそうだけど吾妻鑑に名前出てこないからドラマでも出てこないんだろうな
582日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:53:16.83ID:3dvySf97
>>572
ルートから見ると工藤介の本拠狩野辺りかな
2022/02/07(月) 12:54:53.70ID:8mq2EPeg
まあ佐奈田も戦国時代の真田みたいな強さだけど

しかし緒戦の石橋山でいきなり源氏方一の猛将といっていい佐奈田与一を失ってしまったのは痛すぎるな
584日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 12:56:33.93ID:3XZquzD6
>>582
そうなんだねサンクス
援軍求めてか
つか最初から石橋山に加わってたのかと思ってた
2022/02/07(月) 12:57:00.73ID:NoARMz5m
これだけ息子が貢献したのに岡崎
やがて曽我事件で不穏な動きをすることに
2022/02/07(月) 12:57:33.46ID:NoARMz5m
報われない岡崎ね
その後かなり貧乏してたらしい
2022/02/07(月) 12:57:39.10ID:cJh+Jlxn
石橋山って小田原なのな
588日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:59:09.62ID:tw5FCF6K
来週が序盤のクライマックスかな
義経義仲登場の再来週から第二幕
589日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:00:12.10ID:EAD4LOQ0
平さん源さんって苗字に会ったことはない。
伊東、三浦、梶原、佐々木、北条、武田、比企は会ったことあるけど。
2022/02/07(月) 13:01:17.89ID:a8+oE/8C
>>553
なんかちょっとこの作品の頼朝ってあれじゃない神憑り的な…狂信的な所がある人
西田敏行に毎週取り付かれてるし追い込まれてるんだろ
591日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:07:33.93ID:2iwkPUHe
ちょっと質問なんですけど、たまに十何話で誰それが死ぬとか
書いてる人がいます

どこをみればわかるんでしょうか？
2022/02/07(月) 13:07:40.53ID:cJh+Jlxn
>>589
平さんはちょこちょこいるけど
源さんは会ったことないなあ
2022/02/07(月) 13:11:17.54ID:DnRQuVW2
>>517
あれは堤が極端に嫌な奴ってだけ何じゃ？
それに頼朝を匿って調子乗りやがってるからってのもあったはず
おとなしくしててもああだったのかな？
594日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:12:58.25ID:NtoWIy4W
佐藤浩市も善児にやられるんやろな
2022/02/07(月) 13:13:00.05ID:k1JdOuzV
>>591
本屋でガイドブック
2022/02/07(月) 13:13:04.30ID:oKL6KxHp
>>592
しずかちゃん
2022/02/07(月) 13:14:19.15ID:NoARMz5m
>>593
伊豆、安房、上総、下総で平家方の国衙が襲われて潰されてるから不満は充満してたんだろうな

そこいらの勢力を糾合して頼朝は再起していくことになる
2022/02/07(月) 13:14:42.92ID:cJh+Jlxn
堤は御託を並べる前に闘えよ。目前に死が迫ってるんだぞw
2022/02/07(月) 13:15:04.35ID:DnRQuVW2
>>533
頼朝に出ていけ言ったのは頼朝がトラブルメーカーだったからでしょ
八重をあんな目にさせておいて反省なしに今度は自分の姉上に近づいてたらお前なんか出てけになるわ
あの時なぜ簡単に懐柔されちゃったのか疑問だけどまだ中学生だったしな
2022/02/07(月) 13:16:15.01ID:3nHgkJ4s
>>592
源さん前に競泳の選手にいたよ
オリンピック出てたはず
2022/02/07(月) 13:18:17.32ID:XmC4RCXZ
>>589
平さん，源さん，あと藤原さんなんかも本姓（天皇から下賜された姓）であるから普段は名乗らない。
普段は伊東（藤原氏），北条（平氏），武田（源氏）となる。
現在においては明治初期に姓を登録する時に何でも登録できちゃったから、平姓，藤原姓の人はいる。
602日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:18:23.27ID:tw5FCF6K
政子は頼朝好きだけど頼朝は政子を好きでは無い
頼朝は義時を信頼してるけど義時は頼朝を信用してない
義時は政子のことが大好き

この歪んだ人間関係がいいのよ
2022/02/07(月) 13:20:52.78ID:YjppG4rU
>>601義忠流が源を名字同様にしている
604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:24:36.53ID:P+bDaW1i
>>559
つヒント
ジャンプ
605日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 13:25:15.01ID:9n8hgHfG
>>516
関東の武士って自分達の祖先、それもせいぜい爺さんに爺さんが土地を切り開いたと自負してるけど
まあいろいろ訳ありで土地の名目上の所有者は京都の公家さんだったりし、税を取られたり、京とまで出向いての警護役押し付けられたりしてたのよ。
しかも俺は源氏だ平氏だといっても公家から見たら野蛮人と見下されてもいるから、都人に対して良い感情抱けるはずもない。

大泉頼朝の好感度は下がる一方だけど、あれに輪を掛けたのが当時の公家
2022/02/07(月) 13:25:51.00ID:cJh+Jlxn
>>600
ググったら射撃にもいたw
2022/02/07(月) 13:26:21.81ID:SJXqVsDV
北条政子の入浴シーンまだあ？
608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:30:04.68ID:9n8hgHfG
>>568
頼朝が、戯言だと言い訳してるからあまり不自然にも思わなかったな。
宗時はそのあたりの頼朝の態度にむかっ腹を立てたから一緒にいたくなくて、ついでに北条館の様子をうかがいにいこうとしたのだろいうと解釈したし。
むしろ外の様子をうかがいもしないで、洞窟の中にひたすら居座るのも変だ。
2022/02/07(月) 13:30:47.97ID:q1E8ZmIX
>>591
公式ガイドブックあらすじのってます
今は前編
後編完結編もでます
610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:32:16.89ID:X85ui9nj
石橋山の闘いでは樹洞に隠れていた頼朝を梶川景時が見つけて斬首し、自分が頼朝に取って代わった。
611日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:33:34.60ID:n99Vzq8J
ここは何か歴史自慢話が多いねw
単純にドラマとして楽しみたい俺は主役の演技が安定してるのが魅力。5話も初陣で震えてたり、最後にお兄ちゃん大好きな10代の義時を小栗がうまく演じてるのが大きいと思う。これからどんどん逞しくなる小栗義時が楽しみで仕方ない。
2022/02/07(月) 13:40:15.03ID:tWjAeoqk
>>611
大河板くるの初めてか
この板はあらんかぎりの歴史知識を繰り出してお互いにマウント取りあうための板だよ
ドラマの話なんて全てそのためのツマだよ
本題はとにかく歴史知識合戦
いわば歴史王を決める板なんだ
2022/02/07(月) 13:40:32.61ID:3BIl3l1p
>>557
以前に「死んじまったやつの言葉に価値ねーわ」みたいなこと言ってたじゃん。しかも、あれ叔父がバラ撒いてたしw
それでも胡散臭い法皇の綸旨よりマシ（人が集まる）に見えたんじゃねーかな？やけっぱちかもね
2022/02/07(月) 13:41:41.35ID:W+ZOeKxc
>>553
それよりも、森の中を捜索隊がウヨウヨしているのに、隠れ潜んでいる洞窟で大声で怒鳴り合う不自然さ
2022/02/07(月) 13:43:54.16ID:XGlG1aix
>>589
源って、確か水泳選手でメダル獲った女性に居た気がする
平はアモーレだ
616日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:45:23.98ID:sxChTl+s
>>601
>平さん，源さん，あと藤原さん

そういう名前の人がいたらほぼ全員朝鮮系と思って間違いない。
そもそも大政奉還（1967年）以前にそんな名前を名乗っている日本人は一人もいないよ。

正式名称としての「氏」はいたけどね。源慶喜（一橋慶喜・徳川慶喜）とか。
戸籍制度がはじまって「姓名」になってからはいない。
2022/02/07(月) 13:46:52.31ID:cJh+Jlxn
そういや以仁王の令旨を改竄してたなw
2022/02/07(月) 13:47:44.06ID:9TwkiVTX
>>616テキトーな事書くな
2022/02/07(月) 13:48:37.43ID:YdDgueYZ
>>142
同じ事が時代風俗考証事典って本でも言われてたの思い出した
端役まで全キャストのカツラと衣装とセットオール作り直しだからなあ
バブルの頃にでも作っときゃよかったのにw
2022/02/07(月) 13:50:20.05ID:9jBnEGn0
國村隼がやっている人は頼朝と和解して味方になる？
良い人そうだし役者が役者だから主人公サイドになりそうな気がする
2022/02/07(月) 13:51:20.50ID:9TwkiVTX
ならない
2022/02/07(月) 13:52:33.82ID:+D43ZnJa
富士川の戦いで死ぬんだっけ。
2022/02/07(月) 13:52:34.65ID:WGLIMVm+
>>620
江戸時代に転生してた
2022/02/07(月) 13:56:21.25ID:3BIl3l1p
>>553
頼朝の暴言に腹を立てた宗時が「辛抱」するため（頼朝に本音を漏らさないため）に頼朝のそばを離れたんでしょ。その前に「頼朝から離れない」とか言ってなかったっけ？前言撤回するほどに怒り心頭だった…のかな？？？？
2022/02/07(月) 13:57:02.54ID:jg4P4pGI
國村隼はこのまま朝鮮半島へ逃れて吸血鬼になるよ
2022/02/07(月) 13:58:55.69ID:+D43ZnJa
>>269
堤は、小栗を泥水に顔押し付けてグリグリしたり、おっちゃんの顔をおろし金代わりにして野菜をしゃぐしゃぐしたりしたんだから、小栗に除名求めてうろたえるとか、やっべーあの時の若造かみたいなビビり方してヤられて欲しかった。
あの方法だと視聴者のフラストレーションが回収出来ない、中途半端感がww
2022/02/07(月) 13:59:58.83ID:VtD1N/NA
>>2
政宗の白扇みたいな
2022/02/07(月) 14:00:17.31ID:004eCkDA
轟天号の副館長になるよ
2022/02/07(月) 14:01:08.06ID:VtD1N/NA
>>622
捕縛されて処刑
2022/02/07(月) 14:03:07.22ID:8mq2EPeg
>>620
何？
もしかしてドラゴンボールみたいな敵のライバルキャラが味方になってさらに強大な敵に立ち向かうという熱い展開希望？

でも残念ながらそうはならないんだ

ピッコロ(景親)は打ち首だし
ラスボスであるはずのフリーザ(清盛)は病死しちゃうし
ゴクウ(義経)も殺されちゃうし

ヤムチャ(頼朝)が天下とるけど、そのヤムチャもポックリ逝ってしまうし
んで実質トップとったのがその側近のプーアル(義時)だよぉ？
2022/02/07(月) 14:03:21.00ID:3nHgkJ4s
>>617
してたねw
権威あるかもって人から書状を貰えたという事実さえあれば良いのね
権力持つためには皇族って便利な存在なのね
2022/02/07(月) 14:05:15.12ID:9jBnEGn0
>>630
そうなんだ
じゃあ八重の父親くらいは味方になるかな？
争いごとは暗くなるから話し合いで解決して味方を増やす展開来る？
2022/02/07(月) 14:06:40.70ID:zMrUvXu0
>>632
八重の父の祐親は善児に殺されるよ
2022/02/07(月) 14:06:42.83ID:8mq2EPeg
>>632
テンシンハン(八重の父)は自害だよ
2022/02/07(月) 14:08:31.70ID:zMrUvXu0
祈祷だかして政子のお腹の子が男子になるには千鶴丸を成仏させねばならない
千鶴丸を殺させた祐親と祐清を殺さねばと梶原景時が策を考え善児に殺させて景時が遺体を始末
祐親殿らは自害なされたと説明する
2022/02/07(月) 14:08:37.36ID:P+bDaW1i
>>632
まだ合戦の方が明るいぞ
後半は暗殺謀殺で一族が殺し合うんだから
2022/02/07(月) 14:09:14.91ID:zMrUvXu0
>>634
今回は着替えてるところを善児に祐清と共に殺される
まあ自害したという事になるけど
2022/02/07(月) 14:09:56.62ID:s4ua2slR
旗揚げの頃の敵で味方になるのは梶原、畠山
2022/02/07(月) 14:10:11.43ID:Ic3TblRr
善児の殺しリスト

千鶴丸
宗時
次郎
祐親
祐清

今のところ判明してるのはこれだけかね？
2022/02/07(月) 14:10:29.57ID:NoARMz5m
>>620
クビチョンパ
2022/02/07(月) 14:12:14.67ID:NoARMz5m
>>639
善児が金窪ならその倍以上になる
さすがにやり過ぎかな
2022/02/07(月) 14:12:25.50ID:8mq2EPeg
>>636
まあブルマ(政子)とブリーフ(時政)が粛清しまくるもんな
もう全然ドラゴンボールじゃないわ..
643日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 14:13:17.74ID:6cUV6e/q
イメージが台無し
「お前たちのせいだ！」

