【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part48
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645697016/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part49
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645928906/ 静が生まれたての赤子を奪い埋められた話を義時から聞かされるシーンでは顔芸が期待できる >>609
そうなんだよね。ドラマでは、結局八重が義時の子供を産む。
１００％、史実じゃなくてフィクションだと思うんだけどね。
近親結婚＆出産なんて、もはや「家族で見る大河」じゃなくなちゃったね。 三谷は上司に振り回されておろおろする部下で笑いをとるのが好きだな >>698
作中では敢えて叔母とは言ってないからね
でも少し考えれば叔母ってのは直ぐに分かる
八重は入水自殺させて瓜二つの別人で泰時を産ませるべきだったな
ストーリー変更で来週殺されたら流石に笑ってしまうが >>698
史実なら仕方ないが創作してまでそんな気持ち悪いのやる必要があるのか問いたい
せめて従兄妹の設定にするとか方法あったと思うんだけど
従兄妹なら去年も栄一と千代がそうだし今沙良引かないけど >>698
源義経を匿ったことで御馴染みの奥州の主・藤原秀衡は、
長男だけど母が側室の国衡と、次男だけど母が正室の泰衡のどっちを後継ぎにするかで悩んでいた
そこで秀衡が考えたミラクルは跡継ぎは泰衡とする、ただし泰衡の母は国衡と結婚し、国衡は泰衡の継父となれというものだったｗ >>698
渋沢栄一
真田信幸
前田利家
みな従兄妹と結婚してますが
戦前までは珍しい話じゃなかった
一族内で結婚すれば嫁実家に財産取られる心配ないし >>701
実際いとこと同等じゃん
八重と義時母は異母姉妹だし血の濃さで言えばいとこ相当でしかない 幅広い層に受けた独眼竜政宗に叔父姪の子が出てたから大丈夫だろう >>703
そう昔は従兄妹と結婚とか多かった
今は考えられないけどそんな不思議ではないよね >>704
理屈はそうかも知らんが気持ち悪いんだよ
創作してまでやる事なのかって
伊達実元は姪に伊達成実を産ませたけどそれは史実
正直史実で八重が泰時を産んだのは698の言う通り100%ないだろう
それなら八重は伝承通り入水自殺して瓜二つで新垣が別人役演じれば良かった >>684
お前、よく『キングダム』読み続けていられるな。
俺は、途中まで『キングダム』読んたが、
秦の始皇帝の話なのに、いくら話が進んでも、敵国を１国も滅ぼせない。
なので、進行の遅さにブチ切れて読むのやめたよ。 北条義時は自分の跡継ぎの泰時の妻に、三浦義村の娘を迎えた
三浦義村の跡継ぎの泰村の妻には、北条泰時の娘を迎えた
二重に婚姻関係を結んでも、結局北条は三浦を滅ぼしましたとさ >>706
従兄妹は今でも結婚できるからね
新婚さんいらっしゃいでも従兄妹夫婦出てた事あったしYouTubeにも上がってた >>709
ワンピースもキングダムもことさらラストを知りたいとは特に思わない。
面白いから読んでいる。ただそれだけ。 経産婦のバツ2の叔母上ってなんか凄いヒロインだよな >>680
信長や秀頼の事を「うふ（右府＝右大臣）さま」
藤原頼長を悪左府＝左大臣
律令制度は中国の制度をマネしたもので、当時の先進国中国風で呼ぶ事を雅と思っての事なんだろうな
吉川英治の新平家物語を読んだ時、平知盛を黄門（中納言）って呼び方してた
その弟の重衡も中納言だが、黄門って呼び方はしてなかったな
金吾は小早川秀秋が有名だが、金吾＝左衛門督
関ケ原の頃は秀秋は中納言で、その前が左衛門督、金吾中納言って呼ばれ方が多いな >>708
俺も賛成。三谷幸喜は、NHKの『鎌倉殿』公式ガイドブックで、
「できるだけ史実に忠実に脚本書いてます」
的なことを言ってるんだが、大ウソもいいところ。視聴者をなめてる。 従妹婚は戦中ぐらいまでは普通にあったよ
見合い結婚が主流だったころの農村部では珍しくなかった
母親が異母姉妹で本人と歳が近いなら平安末期なら全然ありえなくない話
叔母だから気持ち悪いっていう発想は現代人過ぎるだろｗ 昔は男は年取っても若い後妻迎えてまだ子作りしてた
だから親子ぐらい歳の離れた兄弟は多い