前田青邨の名画「洞窟の頼朝」切手
https://aucview.aucfan.com/yahoo/q1034090134/
2022/02/07(月) 14:15:11.32ID:VtD1N/NA
>>636
草燃えるの終盤は明るかったよ
実朝暗殺した公暁の首を義村が義時に届けに来て
「これでお互い良い手打ちができてめでたいw」
って二人で喜んでいたもん
隣で政子が
「死んだのは私の息子と孫ですよ！」
とか言って発狂していたのはご愛嬌ってことで
2022/02/07(月) 14:16:02.89ID:VtD1N/NA
>>642
ブルマはブリーフも追放するやん
2022/02/07(月) 14:16:09.00ID:33n8qgSN
>>602
もう政子に心変わりしたもんだと思ってたが家の事情で捨てただけで未だ八重が本命なのか…
2022/02/07(月) 14:16:19.57ID:mo9dvV6H
早く義経死なないかな
その後の幕府の基礎固めから頼家実朝への流れが見たい
2022/02/07(月) 14:16:44.81ID:NoARMz5m
>>644
義時義村巨頭2人とも爽やかな笑顔だったなw
まあ2人ともヒーローだからしてw
2022/02/07(月) 14:17:18.52ID:VtD1N/NA
>>648
上様とライダー1号かw
2022/02/07(月) 14:20:35.66ID:P+bDaW1i
マジで後半は金田一耕助が出てきそうな
一族の愛憎ドロドロの殺し合いだからな
651日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 14:24:10.50ID:o8bMtqnX
>>554
北条宗時が戦死した場所は早川です。石橋山から北に小田原市街に入る前です。『吾妻鏡』に明記しています。伊東祐親の郎従紀六久重二討たれます。久重は翌年正月に捕縛され、４月に斬首されます。
2022/02/07(月) 14:25:29.07ID:Ic3TblRr
ドラゴンボールの話題の流れで少し悪ノリ
実写化ならこれで少し見たいかな
話の流れのガス抜きなのでご容赦

悟空・・・・濱田龍臣←子役
ブルマ・・・広瀬すず
チチ・・・・南沙良
クリリン・・浅利陽介
飲茶・・・・賀来賢人
天津飯・・・桐谷健太
餃子・・・・寺田心
桃白白・・・原田龍二
ブルー将軍・片岡愛之助
ブラック・・宇梶剛士
レッド総帥・西田敏行
鶴仙人・・・柄本明
占いババ・・佐久間良子
亀仙人・・・仲代達矢
653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 14:25:34.03ID:QuXRaoF1
>>489
基地外呼ばわりするな
2022/02/07(月) 14:25:58.09ID:u1Tx4rSP
>>547
それ劉備玄徳じゃねえかw
そんな事言わねえよ
2022/02/07(月) 14:26:37.49ID:xLCOcZU/
>>646
ラムのラブソングが流れそうだw
2022/02/07(月) 14:26:59.90ID:+aUw4dPT
>>646
昨日の八重と頼朝のシーンはストーリーに無かったからね
義時と妻になってからも頼朝が来そうな気もする
今回の頼朝は結構屑に描かれてるし
2022/02/07(月) 14:29:05.66ID:VtD1N/NA
>>547
孔明はあんなこと言われたから逆に政権奪取を封じられたんだよな
658日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 14:29:21.35ID:v9TlSVBt
>>608
ああそうか、本当にキレてたんだな
弟にも頼朝は利用してるだけみたいな事言ってたし
2022/02/07(月) 14:29:57.19ID:VtD1N/NA
>>655
あーあー　おとこのひとってー
2022/02/07(月) 14:32:46.76ID:+796cUaw
やたらと顔の長い男で～の台詞の後でスプーンに写った小栗旬の芸人が出てくるかと期待してしまった
2022/02/07(月) 14:33:42.82ID:004eCkDA
>>651
突撃して早川まで前進したんですか？
逃げるとしてなぜ前方というか敵後方に進出したんでしょう
早川沿いに湯本を目指したとか？
2022/02/07(月) 14:33:55.81ID:3nHgkJ4s
>>639
茂光も入れてあげて
2022/02/07(月) 14:40:25.93ID:skXttXui
宗時が討たれた早川は小田原市早川じゃなくて
函南町平井を流れてる冷川のこと
直ぐ側に函南駅がある
宗時とデブの墓もそこになる
2022/02/07(月) 14:41:20.76ID:k2TCh4T+
>>646
八重が好きだから会いたいというよりは「八重のおかげで戦に勝てたよありがとう、これからもよろしく」にもとれた
もちろんあわよくば一発やらせてくれとも思ってただろうけど…
2022/02/07(月) 14:43:24.72ID:2rTEGVb0
みぃがおばちゃんで笑ってしまうわ
2022/02/07(月) 14:45:39.58ID:QDjdxvv3
>>475
私は女だけどそれが受け入れられない、楽しくないという人が多数なんじゃないの？
三谷の女性観がリアルからも、大河定番の女性像からも外れればそれは多数から受け入れられないもの。
667日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 14:47:50.44ID:P+bDaW1i
>>664
そして八重のやけぼっくいに火が付いて
江間との
舟を出しなさい
侮るなー
になるわけだ
2022/02/07(月) 14:48:19.44ID:004eCkDA
>>663
そうなの
2022/02/07(月) 14:52:20.16ID:+aUw4dPT
>>587
石橋インターってあるね
真鶴の少し北あたりか

>>665
乳母時代があるからね
それより体格がやたらよく見えるのは気のせいなのか
2022/02/07(月) 14:55:24.35ID:EZi+U/H3
>>669
妊娠してしそうな体型だよね
2022/02/07(月) 14:55:48.55ID:+aUw4dPT
>>475
真田丸のお梅がわけ分からん行動してたのを覚えてる
それが原因で殺されてるのしまう訳だが
作兵衛と源二郎が泣き狂うシーンは中々だったが
2022/02/07(月) 14:57:29.41ID:3BIl3l1p
>>665
オリジナルのムーミンのミイもおばちゃん風だからねw配役は意図的だと思うぞ
>>666
多数かどうかはわからないけど、予定調和から逸脱した不快感が付き纏うのは仕方がないね。自分は男が書くありがちな女性像とか露骨な記号過ぎて好きじゃない。これは逆も同じなんだけど（少女漫画に登場する男とか）、ドラマ脚本だと女性作家の方がまだ上手な気がするんだが…そうか、あの男目線の記号的な女性像の方が良いと思う女性もいるんだな…
2022/02/07(月) 14:57:38.43ID:0TuTPQiv
茂光殿狩野派の祖だったのか
2022/02/07(月) 14:58:43.44ID:+aUw4dPT
と言うか宗時が振り返れば奴がいるってのは
完全に三谷狙ってるだろ
織田裕二のドラマも三谷脚本だし
2022/02/07(月) 15:00:07.99ID:qagJlIBy
>>592
東京の大田区の国会議員にいるかな
平将明さん
676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 15:00:26.15ID:3XZquzD6
>>614
名探偵コナンでも犯人に見つからないように身をひそめてるのに
えー！とか大声出して犯人に見つかるてシーンがわんさかあるな
677日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 15:00:44.00ID:Dlo3BK6u
>>674
そうだった
「黙れ小童」の室賀に背後からブスッとヤラれるENDだったね
2022/02/07(月) 15:02:14.70ID:XGlG1aix
>>674
あのドラマとは刺され方が違う
679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 15:02:30.30ID:GeGirpwN
>>630
悟飯とかクリリンどうした？
2022/02/07(月) 15:03:45.06ID:t7PYkoNG
以前、藤原紀香が、うちは平氏の出とか言ってたけど
藤原でええやんと思った
681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 15:03:49.15ID:3XZquzD6
>>624
離れないて言ってたのにね
頼朝がアレは怒ってるな言ってた通り怒ったんだろうね
西から来た奴が偉そーに云々直後に義時に打ち明けたのも
ずっと辛抱してたから一瞬ちょっとキツくなったんかな
2022/02/07(月) 15:07:12.89ID:4S/46Qvd
善児？の仕事ぶりなんかいいな
2022/02/07(月) 15:07:46.64ID:YDQ6bSWc
頼朝この描かれ方だと殺されるような気がする
2022/02/07(月) 15:09:32.60ID:8mq2EPeg
>>679
悟飯(義経息子)は生まれてすぐ海に沈めて殺されたやん
クリリン(泰衡)はゴクウ(義経)裏切って自害に追い込んだし
685日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 15:09:33.04ID:uIW10Swr
>>657
それそれ
義時もその箍はめられるんじゃないかと思う
2022/02/07(月) 15:10:14.36ID:3XZquzD6
義時は家族大好きキャラで政子も宗時もパパも大好き
てオーラが溢れてる小栗の演技がいい
頼朝のことも身内だから支持してるて感じ
2022/02/07(月) 15:11:54.44ID:XGlG1aix
>>682
二人で組んで異動してたのを水汲みに離れた時を逃さず
デブの後ろから小刀を投げて一撃で殺して
その死体に駆け寄った宗時も急所をひと刺しで仕留めてる
暗殺としては一流だよね。ずーっと悟られずに尾行してたわけだし
688日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 15:14:04.74ID:Dlo3BK6u
真田丸でも最終回で信繁が杭のようなものを使った暗殺技を使ったけど、そういうドス黒い無駄な演出が好きなのかな、三谷氏は
2022/02/07(月) 15:14:43.79ID:+796cUaw
>>686
前振りというかふり幅でわざとやってる
これから産まれる弟の政範との関係を考えるとね・・
2022/02/07(月) 15:15:44.29ID:3XZquzD6
たしか義時は途中で善児が宗時殺したて知るんだよね
梶原に飼われてる時は手を出さないかもだが
梶原はめた時に善児もブスッと
691日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 15:16:12.59ID:AuGOwtuL
まだAmazon primeに来ないな
遅い
692日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 15:17:32.94ID:3XZquzD6
>>689
政範とは別に問題ない
畠山事件の時に反対したら牧の方になじられて折れるとか
父の指示に従うとかに関係しそう
重忠のクビ見て泣いたというエピを使う可能性
693日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 15:17:45.71ID:sxChTl+s
>>682
梶原善(児)はこれから善児の呪縛から逃れられず俳優として苦労すると思う。

もうなんか芝居でやってる感じがしない。俳優が生まれもっていた人間の本質が
善児を通じて出ている感じで本当に怖い。

チャーミングとかユーモア感がゼロ。ひたすら下卑。ひたすら冷酷。

観客や視聴者はもう今後梶原善児さんのコメディを笑えない。
演技ではなくこの俳優が人間として持っていた人間としての本質が全部出ている感じ。
本当に怖い。

俳優としてのキャリアは今後、悪役小物界の超大物的スタンスで本当に怖ろしい悪役的
ポジションしか配役がこない気がする。
2022/02/07(月) 15:18:39.44ID:2RPZ9Sx8
>>631
親王将軍ってのは本当に便利だったのよ
2022/02/07(月) 15:37:12.69ID:4pKx8Vhj
この時代って薙刀とかで戦ったんじゃないの
2022/02/07(月) 15:38:04.63ID:JcHgl3Cq
この時代の主要な武器は弓だよ
2022/02/07(月) 15:38:08.21ID:Dlo3BK6u
弓と薙刀ですな
2022/02/07(月) 15:38:57.66ID:XGlG1aix
>>695
八重の旦那が、家を出るよう促すシーンでは薙刀持ってるシルエットになってるね
2022/02/07(月) 15:38:58.92ID:NoARMz5m
>>695
弓

基本的にいつの時代も飛び道具が主力
2022/02/07(月) 15:39:26.78ID:XR8h1hG9
だから大鎧と言う重量ある防御が必要で移動は馬必須
2022/02/07(月) 15:39:43.52ID:3XZquzD6
なんか反り返った刀で馬上から振るうて見るよ
だんだん日本刀の反りが小さくなる
2022/02/07(月) 15:41:37.96ID:XR8h1hG9
それは接近戦になってから
703日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 15:44:23.03ID:o8bMtqnX
石橋山合戦の流れ（『延慶本平家物語』）
１．８月23日、源頼朝軍は土肥郷（湯河原町）を出発して、夕刻に早河（小田原市早川）に陣を張る。
２．石橋（小田原市石橋）に後退し、山に陣を張り、道を塞ぐ。
３．大庭景親軍は石橋に押し寄せ、谷を隔てて陣を張る。
４．酉刻（18時）、景親は攻撃を決意する。
５．両軍は互いに鬨の声を出す。
６．景親は声戦を仕掛ける。
７．豊穣時政が声戦に応える。
８．頼朝が佐奈田義忠に先陣を命ずる。
９．義忠17騎で攻撃を開始する。
10．俣野景久等73騎が応戦する。
11．黄昏時、義忠と景久が組み合う。
12．両人は組み合って山を転げ落ちる。
13，大庭軍の長尾為宗が暗くて両人の判別が出来ず、訪ねるが、両人は互いに他者を示す。
14．義忠が刀を抜いて為宗を刺そうとするが、鞘ごと抜いていたので果たせず。
15．為宗男弟の定景が加わり、義忠の首を斬る。
16．景久が義忠を討取ったと宣言する。
17．義忠郎従文三家安が奮戦して討ち死にする。
18．明け方、頼朝軍は後退する。
19．堀口で加藤景廉等が反撃するが、足場が悪く大庭軍は一度に２・３騎でしか攻撃できなかった。
20．24日辰刻（８時）、頼朝軍は上山に後退した所へ、荻野俊重等が追いすがり、これに対して頼朝がただ一人で矢を射返す。
21．大見家秀等が駆けつけ防戦する。
22．頼朝は椙山に逃げ込む。他の味方も山に逃げ込む。
23．沢宗家は戦死し、工藤介茂光は動けず、切腹する。
22．北条宗時は伊東祐親軍に討たれる。
23．頼朝は山の峰で休んでいたところ、味方が追々集まってきた。
24．味方が集まっては悪く、散り散りに逃げよと、頼朝が言うと、各自落ちていった。
25．北条時政・義時父子は山越えに甲斐に逃亡した。
26．加藤景廉は兄光員と出会い、共に甲斐に逃亡した。
２７．頼朝と同行したのは、土肥実平、土肥遠平（実平嫡男）、新開実重（実平甥）、土屋宗遠、岡崎義実と実平小舎人の七郎丸の６人です。
2022/02/07(月) 15:44:58.28ID:8mq2EPeg
>>701
だんだん鎧が金属質になって隙間もすくなくなるので
反りがでかくて太い太刀だと鎧の隙間狙いづらいので
より精密に動作できる打刀(いわゆる日本刀)になっていく

馬上からぶん回す分には太刀の方が便利だけど
2022/02/07(月) 15:45:35.52ID:2iwkPUHe
>>595
>>609
ありがとうございます
2022/02/07(月) 15:47:08.26ID:QDjdxvv3
>>672
そこは脚本家の男女はあまり関係ないんじゃない。
蒼天をつけは女性脚本家だけど、千代は貴方のいう記号そのものの女性ではない？
調べた限りでは逸話の少ない人だから、あれは脚本家の考えた人物像でしょう。
妾のエピなんてそれこそ栄一に都合が良すぎるし、あそこで視聴者も離れたようだし。

日曜の早朝にやっている黄金の日々の再放送はもちろん初見になる古い作品だけど、
数少ない女性陣は輝いて見える。
2022/02/07(月) 15:48:17.76ID:UDW+9gzR
宗時「これはお前だけに言う」
あれ？コレは2話の頼朝「お前だけには話しておく」の対のパターン？

江間次郎の「今帰りました」は良い声過ぎてワロタ
字幕付けてたら八重が(すすり泣き)してるんかと思ったらまさかの江間次郎がしてるしw
しかも結局連れて行ってあげるとかwコレで八重が最後には義時と夫婦になるんだからなあw
2022/02/07(月) 15:52:04.98ID:XGlG1aix
>>706
夏目雅子が、言動容姿、本当に美人だよね
顔が醜くなった後でも、美人なのはスゴイと思った
名取裕子の忍び装束は、あれはコスチュームプレイだと思って見たなｗ
2022/02/07(月) 15:57:23.41ID:W+ZOeKxc
源平合戦の頃は弓で始まって刀で終わるで、弓が合戦の主力武器で
最終局面での接近戦では刀でのチャンバラ
槍持ち集団戦法はもうちょっと後の時代

薙刀は刀の強力バージョン的な使い方で、現代の歩兵分隊に例えるなら
弓矢は小銃、刀は短機関銃、薙刀は軽機持ちみたいな位置づけ
710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 15:58:06.30ID:HrMwNpJa
親父に笑かされ、兄貴の死に様に泣いた最新回だった　
711日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:00:40.50ID:uccHbcgj
善児は嫌すぎるな
彼一人で殺りすぎて完全に死神になってるじゃないか
中世に暗殺は付き物だけど汚れ仕事を背負いすぎだろ
兄上まで殺して
これ以上歴史を壊さないようにひっそり消えてほしい
712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:06:08.94ID:HrMwNpJa
>>711
善児は伊東がリタイアした後は流れ流れて主を転々とするんだろうな
そして〇〇の命令で頼朝を暗殺する
713695
垢版 |
2022/02/07(月) 16:07:30.88ID:4pKx8Vhj
教えてくれた人たちありがとう
勉強になる
2022/02/07(月) 16:08:19.36ID:UDW+9gzR
3D地図で頼朝の顔マークの上に雨がもろにぶっ掛けられててワロタ

頼朝って官位貰った家臣にブチ切れて手紙で無茶苦茶悪口とか嫌味とか言ったとか読んだけどそういうところもやるのかなと思った
キレたら口が酷いっていうか
コレは兄上もキレますわ頼朝にキレ返さなかっただけマシ
715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:09:32.76ID:P+bDaW1i
>>714
時政なんて大将の器じゃねえから首切って大庭に持ってこうぜ！
だからな
2022/02/07(月) 16:11:16.70ID:3BIl3l1p
>>706
スレチ過ぎるので今回だけね
青天の千代は娘（歌子）が母をしのぶ意味で一冊本を書いている。また、同じ娘が日記を残しているので実は資料が豊富な一般人でもある。

青天はそれら資料をベースに創作である「栄一と千代の恋愛」を作ってしまった。そこに妾と同居するという史実との矛盾というかミスマッチが起きた…という印象がある。

千代は恋愛要素を入れ「素敵な女性」のように描いてしまったばっかりにおかしくなった。これは作家のスキルの問題かと思うけどなぁ…。自分は青天の女性キャラは和宮含めて好きかな。

史実の千代はタバコが好きで世間体を気にする男勝りの性格だよ。その一方で病弱でありながら仕事熱心で、美術品の目利きができる。甥っ子の父の稼ぎが悪いので「お前のとーちゃん、無能か！」と甥っ子に嫌味を言う面もある。
2022/02/07(月) 16:11:59.58ID:2RPZ9Sx8
大番役って江戸時代の参勤交代みたいなもんだよな
金すっからかんになって帰ってくる
2022/02/07(月) 16:16:47.22ID:3XZquzD6
来週宗時の死を知る時政小四郎
胸が痛い
なんというとこで切るのか
2022/02/07(月) 16:17:04.89ID:8mq2EPeg
>>717
まあでもそれで結構コネ作るから上手いやつはそれで上手いこと立ち回って出世する
防人(さきもり)なんかに比べると全然マシでしょ
2022/02/07(月) 16:21:02.73ID:33n8qgSN
>>718
戦で討たれたなら諦めもつきそうだがあの死に方は周りにとっても無念だろうなあ
721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:21:32.24ID:HrMwNpJa
>>718
仲間や身内を無くして初めて自分たちのした事の大きさを知る、みたいな展開だったら良いけど
そこで頼朝が器のデカさを見せる　見どころのない、自分勝手な臆病者に見えるが、そうでなかったらとっくの昔に頃されてたんだろうな
2022/02/07(月) 16:23:54.48ID:YDQ6bSWc
>>718
来週のサブタイトルの「悪い知らせ」は宗時の死を知るのもそうだが
もう一つあって八重がある事を知り泣き狂う
2022/02/07(月) 16:24:41.99ID:gAY09V0S
>>720
せめて中山人の時のようにオリキャラとは言え武士に滅多刺しならまだ救われる
2022/02/07(月) 16:26:42.98ID:1CVW+yR0
善児の暗殺技を買わせるのは義経くらいしか思いつかない
725日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:29:06.68ID:2G9+BA/k
山中で逃げ回りながら向かってくる敵を弓で倒してたの「剛弓の使い手」描写だったのか…
全然強そうに見えない
726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:30:55.81ID:sxChTl+s
>>715
>時政なんて大将の器じゃねえから首切って大庭に持ってこうぜ！
>だからな

のちの時政と実朝との関係、あるいは義時と頼家との関係を考えれば、
この発言は別に突拍子もないものではない。まあ本心はそんな感じだよねという感じ。

愛之助の出演シーンは短かったが、彼は北条家のディレクションを弟義時に伝えた。
三谷は愛之助を重視して愛之助にドラマ全体を貫通する強い方向性を彼の
セリフを通じて視聴者に伝えた。

「本当はオレは平家とか源氏とかどうでもいいんだよ」
「北条が坂東武者のトップに立つ」

まあトップに立つとは言ってないけどねww
毛利元就の「殿、チャンスにござりまする」みたいにwww
2022/02/07(月) 16:34:28.19ID:C703Hbre
>>605
平家にあらずんば人にあらずも
貴族にあらずんば人にあらずと、貴族が思ってることを公言しただけなんだろうな
2022/02/07(月) 16:38:29.18ID:W+ZOeKxc
https://locatv.com/come-zenji/
あんまり善児に無双されるすぎるシラケるな、史実通りに死んで欲しい
729日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:39:40.59ID:T1dW+8q3
流れ流れていつか～♪消えーゆーくーとしてーも～♪
大河板怖いよぉマジでアニメ三国志知ってるのか
2022/02/07(月) 16:43:09.24ID:8mq2EPeg
>>729　　　　　＜ﾜｰﾜｰ
「げ・げえっ！善児！？」　＜ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
　　　　　＜ﾜｰﾜｰ
2022/02/07(月) 16:44:24.67ID:PaTNUS7t
真田丸の室賀と今回の堤の死にきれない感がかぶる
トドメ刺されるまで苦しそうなシーン
732日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:46:41.74ID:6cUV6e/q
>>620
>國村隼がやっている人は頼朝と和解して味方になる？

回りに居た名前のある武将はだいたい頼朝側になる。
大庭景親と伊東のじ様は頑固なので最後まで敵対。
733日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:47:13.87ID:2G9+BA/k
古畑「佐殿の死因は落馬による怪我？どうもおかしいですねぇ…」
義時「何がおかしいのですか？佐殿はもう齢五十を超えたご老体だったのですよ？」

こんな感じの大河後半スタート
2022/02/07(月) 16:48:17.82ID:spdMB4KV
>>728
正直言ってこんなしょうもないキャラクターいらんで
麒麟のときの駒とか新選組のときの捨助みたいなの
2022/02/07(月) 16:49:14.18ID:zZDH7QOX
>>714
頼朝は、毎日法華経を読んでるからな。
法華経の中には、法華経を信じない者とか謗法する者に対して、
むちゃくちゃ悪口とか嫌味とか言ってるところがある。
動物とかに例えるところとかは、大きく影響を受けてるんだろう。
2022/02/07(月) 16:49:53.04ID:H1hki+CV
西村雅彦は今作も出てくるのか？
2022/02/07(月) 16:51:35.14ID:Lp7//0Q4
>>693
アホかお前は
ドラマの演技で何を分かった気になってんねん
738日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:53:14.54ID:HrMwNpJa
>>734
いちいち暗殺者をキャラ立てさせるのもめんどいんで、全部善児ってのも見やすくていいやね　
個人的には善児には早めに返り討ちにあって貰って、2代目善児（善児の娘）が登場したら良いと思う　
2022/02/07(月) 16:53:56.16ID:zZDH7QOX
>>736
平賀義信役で出てほしいね。
2022/02/07(月) 16:56:37.33ID:2G9+BA/k
東庵、東庵、駒、東庵、駒、駒、東庵、駒、東庵
741日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:58:27.35ID:HrMwNpJa
東庵も自分から殺りはしないが、人の死に際に立ち会うという点では同じなんだよなあ
2022/02/07(月) 16:59:36.99ID:zZDH7QOX
>>738
金窪とかだと、金窪さんがただでさえ名字のせいでからかいの対象になりそうな上に、
こんなキャラで出されると、いじめられかねん。
2022/02/07(月) 17:04:11.93ID:kQoPyshD
>>734
武蔵の亜矢がそんな感じ
武蔵村も亜矢らに皆殺しにされて又八も亜矢に殺された
捨助と比べると梶原は貫禄全然違うな
2022/02/07(月) 17:05:16.83ID:plsrvtAz
梶原善は新選組や真田丸にも出てたと思ってたが、実は出ておらず
竹中秀吉で大仁田が演じた蜂須賀小六の弟分、清盛では平家の家来役に出てた
そういえば出てたな程度で印象薄いな
大抵のドラマでは印象残る演技が多いのだが、泥沼亀之助を筆頭に
2022/02/07(月) 17:08:02.62ID:3nHgkJ4s
>>737
褒め言葉じゃなかったの
梶原善軽くトラウマだよ
そこにいるだけで不気味あの怖さすごい
2022/02/07(月) 17:10:20.03ID:kQoPyshD
中村獅童も大河これで7度目か
2022/02/07(月) 17:10:45.24ID:NoARMz5m
>>734
吾妻鑑には金窪という本物の殺し屋が居るんだよね
善児より凄くて都合良く登場する
架空じゃなく少なくとも吾妻鑑に書かれてる同様の人物が居るのに善児みたいなキャラクター作ってどうすんのかな？と正直思う
2022/02/07(月) 17:10:56.00ID:2RPZ9Sx8
兄貴が消えたから時房が出てくるだろう
749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:12:10.11ID:Pod83K3W
>>620
皮肉なことに大庭景親と北条時政の口論で、
時政が「大庭は代々源氏の家臣なのに」と大庭を非難していたが、
大庭景親の兄で隠居中の景義も同じように思ったようで、兄弟で袂を分かって頼朝に味方した
石橋山の戦いでも実は大庭景義は頼朝に味方して弟と敵対している
2022/02/07(月) 17:15:10.76ID:3nHgkJ4s
>>748
時房チャンまだ5才よ
2022/02/07(月) 17:18:14.09ID:UDW+9gzR
忠常は身体の動きは滑らかだし兄上と善児の斬り合いの場面が鮮やかで格好良かったな
2022/02/07(月) 17:19:12.18ID:XGlG1aix
>>747
金窪は味方、善児は敵方の殺し屋って設定じゃないかな？
753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:19:29.36ID:Pod83K3W
この時期は義時も若すぎるので、
表舞台で活躍していた北条一族は時政以外では北条時定の方だろう
系図は不明だが、北条時政の甥とみられている
伊豆の挙兵から加わっており、後に源行家を捕縛した
2022/02/07(月) 17:20:56.68ID:NoARMz5m
>>752
義時の腹心
侍所の次官まで出世する
これって後々内管領がつく役職なんよね
755須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/02/07(月) 17:21:25.58ID:hwuS0zhO
上のほうのレスで静御前の役が平手友梨奈になったとかあったが　まじかよと思った　かなり強めの美少女の平手ちゃんがどんな舞をみせてくれるのか楽しみだ