前田利家の嫡男利長と末弟で兄の養子になった猿千代は40ぐらい年が離れてる
家康の長子信康と水戸藩主頼房は祖父と孫ぐらい年が離れてる >>711
高校の時に従姉弟同士で付き合ってる奴が居て
親から反対されて別れさせられたと聞いた
イトコというよりも女の子の方が歳上で
大学受験の妨げになるから親が別れさせられたらとか
Bぐらいまで行ってたのだろうか 美人の叔母上に憧れてたって設定でいいじゃない
入水自殺して小四郎は泣き狂いそれからも女を遠ざけて男色の噂すら流れる
しかしある日叔母上に瓜二つの若い娘と出会い恋に堕ちて泰時が産まれる
このスレで言われてた予想は大半がこんな感じ
政子のサイコ女予想してた人は政子が八重を殺すと言っていたが
ただ4話くらいで政子が殺しかねないような雰囲気は出してたね 叔母甥といっても八重の母親と義時の祖母は年齢的に別の人だと思うから
半分だけ義理の叔母甥だよ
そこまで血が濃いわけじゃない >>680
因みに黄門の正式名称は「黄門侍郎（こうもんじろう）」
だけど肛門痔瘻と発音が同じなので、端折って黄門様とお呼びした >>703
直江兼続も従姉弟婚だな
従兄妹でも大抵は政略的な感じだね
利家に関しては居候してた自分に懐いてる子供に手を出して孕ませた感じだけど
まつは満11歳で出産してる強者だから >>703
渋沢栄一は、正妻がいながら妾を3人も囲ってた。
これも、当時なら普通にあったことなのかな？
俺には渋沢が、単なるエロじじいにしか思えない。 >>720
創作してまで叔母甥とかやる必要ないだろって事 >>718
「Bぐらいまで行ってたのだろうか」
懐かしいのお、今の若者に言っても？？？？で死語だと思う
沖田浩之を思い出しwikiを見たら、結構時代劇に出演してたみたいだが大河には出てないらしいな
自分よりちょっと年上だったと思うが 坂東の一夫一妻は配偶者が亡くなったらすぐ再嫁再婿してもいいの？ >>725
江間小四郎からピコーンと来ちゃったんだろ
八重が死んでそっくりさんと結婚するネタとか古くてつまらん
再再婚の子持ちと初婚主人公が結婚するなんて新しいじゃないか
というか三谷の性癖だと思う 叔母とか姪とかに興奮する奴は遺伝子レベルの異常だと思う >>719
それに近い展開は草燃えるでやってる
八重姫の後半生ははっきりしないし泰時生母にいたっては大概○○の娘とか記録に残ってるのに全く残ってない
妾に産ませた子の烏帽子親に頼朝がなるとは思えないし政子が後継者に指名もない
八重姫かどうかはともかくそれなりの身分の女性であったのは確か
不自然過ぎるのよ泰時生母の記録は >>728
性癖を脚本に持ち込んで興奮とか大河視聴者と言うか大河自体の愚弄だろ 予告で「八重さんはすけどのには絶対に渡しません！」
ってたぶんじさまに宣言してたから
その流れで自分の妾にするなら事なかれ主義の主人公らしいなｗ >>729
平安時代は母親が違えば育つ家が違うから他人
異母兄弟姉妹で結婚するのもおかしくない >>732
坂口健太郎が出る頃には八重は死んでるので問題ない
三浦春馬の息子が菅田将暉だったが当時に出ないので無問題 なんか、話がズレてないか？
八重の件については、
「史実なら仕方がない。でも創作ならわざわざやるなよ」ってこと。
なのに、「あいつもこいつも近親結婚」と言われても、話がズレてるからかみ合わない。 最近やたらその手のAVあるから
三谷がその手のAV見たんじゃないかとすら疑う >>723
笹川良一は子供が100人以上いると言われてるな
西武の堤兄弟の父・堤康次郎が葬儀の時、似た顔の人がたくさん行列をなしたらしい
この人も100人いるのかな？
後醍醐天皇や頼朝義経の祖父・以前はダメ義と呼ばれてた人や徳川11代だったか？が50人ぐらい >>737
というか創作で八重と結婚するのがそんなに拒否感あるか？
叔母甥だから？女側が子持ちの再再婚だから？
顔はガッキーだし別にいいじゃん >>737
まさにその通りだな
実元が姪に成実産ませたのは史実
しかし義時が八重に泰時産ませたのはほぼゼロ
創作してまで叔母に産ませるとかやる必要あるのかって事 >>737
創作で近親婚は気持ち悪いとか言ってるからだろ
現代の価値観で作中の時代の婚姻関係をおかしい気持ち悪いとか >>726
ここ若者居ないスレだから問題無い
みんな50前後だよね
大河ドラマ板自体 創作だからこそやる必要あると思うけどな
あれだけヒロイン扱いされてるガッキーだもの >>738
現在だと、その手のアダルト・ビデオがたくさんあるから