競馬のドラマも騎手の衣装が凄く良かったから期待大です　
2022/02/07(月) 17:22:20.98ID:Wyjl+C0k
>>755
いいなあ
2022/02/07(月) 17:25:18.98ID:D1BX13ev
>>755
静が須藤凜々花だったらどうする
子供を奪われ埋め殺される役だが
2022/02/07(月) 17:29:30.78ID:3nHgkJ4s
>>755
日刊ゲンダイの予想記事でしょ
759日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:30:32.36ID:nL00C4zS
いい歳したおじ様が揃いもそろって、ロリ女優に嵌るとか恥ずかしい限り
何かの記事で平手（知らん）と川口春奈が静御前候補って書いてるの見たけど
川口春奈は大河で大役やったばっかだし、静御前なんてほぼ出番ないだろ
760須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/02/07(月) 17:32:39.84ID:hwuS0zhO
>>758　そーなんだ　でもまだ決まってないということはそうなることもあり得るということだから期待してます
2022/02/07(月) 17:34:00.91ID:Dlo3BK6u
>>759
頼朝が静御前の舞を咎める場面は、頼朝の小者っぷりを演出するために欠かせないんじゃまいか？
2022/02/07(月) 17:35:08.35ID:plsrvtAz
>>746
昨日の演技見て映画ピンポンのドラゴンを思い出した
中村獅童は歌舞伎一家の生まれだが、青年期は歌舞伎から離れ
映画などのオーディション受けるも落選が続き、ようやく射止めたのがドラゴン役
ここから映画ドラマに出るようになり、歌舞伎にも復帰
結構苦労人の時期があったようやな

ピンポンのラストシーン、主人公がドラゴンとの戦いに勝って数年後
プロとなり大成し、大きな試合に臨む前
子供とじゃれ合うシーンがあるのだが、この子供が後に大河で信長役に
大人になっても童顔なのですぐ分かる
2022/02/07(月) 17:36:55.54ID:VK9zPSYI
公式はオープニングを早くYouTubeにあげたほうがいいぞ
違法アップロードの坩堝と化してる
764糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 17:40:17.13ID:BDEsrb+1
平手友梨奈は、胸が小さかったため、だいたい「神さまの話」からアプローチした。
「やっぱ神さまだよね。彼氏に神を語らないとご飯を作っても食べに帰ってきてくれない」
と語った。
彼女は明らかに「神さま」と出会って明るくなった。
静御前が神仏を崇拝するタイプならばはまり役だろう。
https://youtu.be/XXOGj_dFG28
765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:44:44.09ID:Pod83K3W
>>761
これ以上なく頼朝が小物として演出されているがな、今作ではｗ

中井貴一が演じた頼朝のような、冷静沈着かつ深謀遠慮で動じることがない貴公子のような人物だと思うが
2022/02/07(月) 17:45:40.97ID:D1BX13ev
>>759
川口春奈は姫の前の方が可能性あると思う　

静はおそらく後日談で出てくる程度で20話にしが登場しないので無名かも知れない
平手友梨奈は年齢的にも悪くはないとは思うが
ここでは蒔田彩珠の名前も上がっていたが忙しそうなのでないだろうね
767日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 17:46:21.85ID:nL00C4zS
静御前の配役の話はキャストスレでやろうよ
2022/02/07(月) 17:47:38.18ID:4naVLW6H
>>765
頼朝は中井貴一のイメージが強いな
少し優柔不断な部分とかも上手く表現出来ていた
舞のシーンでは頼朝は黙って見てるだけで政子が見事じゃと絶賛して褒美を取らせ京に帰させると発言
「赤子の命の引き換えに・・・」と微笑むのが不気味であった
769日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 17:50:49.21ID:nL00C4zS
>>768
年から年中そんなことばっか言ってねw
2022/02/07(月) 17:51:14.01ID:4naVLW6H
中井貴一は大河5度出ていていずれも当たり役だが
敢えて絞るとしたらやはり頼朝だろう
義経を討った時の悲しげな表情も印象に残っている
勿論晴信、宗春、宗矩、忠盛もいい演技だったが頼朝は特に好演でイメージにハマっていた
771日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 17:51:22.65ID:jbEFxtib
>>761
確かに小者なんだけど　元妻に礼を言いに忍んで行ったり、豆な感じはする

この頃になると小者で思い上がった権力者キャラになってるのかもね
772日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 17:53:01.29ID:Pod83K3W
後白河と頼朝の夢コントがどうなっていくかが楽しみだな

史実だと頼朝は平家と義経と奥州藤原氏を滅ぼしてからやっと上洛して、
後白河と会うが、このドラマでは「夢で幾度もお会いしまして」とでも言うのかｗｗ

あと後白河が義経をそそのかして官位を与えて、頼朝追討令を与えた時とか、
頼朝の夢枕に立った後白河をどう演出するんだろう？
夢枕で、頼朝が諸国に守護地頭を設置する勅許をいただきたいと後白河に直談判するのか？ｗ
2022/02/07(月) 17:54:48.66ID:J4Bw04HH
義経の時は石原さとみの静の出産もやってたね
出産して気が付いた時に赤子は既に埋め殺されていた
政子に掴みかかり亡き者にされたかと泣き狂うシーンは演技力は未熟ではあったが
その迫真の演技だけは伝わってきた
生気を失ったところに舞を披露せよと言われるとそれを受け政子が絶賛する流れ
「しづやしづ」と言う回で静と政子は実は似た部分があるとアバンで説明されていた

勿論この時も赤子の遺体とか埋めるシーンとかは描かれてない
草燃えるの時は布に包んだ遺体を砂浜に埋めるシーンがあったが朱染めしてなかったので臨場感に欠けたかな
2022/02/07(月) 17:55:37.77ID:EXzjwnPR
よくこの状況から源氏逆転出来たよなぁ
2022/02/07(月) 17:56:31.25ID:plsrvtAz
>>765
本人とは違うと否定されてるが、有名な頼朝の肖像画のイメージが強く
中井貴一のような俳優こそ頼朝に相応しいと自分も思ってたが
頼朝は悪い逸話が一杯あり、大泉みたいなバカ殿もありだと思えてきた

秀吉は天下取ってから暴君になってしまったが、頼朝は己の才能で天下取った訳でなく
素性が良いので周囲から担がれただけ、根はバカ殿であり暴君だったかもしれんな
しかしこれ以上やったら坂東武者を怒らせてしまう、最低ラインは心得ており
石橋山などで苦労した面も含め、周りから多めに見てもらったが
息子はそれを分かっておらず、父と同じ態度を取って身の破滅に
2022/02/07(月) 17:56:33.83ID:uvwckgcO
>>750
5歳ならもう甲冑着て闘えるんじゃないの？

今回の大河なら
2022/02/07(月) 17:57:08.59ID:J4Bw04HH
石原さとみの時は義経主役だから静はウツボと共にヒロインだからな
今回は20話で後日談しかおそらく出ないのでかなりの端役
義経の悲劇要員として義時が平泉まで出向いて煽る為に「静さんの事は残念でしたね」と語る
778日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 17:59:21.99ID:Pod83K3W
>>774
それだけ当時の日本が家柄血統主義だったのだろう
頼朝直属の家来が1人２人しかいなくても、何百人何千人の私兵を擁する豪族たちが自発的に服従する時代だ

戦国時代とはちょっと異質
織田信長が「わしは平氏の血を引く織田の当主じゃ」と言っても、近隣諸国は誰も織田に従うわけがない
だから信長は実力でコツコツと他国を一つずつ滅ぼしていくほかなかった
2022/02/07(月) 18:00:41.28ID:oKL6KxHp
>>778
そもそも守護代の分家でしかないぞ織田信長の家
2022/02/07(月) 18:00:57.02ID:VAW9Pu7Z
頼朝がさんざんキレて当たりちらしておきながら
宗時が怒ったのではないかと慌てる所がかわいいｗ
2022/02/07(月) 18:01:03.43ID:NkafLT6q
>>778
将軍の血筋ならまた違っただろう
信長も義昭を旗印にしてる訳で
信長は北条のように乗っ取ると言うより完全に滅ぼしたも同然だが
2022/02/07(月) 18:02:42.43ID:2ha65F7v
>>780
宗時時政がブチ切れたらその場で滅多刺しにされるからな
時政は切れる寸前だし
12話では頼朝を殺しはしないけど時政が怒鳴りつけるシーンあるからね
783日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:02:52.05ID:Pod83K3W
>>781
確かに義昭を旗印にはしたが、別に足利の権威だけで天下が落ち着くなら戦国時代になっていないわけでｗ
だから麒麟が来るでも描かれたように、義昭は諸国を放浪して苦労することになった。
2022/02/07(月) 18:07:15.44ID:C703Hbre
現足利将軍に対しての対抗馬が足利だしなあ
2022/02/07(月) 18:08:57.07ID:Dlo3BK6u
政子が静御前を庇う話は創作ではないと思う
吾妻鏡を書いたとされる鎌倉幕府要人に頼朝を貶める利点はそもそもない
頼朝は子孫が死に絶えたのだから、むしろ安心して聖徳太子のように美化できる便利な偶像になる
2022/02/07(月) 18:09:06.44ID:oKL6KxHp
>>783
義昭は一旦出家した人間だし、去年の麒麟もやってたように
当時では対立勢力が義栄を擁立して左馬頭を叙任されたから
無位無冠で後援もない義昭が放浪できるだけマシ
787日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:09:11.77ID:Pod83K3W
例えば江戸時代は徳川将軍は400万石の直轄領と旗本8万騎という直属の軍事力で、天下を統治していた
前田や島津など他の大大名より、はるかに突出した日本一の軍事力を徳川将軍は持っていたのが、天下人たる所以だった

頼朝にはそんな直属の軍事力はない
各豪族（御家人）の子弟が将軍御所を交代で警固しているぐらいだ
ただ源氏の血統だけで天下を治めていた
二代将軍頼家はおそらく比企一族を利用して将軍直属の軍事力を築こうとしたが、
北条に比企ともども粛清されてしまった
そして他の豪族（御家人）より、はるかに突出した軍事力を北条は得て、
鎌倉幕府は事実上北条が掌握していった
2022/02/07(月) 18:09:30.34ID:oKL6KxHp
>>786
去年じゃないわすまんw
2022/02/07(月) 18:10:21.54ID:UxUHqng8
青天よりは今のところ全然面白いが　
堤円四郎のようなずば抜けた存在感ある人物はいない
真田丸で言う草刈昌幸とか
2022/02/07(月) 18:11:17.04ID:gNUsLSLV
>>788
麒麟は去年も放映してたので間違いではないか
義昭が放浪してたのは一昨年だが
2022/02/07(月) 18:13:36.07ID:nckHvmTd
>>785
今回の政子は確か静の赤子の助命嘆願するとかなんとか読んだ記憶ある
今年は政子より頼朝を黒く描く脚本っぽいんだよ
政子が殺しまくる展開を望んでた層には残念だが
792日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:16:19.80ID:Pod83K3W
北条が自分では将軍にならなかったように、
「尊い血統」が将軍でないと天下が治まらないという懸念があったから、
信長も義昭を追放した時は「保険」のために、義昭の嫡男を人質として手元に留め置いた

でも信長は足利や源氏の権威に依拠せずとも諸侯に号令することができるようになっていった
日本が家柄血統主義から実力本位主義に切り替わった瞬間といえる
2022/02/07(月) 18:18:44.55ID:N6eO0dtT
>>792
信長はやはり朝廷滅ぼして自分が完全な王になるつもりだったのかな
794日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:23:11.08ID:Pod83K3W
頼朝直属の家来が1人2人しかいなくても、
何百人何千人の私兵を擁する豪族たちが自発的に頼朝に服従する家柄血統主義の時代が、今回の大河ドラマの時代だ
北条が後に鎌倉幕府の実権を握るが、それでも自分が将軍になろうとはしなかった


でも幕末になると、ある意味で先祖返りした　それが天皇の存在だ。
天皇直属の兵なんてほぼいないが、何千人もの私兵を有する諸大名が天皇に自発的に服従した
島津も毛利も自分が天皇になろうとはしなかった
795日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:25:13.43ID:Dlo3BK6u
家人という単語を知らないのに御家人を知っていることは、
味噌という単語を知らないのに御味噌を知っているのと同じ
2022/02/07(月) 18:30:34.62ID:gT0plyz6
>>793
いや、無いね。
麒麟でも片鱗が描かれてたけど、よく言われる合理主義者だからこそ
自分ら武家の上に天皇を頂いて金や武力の実力でその神輿を担いだ方が収まりがいい
それを外したら収拾付かなくなる事を理解してるタイプ
2022/02/07(月) 18:30:59.41ID:plsrvtAz
>>792
家柄血統主義は信長によって潰えたかもしれんが、官位主義は残ったな
2022/02/07(月) 18:34:14.84ID:p6+aYAVl
信者の集い
2022/02/07(月) 18:34:18.26ID:3nHgkJ4s
>>793
未だに家格血統主義で男系だ女系だの言ってる日本だもの
当時なんてもっと窮屈だったはず
信長も出来るわけ無い事はわかるでしょ
2022/02/07(月) 18:34:33.55ID:004eCkDA
>>795
御下人もあるの？
2022/02/07(月) 18:36:26.08ID:cB5rUOhO
頼朝はあれだけの惨敗を喫したのによく安房国から盛り返したよな
坂東ではそんなに平家の勢力は浸透してなかったのか
2022/02/07(月) 18:38:03.74ID:N6eO0dtT
下人って言葉はこの大河ではまだ出てないのか？
風林火山の馬鹿は下人だったが
803日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:38:04.73ID:nL00C4zS
>>798
金曜くらいなら、こういう歴史談議も有りなんだろうけど
ドラマ放送の翌日に歴史オタ大集合はやめて欲しいな
作中での話を中心にして欲しいところ
2022/02/07(月) 18:39:56.75ID:LoNJnHx6
江間次郎は家人だが八重は下人の如く扱っている
だから「けにん」「げにん」で紛らわしい視聴者は多いのでは
2022/02/07(月) 18:41:19.04ID:XGlG1aix
>>801
諦めたらそこで試合終了だよ
当時もそういう言葉はあったんだろうね
2022/02/07(月) 18:47:21.58ID:004eCkDA
>>804
おれなん歴史言葉知らんから
てっきり奴隷みたいな人だと思ったよ
2022/02/07(月) 18:47:21.70ID:004eCkDA
>>804
おれなん歴史言葉知らんから
てっきり奴隷みたいな人だと思ったよ
2022/02/07(月) 18:48:29.21ID:fLSXeg57
三谷幸喜は主人公の周りに強力な個性的キャラを並べまくるから、主人公がただの常識人で魅力的に描けないのは今作も変わらずか（今のところ）
もっと特徴のある変な奴にしてもいいのに

新選組はずっと近藤勇中心に話が回っていたから、大河三作品のなかではまだ印象的なキャラクターだった
2022/02/07(月) 18:49:00.27ID:+JMR74aj
清盛やいだてんと同じ匂いがするスレ
810日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:49:48.31ID:MoSLYX2s
かじはらのへいぞうかげとき
2022/02/07(月) 18:51:49.81ID:qGwv0Hmw
>>739
役者の名前で平賀っているんだよねw
2022/02/07(月) 18:53:07.15ID:plsrvtAz
>>801
鳥羽上皇と美福門院の娘・八条院
この女性が父母の膨大な荘園を受け継いだ
摂関家は保元の乱で多くの荘園を没収され
平家にあらんずばで、平家でない富を持った人といえば八条院
政治にはあまり関心がなかったようだが、清盛も無視できない存在だったと言われてる
反平家の人らは自然と八条院の周囲に集まり始め、以仁王挙兵の黒幕の噂あったが不問とされた
この荘園は八条院領と呼ばれ、関東にも多くの荘園があり
平家から特別扱いされた八条院領と関係する関東武士が大勢いた事が、頼朝軍団復活の助けになったと思う

八条院領を相続した人は、朝廷内でも権力を持つ事となり
後に後醍醐天皇が相続し、南北朝統一で瓦解した
2022/02/07(月) 18:53:50.43ID:QRYw6RUi
三谷の大河で勝者を主人公にして描くのってこれが初めてじゃね？
2022/02/07(月) 18:54:39.37ID:axM1WZEL
>>806
このドラマだと実際奴隷だよな
史実だと領主として列記とした武士だけど
下人は善児だけどこのドラマの描かれ方は江間次郎の方が下人っぽく描かれてる
815日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:54:59.29ID:3XZquzD6
金窪は別に殺し屋じゃないよ
普通に合戦に出たりする御家人
天野遠景や加藤景廉や仁田忠常や殺し屋仕事する御家人はいるが
善児みたいなのとは違う
816日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:56:05.70ID:0/PXRZjs
伊豆山権現って熱海土石流があった伊豆山神社のこと？
2022/02/07(月) 18:56:34.90ID:i28WxJlp
景時のパートは来週か？なくした？
818日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:57:06.00ID:my8S+ytf
>>806
>おれなん歴史言葉知らんから
>てっきり奴隷みたいな人だと思ったよ

奴隷は「奴婢」（ぬひ）
領地を持っていない使用人で無教養な人が下人。苗字なし、名前だけ。

領地を持っていて領地経営をしてる人が、苗字名乗る人。
領地面積の富裕の格差や武力差があるので、
貧乏なのは江間次郎みたいな感じ。

江間次郎、それでも姫の荷物持ちで二人下人を使ってたな。
2022/02/07(月) 18:58:04.60ID:axM1WZEL
>>816
土石流は分からないが熱海の伊豆山神社だよ
そこに来週は八重も訪ねてくる
来週は八重も大きな見せ場あるから八重パートが一番楽しみかも知れん
820日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:58:34.62ID:RxUC8jff
必殺仕掛人を50話やってほしい
821日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 18:59:03.75ID:pjJoNrDf
今のところ、このドラマの格を上げている俳優は
浅野、國村、愛之助、b作。
2022/02/07(月) 18:59:19.14ID:Qnn2Jb8c
>>813
義時は歴史の勝者だけど、勝つために失うものも多く人生の敗者になるんだと。
ゴッドファーザーのマイケル・コルレオーネ。
2022/02/07(月) 19:00:04.60ID:qGwv0Hmw
家人が御家人になるのな
2022/02/07(月) 19:00:18.42ID:004eCkDA
>>818
ありうが㌧
勉強になるわ
2022/02/07(月) 19:01:13.56ID:axM1WZEL
侮るな！と船を漕ぐシーンの間がどういう展開だったのか気になる
826日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 19:01:41.25ID:Dlo3BK6u
バカがおバカに昇格するようなレベルアップ感ある
2022/02/07(月) 19:03:26.89ID:d1tTZqEW
>>814
ぜんぜん奴隷じゃないだろ
所領もあり苗字もある
828糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/02/07(月) 19:03:51.21ID:BDEsrb+1
恋のゲームが「伝聞証拠」という敵に囲まれているのならば、
フェアプレー・デュープロセスのもとに行わなければならない。
糾問主義は、警察重視を採用し、「科捜研の女」などを生み出した。
つまりは「鑑定」である。
警察は「民事不介入」とし、検察つまり弾劾主義に立脚することにした。
つまり、「検察」(音楽作品の解釈能力)というのは「大学」「家族」「芸能界」という内閣官房に似ていたものであるが、
内閣官房が「ルールを変える」ものであったのに対し、検察は「恋のゲームを守る」ためにあった。
雨は精子泥棒の女のために降る。
「本命は私」
恋のゲームなんてやってられないわ。
八重は政子に「雨」で勝ち、三浦の援軍は来なかった。
伊東の娘、それていながら頼朝の政治学の先生、それが八重であった。
https://youtu.be/myOY8St0SRo
829日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 19:05:29.63ID:v9TlSVBt
そういえば大姫どこいった？
変な意味じゃなくて可愛いから楽しみにしてたのに
830日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 19:06:39.43ID:my8S+ytf
>>827
恋の奴隷。八重姫への一方的な愛
2022/02/07(月) 19:07:46.19ID:SO4sUndo
>>827
八重の扱いが奴隷
832日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 19:08:02.28ID:v9TlSVBt
>>825
チンポビンタかな？
2022/02/07(月) 19:09:19.17ID:SO4sUndo
>>832
八重が弓矢を向けると怯んで言いなりとか
弓矢持ってなかったけど
834日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 19:12:02.06ID:my8S+ytf
言う通りにしてくれないなら、川に飛び込む！とか
自傷行為を初めて
わかった、やめろ今回だけだぞ、、、とかなんとか
丸め込まれたんだと思う。


で、あまりにも情けない自分に泣いてしまう
2022/02/07(月) 19:13:22.23ID:i28WxJlp
八重パートイラネ
2022/02/07(月) 19:14:13.84ID:e4MLmLdI
>>834
伊東祐親が消えるまでの我慢だw
2022/02/07(月) 19:14:17.71ID:AT0DkHuT
>>835
来週の八重パートは重要
むしろ一番の見どころ
838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:16:20.48ID:znkRe1ib
>>835
同意
839日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 19:16:22.45ID:3XZquzD6
でも千鶴の死を知って悲しんだからってそれが何?
伊東は相変わらず大事だし頼朝も相変わらず大事だし
死を知ったからって八重にもストーリーにも影響はないだろ
2022/02/07(月) 19:16:22.81ID:AT0DkHuT
>>836
伊藤祐親に頼朝に取られる前に八重を殺せと命じられるが八重を殺さずに逃そうとするからな
そこを次郎は善児に殺されるわけだが
八重も殺されそうになるが義村が間に入り間一髪助かる
次郎は殺す前に手籠にするとかしない分下衆ではない
841須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/02/07(月) 19:16:53.45ID:hwuS0zhO
>>829 学校に行ってたとか
842須藤凜々花が好き
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2022/02/07(月) 19:18:57.52ID:hwuS0zhO
坂東弥十郎さんは坂東武者で間違いないよな
843糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/02/07(月) 19:19:32.43ID:BDEsrb+1
恋にどこまで警察が介入していいのか（任意捜査の限界・京都府学連事件）
という問題は、弾劾的捜査観と呼ばれ、「新しい強制処分」という議論が一世を風靡した（田宮裕）。
しかし、「法律」（女のルール）にのっとっていなければならないと酒巻匡は主張し
「国会でもっと恋の議論をするように」と促した。
2022/02/07(月) 19:19:41.75ID:AT0DkHuT
>>839
生きていると信じて常日頃から千鶴丸を想っていた母親が
一目見ようと伊豆山権現を訊ねると案内されたのは千鶴丸の墓
その話の流れが哀れと言うか悲劇性があるんだろ
殺してすぐに泣き狂う展開よりも出家して懸命に健気に生きてると思い込ませ
千鶴丸を想う期間の助走がある分尚更に残酷な展開とも言えるからな
845日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 19:19:44.85ID:Dlo3BK6u
今作の時代考証を担当するはずだった呉座先生がオープンレターがらみでバズってるね
2022/02/07(月) 19:21:21.95ID:3UpjpNX7
>>845
呉座なら女を道具のように消耗品のように扱う時代考証を期待できただろうな
847日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:21:31.84ID:o8bMtqnX
>>661

北条時政・義時は最初に箱根湯坂道で甲斐へと逃亡しようとします。湯坂道とは平安時代以来の古道で、湯本から江戸以後の東海道の北を走る道です。
24日の敗戦後のその日に北条宗時は伊東祐親軍に囲まれて郎従の紀六久重に討たれています。
以上合わせると、北条父子は湯本まで同一行動を取った後に分かれたとするのが合理的です。
時政父子はすでに蜂起していた甲斐源氏を頼り、宗時も蜂起していた相模の三浦氏を頼ったのでしょう。
なお663氏が「早河」は函南町の冷川と言ってますが、敗戦（24日朝）してから、箱根外輪山を越えて、その日のうちに函南町に至るのは無理があり、かつ祐親軍が戦場を離れて、関係ない西に向かうなどは不合理極まりありません。
848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:21:46.92ID:MoSLYX2s
目の前の有り様に息を飲む義時
2022/02/07(月) 19:24:28.18ID:4w6uJkU2
死ぬ前に抱かせろぐへへへってならない分江間次郎は武士の誇りは持ってる
普通なら犯してから殺すか逃すかだろ
850日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:30:23.28ID:sxChTl+s
>>821
>今のところ、このドラマの格を上げている俳優は

①片岡愛之助
説明不要

②坂東彌十郎
北条時政役
主人公義時とのバランスを考えるといろんな意味でちょうどいい。

③梶原善
宗時の死亡時も宗時より梶原善のほうが目立った。　まあ確かに上手いよ。
しかし梶原善は今後の俳優人生で善児役は明らかに十字架を背負った。
（魂から悪役すぎて今後の俳優人生は悪役人生だろう）

④中村獅童
捨助の時はコイツは俳優のスキルとしてドクズだと心底思ったが、後にみた映画「ピンポン」
は悪くない。「硫黄島」は明らかにいい。「レッドクリフ」も明らかにいい。
今回の梶原景時も良さげ。
まあ自分は男で会社でも管理職なのでww、過去はどうでもよく、今良い俳優は高く
評価する。

⑤小池栄子
まあ最初は政子役に小池栄子なんかありえねえだろ？と思った。最初の何話かをみた
結果も同じ。
しかしなんとなく頼朝との距離感が史実に近い感じが。


今後はベスト５入に小栗旬が入る事を強く望みたい。
別に今のところ私は小栗旬を別に嫌っていない。
凄い芝居をすれば今後はいくらでも評価する。
2022/02/07(月) 19:33:49.25ID:P+bDaW1i
管理職が5ch見てるとか
本当でも情けないし
嘘だともっと情けないw
852日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:34:58.31ID:MoSLYX2s
すすり泣き
2022/02/07(月) 19:35:04.64ID:ZdnJCOjV
>>351
同じ好みだな。
だが、「草燃える」の中島さんより、
三谷さんの方がマイルドだろうね。

「草燃える」は、ブラック義時を、
まだ若いマツケンさんが演じたのが、
新鮮で良かった。
「麒麟」の染谷信長みたいなもの。
あの義時をベテランがやるとエグくなる。
854日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:35:27.93ID:9n8hgHfG
>>775
大泉の頼朝は我儘なおぼっちゃまで小人物だけど、バカ殿ではないと思うな。
瓜を使って説明した土地を媒介にした後の御恩と奉公システム考えたりとか、
義時に窘められて武士が来る度、お前だけが頼りといちいち言ったり。
わざわざ髻から持念仏取り出して、討たれた時に見つかったら恥だとかいって回りを和ませたり。
ただのバカではない演出（実話ネタもあり）に思える。
2022/02/07(月) 19:35:55.31ID:9wHX+PKI
管理職でも何でもいいからレスバトルするならここでやるなよ
この話はもうお仕舞い

江間次郎は芹澤興人を配役してる時点で悪意あるからな
身長も新垣よりだいぶ低い醜男の時点で
江間次郎が玉山鉄二とか斎藤工が配役されてたら印象は全く違うだろうけど
2022/02/07(月) 19:36:51.19ID:m+ZEnBYe
>>816
そう言えばあの土石流で下流にあった頼朝ゆかりの小さい橋が流されちゃってたな
2022/02/07(月) 19:36:53.00ID:Wyjl+C0k
>>774
うむ
ほんそれや
2022/02/07(月) 19:40:11.88ID:YzaZCSRx
江間次郎は八重が頼朝の妾だった頃からまるで召使いみたいな扱いでとても領地与えられてるようには見えなかった
それともこのドラマの設定だと八重を嫁にして僅かな領地を与えられたような感じになってるのか
それこそ最初期の山内一豊の50石みたいな感じで
859日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:42:01.47ID:MoSLYX2s
こっちからそっちお願い
2022/02/07(月) 19:43:06.27ID:U3t5mitn
伊豆山権現とイヴサンローランて似てるよね
2022/02/07(月) 19:43:14.79ID:IyF7nKFB
新垣結衣は10年大河出るのが遅かったな
龍馬伝の平井加尾なんて新垣が演じてもよかったと思うんだけどね
当時まだ21歳で若さがあった訳で
広末は30になった年で演技も上手くないしそれなら若い新垣の方が良かったわな
862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:44:21.28ID:9n8hgHfG
>>801
この後に頼朝に従う平氏系の武士がかなりいる。
三浦もそうだし、来週あたりにでそうな上総もそう。
もともと関東は坂東八平氏というくらい平氏の流れは多い。
863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:49:01.55ID:MoSLYX2s
義時を庇い敵を斬る宗時
864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:52:00.26ID:my8S+ytf
>>858
>それともこのドラマの設定だと八重を嫁にして僅かな領地を与えられたような感じになってるのか

この時代の東国では、それなりの家の女性が嫁ぐ場合
所領を持って嫁に行くので、八重との婚姻で江間次郎は
そこそこ大きくなったと思う。
伊東のじ様がケチでなければ。
2022/02/07(月) 19:52:04.50ID:33n8qgSN
>>854
プライド高くて人間不信極めてるだけで馬鹿ではないよな
まあ義朝の最期考えるとああいう感じなのも仕方ないかなとは思う
866日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:53:39.23ID:MoSLYX2s
山内首藤の矢を抜く
867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:54:35.37ID:9n8hgHfG
>>857
頼朝を大庭と伊東が取り逃がしてしまったのが痛い。
この御神輿があるおかげで一旗揚げようという武士連中がわらわらと集まってくる。
まあ平家方の敵失もあるし、先の展開をどう描くか楽しみではある。
868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:57:27.71ID:MoSLYX2s
見えない力でビンタ
2022/02/07(月) 19:57:49.88ID:ZFMsVJ4n
今、最新話見始めたところだけど
殺陣良くね？
刀でやり合うだけで無くて体当たりしたり押し倒したり
鎌倉時代の戦知らんけど雰囲気めっちゃ出てる
2022/02/07(月) 19:57:52.49ID:sx591QX1
>>709
従者に薙刀持たせて同行させ弓戦が終わり打ち物戦になると受け取って使ってたから
太刀の出番は薙刀失った場合ぐらい
ソースは筒井の浄妙明秀
2022/02/07(月) 19:58:32.57ID:xOav0vBy
挙兵した時点で目的はもう達成してるんだよ
大庭も言われてたけど、義朝に仕えてただろ、オメーも！ってのがこの辺の大勢力だから
大庭みたいにそれでも平氏につくってのは少数で今は様子見
2022/02/07(月) 19:58:51.45ID:004eCkDA
>>847
ちょっと前にどなたかが湯本行ってどっかいくのおかしくないですか？って
あって石橋山あたりからだと現在白銀林道を使うと湯本に比較的楽に行けるんですよね
そんな間道昔もあったかもですね
また湯本行くなら早川上流でそこから武田目指すなら理にかなってますよね
宮の下から乙女峠に向かうのでしょうか？
873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:58:59.26ID:9n8hgHfG
今回の大河は「戦は嫌でござります」などとのたまう女人がいないのがいいわ。
肉食系女子達が夫を煽ったり、戦勝祈願したりとまあ好戦的。

それから伊豆権現に逃げた時に政子達が坊主に気を付けてくださいと注意されたのが軽くツボった。
2022/02/07(月) 19:59:46.04ID:8mq2EPeg
>>867
上総広常がついて２万の軍勢に膨れ上がった時点もう大庭じゃ手に負えなくなったな
それで関東中から続々豪族集結して大軍勢に膨れ上がって
そして平家方の方は運悪く大飢饉で兵糧の確保が困難を極めた

石橋山で生き残れたのがでかいな
しかも大庭方の大軍勢と寡兵で真正面からやり合ったのもでかい
あれで頼朝あなどれんとなった
2022/02/07(月) 19:59:48.24ID:3t/KB6x9
>>801
浸透し過ぎて嫌われてたの
国衙を平家が支配してたので在地勢力が反発
頼朝の挙兵を機に平家支配の国衙を制圧

伊豆、安房、上総、下総で在地勢力が国衙を制圧
こいつらが大軍となって武蔵経由で鎌倉に入った
2022/02/07(月) 20:00:05.08ID:Q2hc/rFf
>>864
八重の所領が大半で江間の所領は僅かとかの設定かもね
2022/02/07(月) 20:00:15.55ID:2tH3mr35
大庭の3000に大して頼朝が挙兵すればそれと同じぐらいの兵が集まる予想だったけど
思ったより集まらなくて焦って鎌倉をめざし頼りの三浦和田も川の増水で合流出来なくて大惨敗
という解釈でいいんだよね？
比企はともかく畠山も合流しなかったのか
2022/02/07(月) 20:00:38.48ID:ZdnJCOjV
>>395
琵琶法師は文覚のキャラじゃないから、
幾ら三谷さんでも、それは無い。
まだ善ちゃんの方が、琵琶法師向き。

でも、金窪行親や安東忠家は出るんでしょうな。
まさか、後半の山場も善ちゃんで済ますことは
無いよね。
2022/02/07(月) 20:00:48.48ID:ZFMsVJ4n
始まって３分ですげぇわ
2022/02/07(月) 20:02:23.41ID:lB5HJW5G
>>861
全盛期の新垣の事務所は拘束される割に安い大河なんて興味なかったんだろう
最近はトップ女優と比べて仕事詰めてないイメージだけどあの頃はドラマ映画掛け持ちで歌手もやってた
2022/02/07(月) 20:02:42.06ID:Q2hc/rFf
>>878
文覚は逆恨みキャラだから猿之助にぴったりだな
まあ北条を逆恨みして失明するのは何となく予想出来る
それとも祈祷で火が目に燃え移り失明して北条を逆恨みのパターンかもしれん
2022/02/07(月) 20:02:47.34ID:/F1xsSlI
富士川が陸奥の初登場かな？
2022/02/07(月) 20:04:06.60ID:+vhvC/5+
>>880
新垣の持ち歌とか全く知らんのだが
沢尻はドラマと同名の太陽の唄ヒットしてるし
長澤まさみも全く売れなかったがドラマのセーラー服とマシンガンだかを歌っていたのは知ってる
2022/02/07(月) 20:04:50.88ID:8mq2EPeg
>>877
いや、大庭の３０００は予想外だったと思うよ
たぶんもっと少ないと思ってたはず
そしたら大庭の動きが早くて３０００も集めててびっくらこいたでしょ

ただ頼朝方も当初武蔵の豪族もそれなりに加わるとは当て込んでたはと思うけど
足立筆頭に武蔵にも義朝時代からの家臣いたけど間に合ってないね
そこらへんは頼朝が安房で再起したら一斉に駆けつけた
2022/02/07(月) 20:05:10.79ID:quBmgB27
森七菜はカバーで小泉今日子の歌とかスマイルとか歌ってるな
2022/02/07(月) 20:06:57.05ID:Y01TvzFD
八重「江間は出かけております」
頼朝「そうお？」

キレがわりーんだよギャグの

頼朝「なぜそれを早く言わん」
と言うが早いかすでにガッキーを半分ぬがせてるぐらいの
スピード感が欲しい
2022/02/07(月) 20:07:33.28ID:quBmgB27
>>880
その理屈だと落ち目になったから大河に出たように感じる
若い時には出ないで30過ぎてから出てそれから常連ってのは結構あるけど
和久井映見も武蔵が最初でそれ以降は頻繁に出てる
長澤まさみなんかは10代から出て常連化してるけど
仲間由紀恵は若い頃は出ても主演してから全く出なくなった
とは言え朝ドラは準主役で出てるし次のでも母親役で出るのでそろそろ大河に戻ってくる可能性もある
2022/02/07(月) 20:10:21.37ID:aUIu2LWc
>>874
頼朝の「(寡勢のほうが)挑発に乗ってどうすんだよ？」ってのは正しいと思ったけど、
そのほうが様子見してる武士に意地を示せたってことなのか？
三方ヶ原の家康もそんな感じなのかな？
2022/02/07(月) 20:10:31.82ID:ZdnJCOjV
>>404
ギバちゃんの泰盛カッコ良かった。
足技など宗家の時宗より切れが良かった。
さすが「双無き馬乗り」
2022/02/07(月) 20:11:03.01ID:jA4FC9AK
パパが頼朝の首持ってけばなんとかなるんじゃねえかなあ！って言ってるのが
代官のとこに野菜持ってくのとあんまりトーン変わんないのが地味に怖い
ああこの人たちにとって人間の首って手土産という意味で野菜と大して変わんないもんなのねっていう
2022/02/07(月) 20:12:44.60ID:lzyAt/h0
松坂慶子なんかは若い頃から老年期まで頻繁に出続けているな
長澤まさみも結構そうなる気もするが
新垣も和久井パターンでこれから常連になるかも知れないが正直演技に全く期待できんからな
有村架純も来年30にして大河デビューだが常連化する可能性はある
それにしても新垣と違って有村は見事な死に様があるおいしい役柄だな
2022/02/07(月) 20:13:14.70ID:3t/KB6x9
>>890
ああ見えてパパは読み書きできる当時の武士として珍しい男
達筆が残っている
2022/02/07(月) 20:13:23.15ID:Wyjl+C0k
>>869
思ったより戦場よかった
2022/02/07(月) 20:14:48.94ID:lB5HJW5G
>>887
というより本人が仕事選ぶようになったのでは
2019年はほぼ休業状態でその頃事務所と揉めていたという話もある
2020年以降はムロの脇にも出たり仕事選びが変わってきてる
2022/02/07(月) 20:15:01.57ID:8mq2EPeg
>>888
あれはドラマだからそうなってるけど
実際は岡崎義実の息子で源氏方一の猛将の佐奈田与一がわずか１５騎あまりで頼朝方の先陣として大庭勢３０００に突撃して大暴れした
その暴れっぷりは平家物語にも書かれてて、敵味方問わず称えられた

だから石橋山はムダな敗戦ではなかったね
あれで頼朝やりおる！ってなった
2022/02/07(月) 20:15:21.22ID:lzyAt/h0
>>893
義時がしっかり人を斬り殺してるのは良かった
人を殺さない大河主役は正直見たくない
女でも大河の主役なら人を殺すシーンは欲しい

>>889
柳葉敏郎はあの大河で唯一全話皆勤してるんだよな
主役の和泉元彌は子役時代があるから皆勤してない
今回小栗旬以外で皆勤するのは誰かいるのか
897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:16:01.88ID:3XZquzD6
回を追うごとにジサマが好きになる
強面の裏に情が感じられる
宗時コロスやっててもだ
役者の力か
2022/02/07(月) 20:16:33.14ID:UDW+9gzR
最初の方で時政が扉バンバンバンバン開けていく場面は暗いから怖くて良かった
何時どこから敵が現れるか分かんないのが緊迫感が有った
会見の時になぜ北条ファミリーに頼朝は含まれない扱いされてるのか今回で何となく分かってしまったw
2022/02/07(月) 20:16:58.40ID:Sd6aJd7z
>>894
落ち目になると今まで出なかったような役でも出たりするからな
今回も意地悪な女に描かれてるし若い頃なら絶対演じてないだろうな
平井加尾なんかは若い新垣が演じてもいいような役柄とは思ったが
広末よりは若い新垣の方が全然マシ
2022/02/07(月) 20:17:31.71ID:RzScdFrp
今日の江守爺の書込一部だけ抜粋

>>367>374>395>397>495
>633>635>637>639>652>656
>669>671>674>683>722>723
>743>746>757>766>768>770
>773>777>789>791>814>819
>825>837>840>844>846>855
>861>876>881>885>887>891
>896

今日もひたすら「泣き狂う」連呼、滅多刺し、埋め殺す、殺し、千鶴丸、静と言いながら赤子殺しのグロ語り
スレチ女優語り、武蔵などスレチ過去作語りというマルチで、爺の連投のせいで書込激減中
2022/02/07(月) 20:17:36.33ID:Wyjl+C0k
>>896
篝火が効果的に使われていてリアルでありながら汚ならしくない映像美もあったし
こんな戦場気合い入れてくると思わんかったから今後が楽しみ
2022/02/07(月) 20:18:33.54ID:xOav0vBy
>>884
頼朝「挙兵したからには一戦やらなきゃならん」
大庭「3000人用意して挙兵待ってたわ」

この時点では明らかに大庭の方が見えてる
そこまで用意しておきながら逃した爪の甘さが響いてくる
2022/02/07(月) 20:18:36.28ID:3t/KB6x9
>>896
織田信長は有望な若手にはまず戦場で人殺しさせる
守備良く仕留めたら出世できる
ダメなやつは出世できん
そういう時代
2022/02/07(月) 20:18:47.32ID:oKmEkUT1
ここに和泉元彌、武蔵と書くのはエモリしかいないのは誰でも分かるからコテハンみたいなもの
2022/02/07(月) 20:18:58.31ID:Wyjl+C0k
>>899
当時出てたらデカすぎって言われたんちゃうか
あのころと今では感覚が違うからな
2022/02/07(月) 20:19:05.54ID:Sd6aJd7z
今のところ小栗以外で皆勤賞の可能性あるのは

小池栄子、山本耕史くらいか
新垣結衣が皆勤したら流石に・・・
2022/02/07(月) 20:21:28.55ID:AwAxI5Qf
三谷苦手なんだが、昨日のかなりよかった
オグリッシュ、代表作になりそうだ
2022/02/07(月) 20:21:28.90ID:Sd6aJd7z
>>905
相手は福山だからそんなに問題ないけど
香川相手の場面も多いから香川だと明らかに新垣が身長高いな
長澤まさみは前年の天地人でオリキャラヒロイン級演じてるし新垣が加尾演じても良かったかと
30の広末でも少女演技だったし若い新垣の方がいいに決まってる
2022/02/07(月) 20:21:38.09ID:3t/KB6x9
義村死亡年が泰時と殆ど変わらないからなあw
2022/02/07(月) 20:22:45.70ID:skXttXui
日本史上治安最悪の平安末期
しかも都から離れた世紀末状態の坂東

そりゃ手土産で人の首ぐらい普通だろうよ

だから義時の息子が後に法律整備したわけで
2022/02/07(月) 20:23:40.58ID:3t/KB6x9
しかし宗時爪痕残したな
2022/02/07(月) 20:23:44.31ID:k5yPCC4w
十郎が人肉鍋食って女を強姦して殺したのもリアルではあるんだよな
文覚が人肉鍋食うくらいやってくれたら嬉しいが
2022/02/07(月) 20:28:48.49ID:skXttXui
三浦義村はこの時点で13歳
祖父義明は８９歳でこの後衣笠山で戦死
義澄も７４歳で死亡
もともと長生き家系
2022/02/07(月) 20:30:29.16ID:F0IyuWUQ
薙刀で刃の無い箇所で叩き倒すよ。20㌔ある大鎧なら一撃で脳震盪起こす。相手の膝裏、弓を射る体勢の脇、喉が急所。最後は組み合って太刀て掻き切る。
2022/02/07(月) 20:30:46.26ID:ZdnJCOjV
>>518
工業化以前の前近代では、
日本海航路を擁する越後の方が、
内陸の北関東より豊かだった。

謙信の越山は関東管領のプレゼンスだよ。
米軍みたいなもの。
謙信の越山が無ければ、小田原北条は、
サッサと関東を席巻していただろう。

スレ違い御免。
916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:31:03.83ID:my8S+ytf
吾妻鏡を見てみると、石橋山の戦いの数日前から長雨
石橋山の戦い当日は暴風雨。
局地的な雷雨とかじゃなくて、日本秋の風物時
台風が接近して通過していった感じだ。
酒匂川が増水してるなら、相模川（馬入川）や多摩川も
大増水だろう。
埼玉方面から来る軍勢はまず間に合わない
917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:32:46.43ID:9n8hgHfG
>>890
北条パパが無造作に大刀押し当てて足で首を斬るのも、妙なやり慣れてる感出ていた
2022/02/07(月) 20:33:11.95ID:2BODHlgB
コケ大河
919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:37:31.62ID:9n8hgHfG
>>902
まああの状況で梶原景時が裏切るなんて思えんわな
2022/02/07(月) 20:37:53.18ID:k5yPCC4w
21世紀の主演以外のナレーション系除く皆勤
()は1回のみ未出演の準皆勤
最近ないから小池なんかも出ない回あるかもしれない

2001 柳葉敏郎
2003 米倉涼子
2004 山本耕史(藤原竜也)
2007 市川亀治郎
2008 (瑛太)
2009 北村一輝
2011 宮沢りえ・宮地雅子(北大路欣也)
2015 大沢たかお
2016 大泉洋
2017 小林薫
2022/02/07(月) 20:38:42.03ID:ZN7Rslmc
>>917
水戸黄門でさえ若い頃、辻斬りしてたぐらいやから
この時代、面白半分に下人斬ったりしてたやろな
2022/02/07(月) 20:39:28.76ID:3nHgkJ4s
>>877
> 比企はともかく畠山も合流しなかったのか
ドラマの弊害だな
畠山は比企より北だし伊豆まで3日ぐらいかかる遠い場所
本来北条とは繋がりは無い
頼朝の挙兵も大庭から知らされたはず
2022/02/07(月) 20:40:27.56ID:k5yPCC4w
>>921
葵では家光も頼房と一緒にやってたな
2022/02/07(月) 20:41:49.92ID:yWfaYKR/
善児の殺しリストは予定では5人だが21話以降もかなり暗躍しそう
2022/02/07(月) 20:43:04.02ID:8mq2EPeg
>>919
梶原のほかにもう一人飯田ってのがいてな
こいつは実は頼朝方で参戦しようとして頼朝のとこに向かってたら当日嵐で天候不良で視界がよくみえず
気がついたら大庭の軍勢のほぼ真ん中にいたらしい

んで大庭に
「おお飯田じゃねえか、おまえも石橋山か？もちろんこっち方だよな？」
ってなって
飯田「…お、おう..」
となってなんと流れで大庭方で参戦することに

そしてこの飯田が大庭方をこっそり抜け出して逃げる頼朝一行に近づき逃げるルートを道案内してやった
2022/02/07(月) 20:45:00.68ID:ROp/Fyyg
畠山はまだこの時点では平家側だべさ
2022/02/07(月) 20:46:21.72ID:ZdnJCOjV
>>610
徳川家康に、その説が有ったね
2022/02/07(月) 20:47:08.47ID:UDW+9gzR
父上が首を斬るのに足を使うのは日常業務のようでお野菜感溢れてたけど手慣れてる感じが義時との対比で良かった
2022/02/07(月) 20:49:26.91ID:yWfaYKR/
堤への憎しみがあるからこそだよな
憎しみがなければ初陣なんて碌に体動かないんだろうな
徹底的に憎しみを増幅させそれをエネルギーに殺し合いをして敵の首を斬る
戦なんてそんなもんだろう
2022/02/07(月) 20:50:31.22ID:+8Swla3n
>>895
石橋山の敗戦は結果として頼朝にとって名誉の戦い
家康は三方原で大敗したけれど、頼朝のことを絶対に意識していたと思う
坂東武者にとって棟梁と仰ぎたい資質は、分け前をきちんと与えてくれる人（公平な人）、
自分たちが持つ権利を認めてくれる人（頼りがいのある人）、
度量が大きくて優しい言葉をかけてくれる人、武勇のある人であれば尚更よい
頼朝は個人的な武勇がなくても、形勢不利な戦いに及び腰にならずにぶつかっていった
すごく勇気がいることで、命も助かったんだから運をもっている
ついていきたいと思うのは当然だと思う
2022/02/07(月) 20:50:34.69ID:z8IcfWfz
一族皆殺しなんかも敵への憎しみ有りきだろう
2022/02/07(月) 20:50:46.64ID:0FPnL2xb
時政が山木と政子の縁談を進めていた因縁があるらしいけど
その辺は描かれないの？
933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:51:04.02ID:my8S+ytf
>>928
>父上が首を斬るのに足を使うのは日常業務のようでお野菜感溢れてたけど手慣れてる感じが義時との対比で良かった

歌舞伎の源平物でそうゆう所作があったような～
リアルタッチで歌舞伎の所作やると怖い怖い
2022/02/07(月) 20:51:31.49ID:wMSTsvg8
>>915
関東の食料と人をさらって人身売買やってたんだけどw
越後人かお前w
2022/02/07(月) 20:51:53.15ID:7d7/nDbM
>>925
さっきからめちゃくちゃ詳しいな
なんでそんなに詳しいの？
2022/02/07(月) 20:52:17.34ID:9xEzlI89
>>930
今回はそうは描かれてないけどね
時政には頼朝は大将の器でないとまで言われてるし
宗時は頼朝はあくまで北条が頂点に立つ道具とばかりに言ってる
937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:52:17.51ID:QT5TETr3
>>922
畠山って三浦と戦うんじゃないか？
2022/02/07(月) 20:53:36.42ID:skXttXui
山木が伊豆に赴任する前に大姫が産まれてる
山木との結婚ブッチして伊豆山神社へ頼朝に会いに行ったのは作り話
2022/02/07(月) 20:53:46.00ID:9xEzlI89
>>934
上杉の関東での乱取りは公共事業みたいなもんだからな
越後の民が潤う為に金品人身まで略奪しての狼藉三昧
2022/02/07(月) 20:54:05.39ID:8mq2EPeg
>>935
こういうのって殺伐とした中でちょっとおもしろい話じゃん
だからおもしろエピソードってなんか記憶に残りやすいというか
それで覚えてる
2022/02/07(月) 20:54:17.52ID:AhsFlup6
>>899
>906
>908
>912
>920
>923
>924
>929
>931
うるせえよ連投コロコロ江守爺
懐かしテレビスレ行くか、過去大河スレ行くか死ね
2022/02/07(月) 20:54:25.96ID:7d7/nDbM
>>930
鎌倉殿の頼朝と全然違ってワロタ　
まぁ天下取る人はそれくらいの人だよな
惨敗しても人がついてきたのも納得できる
2022/02/07(月) 20:55:34.54ID:/4m3x9YN
>>942
実際の頼朝のイメージは中井貴一だとしっくりくるんだよね
石坂浩二のは気品は申し分なかったけどかなり不快な人物には描かれてた
2022/02/07(月) 20:55:34.69ID:zzRO2uX5
エモリの見飽きた異常連投のせいで、放送翌日にして人が来なくなった鎌倉スレ
2022/02/07(月) 20:56:46.89ID:3t/KB6x9
>>919
梶原は同族の大庭が平家の威光をバックにでかい顔してるのが我慢ならんかったんだろうな
後々三浦が和田を裏切った時と同じ心理だと思う
2022/02/07(月) 20:56:55.28ID:i3frcPF8
>>934
今回は木曽勢が京で乱妨狼藉するって話があるらしい
寄せ集めの兵が暴走するような感じらしいが
2022/02/07(月) 20:57:52.04ID:N4IuhRmq
今夜、ジジイの中井貴一、イメージ連呼は3回目
2022/02/07(月) 20:58:09.06ID:ZdnJCOjV
>>674
そっか振り奴か
目からウロコだ
2022/02/07(月) 20:58:56.03ID:9Z4DXwWn
一応堤らの生首は映してるけど顔は映さないんだな
まあどうせ作り物なんだろうけど
後ろから映すなら役者に演じさせて顔映してもいいと思うけどな
直虎の勝頼みたいに作り物丸出しの生首出すくらいなら出さない方がマシだが
それなら布に包んで髷がはみ出て布がうっすらと朱く染まる演出の方が昂りがある
950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 20:59:08.08ID:my8S+ytf
頼朝が弱気で大将のうつわでない小物というのは、
あの洞窟内に居る人のみに分かること。

野外で戦ってる時の姿、多くの人々が目撃した戦いぶりは、
矢を放てば百発百中で敵の体に羽まで刺さる強弓の使い手。
という、おお、意外とやるじゃんなシーンまで。
2022/02/07(月) 20:59:25.04ID:8mq2EPeg
>>945
ただ大庭と梶原の力関係は元々大庭＞梶原だからそこはなんともいえんな
しかも鎌倉景正の方の血統も大庭だし
2022/02/07(月) 20:59:40.01ID:cB5rUOhO
義時がなぜ有力御家人倒して幕府の頂点北条独裁を目指したのかいい理由が見つかったな
宗時は早く終了したけどいい役目を果たしたわ
2022/02/07(月) 20:59:59.42ID:NF4YpO80
>>943>946>949も江守爺ですね
寝るまでID変えて、5ちゃん大河スレにしがみつくしか生きていてもやることない底辺ゴミ
テレビの奴隷だな
2022/02/07(月) 21:00:17.75ID:w1hR3HRv
大河あるあるの合戦シーンは最初だけ良くて後は尻すぼみにならないと良いな
2022/02/07(月) 21:00:31.07ID:iFI1nkiR
今回の政子は頼朝に料理を持っていったり女をアピールして、夫を立てているように見え、過去の大河と違う
北条氏が源氏を滅ぼすので、頼朝を尻に敷いてる後世のイメージになったけど、どう描かれるのかな
2022/02/07(月) 21:02:16.34ID:sRimsGAB
江守はずーっと同じグロ妄想でシコりながら連投して死んでいくんだろうな。
性犯罪をおかして、スレで他人に迷惑かけて死んで地獄に落ちて苦しめ。
2022/02/07(月) 21:02:37.05ID:skXttXui
今までの登場人物で最終回まで生きてるのは
義時義村政子実衣の４人だけ
2022/02/07(月) 21:08:14.51ID:3nHgkJ4s
>>957
りくも生きてるよ京に戻ってるけど
2022/02/07(月) 21:10:46.49ID:9Z4DXwWn
>>957
りくも生きてるのでは

半オリキャラ化してる八重とか文覚も生きてる可能性あるし
2022/02/07(月) 21:11:41.39ID:zGDa+zcW
>>956
荒らしに構うつもりはなかったが
法整備されてない時代の行為は性犯罪ではない
2022/02/07(月) 21:15:28.86ID:oo5fEKdx
八重が最終回まで出るのは嫌だな
やはりここで言われてた通りに序盤で殺されて二役で泰時産んで姫の前が出る前に病死とかの方が絶対よかったな
その方が壮絶な死の場面を見れて新垣ファンも喜ぶし演じるのも誉れだろう
2022/02/07(月) 21:17:31.08ID:oo5fEKdx
文覚は史実通りには絶対死なないだろうな
北条を逆恨みして磔になるとか失明したりして憎しみ加速させるのが目に見える
2022/02/07(月) 21:22:18.62ID:xaBE/nc6
義村も実衣も全話は出ないだろう
政子くらいか全話出る可能性あるのは
2022/02/07(月) 21:24:07.54ID:YK1MCYRd
助演での皆勤は5年ぶりになるが
義時主役の政子なら申し分ない
大沢たかおとか初回から出ずっぱりなのは意味不明だったが
965糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 21:24:18.42ID:BDEsrb+1
男の仕事というものは、「女」を使って「なりたい自分」(エゴ)になることである。
その周りには「カップルを別れさせてやれ」という伝聞証拠に満ちている。
https://youtu.be/fxpFzx5ZKWI

なにも「浮気した」ということだけが伝聞証拠ではない。
男のエゴの周りに噂はできるのだ。
アメリカ合衆国の「ルール402」は、それが「仕事」なのか「遊び」なのかを明確に区別した。
さらに「ルール401」は、「仕事ならば合体することよりも心を重視しているはずだ」とした。
何かが足りないBタイプが遺伝する確率は1対1である。
時政の「大物ぶり」が宗時には伝わらず、義時には伝わった。
八重は「頼朝に心を与えていた」女である。
それを義時は引き継いだのだ。
八重と政子、江間次郎と頼朝は「証拠」だけを見て「彼は人数に入らない」と江間次郎のことを考えていた。
https://youtu.be/7UznbjvbAqY
2022/02/07(月) 21:24:25.25ID:+8Swla3n
>>926
>>937
石橋山の戦い時点では畠山は平家側（戦いには間に合わないが、武蔵から相模に向かって進軍中）
この後、姻戚関係にある三浦と交戦して、当主・義澄の父親で89歳だった義明を戦死させる
（義澄・義村と和田義盛は船で逃げて頼朝らと合流）
頼朝の鎌倉入り前に源氏方に降参するが、頼朝にえらい叱責されている（どうして最初から味方にならなかったのかと）
三浦・和田とは怨恨が残る形で同じ御家人に収まるが、1205年の畠山討伐で仕返しをされる形に
2022/02/07(月) 21:26:48.89ID:WFdoewdZ
誰が最終回まで生きてるとかネタバレになるからやめようぜ
源氏と平家どっちが勝つかもまだ分からないんだから
2022/02/07(月) 21:29:30.03ID:skXttXui
ラストシーンは失明した文覚が琵琶法師になり平家物語を歌い
それを政子と義時が聞きながら涙を流す
2022/02/07(月) 21:29:59.77ID:YK1MCYRd
今出てる人物で最終回まで出る候補

義時、政子、義村、りく、実衣、八重、文覚

法皇様が夢でとかはありそうだけど
2022/02/07(月) 21:30:37.38ID:Wuz/jzR7
>>968
義時の顔のアップで終わりだな
2022/02/07(月) 21:31:56.17ID:GRBaIJ2i
驕る義時を文覚が蔑む目で見て
ワシをそのような目で見るな、二度とそのような目で見れぬようにしてやると
義時が文覚の両目を抉るんだな
2022/02/07(月) 21:32:04.34ID:GRBaIJ2i
驕る義時を文覚が蔑む目で見て
ワシをそのような目で見るな、二度とそのような目で見れぬようにしてやると
義時が文覚の両目を抉るんだな
973糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 21:32:10.53ID:BDEsrb+1
有罪仮説と無罪仮説の二つが「証拠」にはあるが、莫大な借金をこしらえたら有罪であり、
信用情報がクリーンならば無罪である。
これも「証拠」である。
裁判官の心証に影響を与えるものはすべて証拠というわけではない。
あくまでも「心」なのである。
2022/02/07(月) 21:33:06.01ID:l0hFZ9yd
糖質なんたらが完全に棲みついてしまった
2022/02/07(月) 21:33:29.15ID:8mq2EPeg
>>967
そもそも歴史物にネタバレもクソもｗ
前どっかのスレで信長で盛り上がって

「信長どうなっちゃうの！？」

って言ってる人がいて
それを「信長がこのあと○○で～」って言う人がいると

「ネタバレやめろ！！」って怒り出す人いたけど
いやいやネタバレも何も教科書に思いっきり載ってるでしょと笑ってしまったが
2022/02/07(月) 21:34:06.18ID:wMSTsvg8
こちら再利用しましょう
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part36
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1644151520/
2022/02/07(月) 21:34:10.66ID:KCJ0tcp/
義時が文覚の目を抉るような脚本描いたら三谷を少し見直す
978日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.36.26.243)
垢版 |
2022/02/07(月) 21:34:37.53ID:nAaG6ESK0
>>969
それか
2022/02/07(月) 21:36:23.63ID:xi0MCnqo
>>680
最初は藤原の末裔って言ってたけど
本家から末裔に名字が藤原は居ないってハッキリ否定されたから平氏に変更したんだよ
2022/02/07(月) 21:36:27.56ID:KCJ0tcp/
>>975
オリキャラをやたらと重用するのは
そういう誰もが知ってる史実ではない人物だからというのもあるのかもな
ガイド本出るまでは八重の動向や生死なんかはかなり議論になってたし
麒麟でも駒の動向は悪い意味でかなり注目されていた
981糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 21:37:38.46ID:BDEsrb+1
さて、今度は八重が「頼朝と義時」を比べ始めた。
一度は八重が義時に「はあ？」というのを聞いてみたい。
それだけでも名シーンだ。
https://youtu.be/-ARtU99QIho
2022/02/07(月) 21:39:50.81ID:wMSTsvg8
>>979
滅茶苦茶やんかw
2022/02/07(月) 21:41:19.02ID:KCJ0tcp/
八重は挙兵中に関しては6話の墓場の場面以外は出る必要ないんだけどな
ストーリーでは3話5話7話は出てこないんだし
2022/02/07(月) 21:44:40.63ID:M/dfgnrZ
ファンからしても本人からしても殺されて死に花咲かせた方が絶対美味しいわな
来年の有村架純ファンはそういう杞憂はまずないだろうから安心だろうが
2022/02/07(月) 21:44:58.58ID:AG8erQ2D
>>960
犯罪者の言い訳ウケる
出ていけエモリ

>>959>961>962>971>977>980>983
ID変えるな
卑怯者の底辺老害エモリ
2022/02/07(月) 21:46:05.69ID:jvgWp/Fi
>>984
脳みそまで精子が詰まって、同じ事を繰り返し書くことしかできない江守爺しんだらいいのに
987糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 21:46:42.59ID:BDEsrb+1
「俺のちんちん大事だぞ」「彼氏のちんちん大事だわ」というのは生きるため、
「彼女のあそこは大事だぞ」「私のあそこは大事だよ」というのは豊かになるため。
このことを頼朝は、「二つの果物」で示した。
2022/02/07(月) 21:47:11.40ID:M/dfgnrZ
八重は惨殺と言わずとも入水自害で美しく死ぬのも良かったと思う
義時が泣き狂ってってのも見せ場になるし
989糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 21:50:06.97ID:BDEsrb+1
あとは世の中は「伝聞証拠の渦」でできている。
人々は「血筋」「家柄」「所属」などの「絶対」がなければ生きていけない。
そのなかで「契約社会」というものは生まれた。
分からないから契約を結ぶのだ。
2022/02/07(月) 21:50:09.47ID:wxIdjZLZ
>>900
追加しておくよ
今日の江守爺の書込一部だけ抜粋

>>367>374>395>397>495
>633>635>637>639>652>656
>669>671>674>683>722>723
>743>746>757>766>768>770
>773>777>789>791>814>819
>825>837>840>844>846>855
>861>876>881>885>887>891
>896>899>906>908>912>920
>923>924>929>931>943>946
>949>959>961>960>962>971
>977>980>983>984>988

ひたすら「泣き狂う」連呼、滅多刺し、埋め殺す、殺し、入水自殺、
千鶴丸、静と言いながら赤子殺しのグロ語りにスレチ女優語り
武蔵などスレチ過去作語りというマルチの爺の連投のせいで当スレに来る人が激減中
2022/02/07(月) 21:53:10.52ID:TAqv1oBF
実際このスレでも新垣結衣は二役前提で話進められてたよね
2022/02/07(月) 21:54:05.58ID:2u5tkuv5
過去の武田信玄の時の南野陽子パターンと言われてた
あの時も南野陽子は結構おいしい役だと思ったけどな
2022/02/07(月) 21:54:06.30ID:OCNRXD8M
牛若丸と弁慶の登場も近い
2022/02/07(月) 21:55:04.46ID:2u5tkuv5
>>993
義経は9話の最後だったか
それからは20話で首桶になるまでかなり出番多そうだが
2022/02/07(月) 21:55:31.20ID:RQdyqkEm
>>991
お前エモリが一人で書いてるだけ
二役ー入水自殺ー泣き狂うー瓜二つーという馬鹿の一つ覚えの連投な
996糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2022/02/07(月) 21:55:33.80ID:BDEsrb+1
そのようなことを頼朝は八重から学んだ。
国家統治というのは、殺す、奪う、与えるだけでは成り立たないことを理解しなければならない。
2022/02/07(月) 21:57:27.44ID:Q6+5srtv
序盤で初恋相手が惨殺とかは大河あるあるだからな
官兵衛の南沢とか真田丸の黒木華もそうだし
直虎の三浦春馬もそうか
2022/02/07(月) 21:57:36.72ID:u2t58HgG
江守爺はアスペルガー特有の強いこだわりで数年前から1000レス目への書込に並々ならぬ闘志を燃やしている
999レス目に「次スレ誰か早く立てろ」、次スレに「スレ立て大儀、今後も励まれよ」と書くのもセット

1000 日曜8時の名無しさん 2021/10/18(月) 17:12:34.93 ID:nL8aviv+
　1000姫・川島海荷
1000 日曜8時の名無しさん 2021/10/20(水) 13:02:50.34 ID:SyCJ6uJW
　1000宗易・仲代達矢
1000 日曜8時の名無しさん 2021/10/26(火) 21:35:37.12 ID:JAH+TDs7
1000宗易・神山繁
1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/03(水) 12:19:58.07 ID:waclt4hF
　1000宗易・伊武雅刀
1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/05(金) 19:41:20.06 ID:0Zzf6nxy
　1000姫・永野芽郁
1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/14(日) 14:09:02.73 ID:zjTvADTl
　1000宗易・仲代達矢
1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/15(月) 16:27:58.81 ID:m2R2dFbv
　1000鶴丸溺死、八重自害、宗時討死と序盤からそれなりに見せ場あるな
1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/21(日) 21:59:55.16 ID:nNIcF0UR
　1000宗易・内藤武敏
1000 日曜8時の名無しさん 2021/12/12(日) 23:11:06.51 ID:WHC025xy
　1000宗易・仲代達矢
1000 日曜8時の名無しさん 2021/12/13(月) 18:33:28
　1000姫を江で演じる忽那汐里
1000 日曜8時の名無し 2021/12/14(火) 09:14:01.06 ID:tj9ePXP+
　1000宗易・内藤武敏
1000 日曜8時の名無しさん 2021/12/30(木) 22:10:20.73 ID:iYdGYLE6
　1000鶴丸は初回でいきなり溺死させられるのか
1000 日曜8時の名無しさん 2021/12/31(金) 16:58:48.66 ID:F4rrCOBx
　1000宗易・仲代達矢
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/09(日) 14:38:37.90 ID:Na77gWZA
　1000鶴丸の子役は登場して直ぐに遺体になるのか
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/09(日) 19:51:15.56 ID:odTph5Aj
　1000鶴丸は初回で死ぬんだな
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/09(日) 22:30:07.98 ID:hojHYSz
　1000鶴丸の死に関しては流石に臭い物に蓋をし過ぎだろ
　子を殺された母である八重とか無惨にも水死体になってしまった亡骸でもっと悲壮感を出すべき
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/10(月) 09:49:39.50 ID:xYoS5pcn
　1000鶴丸が殺され母親としての八重の嘆き苦しみの心情を描いてこその悲劇だろうに
　子供が殺されるだけでは弱いんだよな　子を溺愛してた親が嘆き狂っていく様まで表現してこそ悲劇性がある
1000 名日曜8時の名無しさん 2022/01/10(月) 19:28:11.41 ID:gAeF2z6s
　1000鶴丸の子役は結構可愛かったな　だからこそ最期の場面も見たくはあった
　八重が溺愛してる息子を失った時の狼狽振りも描いて欲しかった
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/12(水) 11:32:38.47 ID:4cgl++9i
　1000鶴丸に関しては心が痛んだが、それでもやはり亡骸は見せるべきだったとは思う
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/16(日) 20:49:37.83 ID:lcKeqQC+
　1000鶴丸の死は八重には隠してたんだな
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/17(月) 15:56:35.07 ID:rQxg+r+9
　1000鶴丸無惨
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/19(水) 21:49:06.79 ID:SjwjF+ge
　1000鶴丸の墓で八重が嘆き悲しむ演技は見所だな
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/23(日) 11:08:39.93 ID:YEOd80c6
　1000鶴丸の死は心が痛んだな
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/25(火) 21:35:18.30 ID:IgyHW3E2
　1000鶴丸の墓で泣き崩れる八重の演技が楽しみだな
1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/30(日) 17:40:40.26 ID:Xeyn0GZ/
　1000鶴丸の墓をさすり八重が嘆き悲しむのが楽しみだな
1000 日曜8時の名無しさん2022/02/03(木) 19:56:26.21 ID:EQyPRV0/
　1000鶴丸の墓をさすって嘆き悲しむ場面以外は八重は出なくていいと思うんだがな

＞最近は鶴丸のグロ死体と惨殺が見れなくて発狂
2022/02/07(月) 21:57:43.22ID:u2t58HgG
エモリ死ねよ
2022/02/07(月) 21:57:51.71ID:u2t58HgG
しね
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