三谷幸喜に、無理やり見たくもないAV見せられているようで、
イヤなんだよ。 他にももっと信憑性のある説はあっただろうに三谷は何でわざわざそういう気持ち悪い説を採用したのか。 >>745
そんなアダルト自分は興味ないからなんとも思わないわ
八重の設定は昔ならあるかなぐらいで >>746
それこそ三谷の性癖なのかと勘繰ってしまうけどな
それこそ創作で八重を祐親の孫として描いて小四郎と従兄妹にして歳下設定の方が良かった
小栗と新垣だし見た目もどう見てもやえのほうが若いし 気乗りしないとは言うものの、ちゃんと「みんな、やっておるかな！？」と
おどけてみせるところはさすがですよね。
政子と亀がはちあわせしないように佐殿が小四郎に頼んで
またすれ違いコントが始まる予感ｗ
てっきり佐殿を置いて先に逃げた仕返しだと思ったら
誰が行っても同じ、なので手柄をあげさせようとしてたとは気付かなかった
観てる方も佐殿にやられましたね >>745
武士の嫁は初婚じゃなきゃダメとか？
この頃はむしろ今より離婚再婚しまくりだろ
人口少ないし女性にも相続権があったから
登場人物男女ともほぼ再婚だぞ >>713
経産婦でバツ2の嫁だって良いじゃないか
そう思いませんか法皇様? えぼしおや【烏帽子親】
元服儀式の際の加冠者。中世武家社会において男子が成人に達して元服の儀式を行う場合，特定の人に
依頼して当人の頭に烏帽子をかぶせる役を務めてもらうのが通例とされていた。これを烏帽子親といい，
当人を烏帽子子とよんだ。その際童名を廃して烏帽子親により名が付けられる例が多かった。これを
烏帽子名という。《吾妻鏡》治承4年(1180)10月2日条に源頼朝は乳母小山政光妻(寒河尼)の依頼に
より息男の元服に烏帽子親となったとある。
出典：株式会社平凡社 世界大百科事典 第２版 >>746
主役の妻ならずっと出番があるからそうしろって圧力でもかかったんじゃね
駒と同じで変な推されかたをしてるな
キツネも変な方向に行ったし 脚本家の性癖胸三寸で創作し放題なら
その内に龍佐民がヒヒ爺に描かれて愛加那が孕まされたりするような脚本とかが出来上がるぞ
西郷どんの時は誰が演じてたか忘れたが愛加那犯されてないから少し心配だった記憶ある
>>753
経産婦でバツ2ではあるがあれは叔母ではないからな
歳上ではあるが
叔母以外は秀忠とお江は同じような感じだな
年齢差も多分あれくらいだろうし 脚本的にはだね、吾妻鏡における頼朝と泰時の関係から「泰時は頼朝の子供か頼朝の愛した女の子供」としたいわけよw
すると、八重がベストになるわけ。義時と叔母の八重が結婚するのは副反応みたいなもので、そこにあまり意味がないのよ。こだわっても無駄だと思うな 三谷幸喜は、NHKの公式ガイドブックで
「今までにないような大河にしたい」的なことも言ってる。
おそらくそれが、義時と八重の近親結婚だったり、サイコパス義経なんじゃないかな。
わざと賛成派と反対派に議論させ、記憶に残る大河にしようとしてるんじゃね？ 戦国時代の武士と同じ感覚で見てるとかなりズレるなと思う
戦国時代ほど武士社会が形式化されてないから簡単に裏切るし人殺す倫理観も薄いし賞罰もあやふや
婚姻も家同士より本人の恋愛婚のがメジャー ここまでの汚れ役設定のヒロインは珍しい
葵はもう完全に開き直ってるから別にいいけど 今までにない物を作りたいって割とどの脚本家もインタビューされて言ってるよね。三谷に限らず 豊臣秀頼と千姫は母が姉妹なので３×３
競馬の世界ではトウショウボーイがハイペリオンの３×４で成功し、奇跡の結合と呼ばれるようになった
ラムタラが２×４、フサイチコンコルドが３×３とキツイ結合で
大レースに勝つもどちらも競争時代はあまりレースに出れず虚弱だった
繊維業界ではクリスチャンディオールのパトロンとして有名で、さらに競馬生産者としても有名な仏のマルセル・ブサック
この人の結合は濃いインブリードばかりで、牝馬で凱旋門を制したコロネーションは２×２
繁殖は死産、不受胎ばかりで、結局一頭の産駒も残せなかった 葵は半端に40代とかの女優を三姉妹に充てがうのでなく還暦女優を並べて来たのは逆に潔さすら感じた
冒頭の主要人物5人も60歳60歳59歳55歳52歳
あのインパクトは凄かったな
まさにミーハー避けとはこの事 >>763
他人が、自分と同じものを気持悪いと思わないと許せないのかい 烏帽子親と言えば
北条時政は曽我五郎時致の烏帽子親だけど
明日は何かありそうなのかね 姫たちの戦国の浅井三姉妹と葵の浅井三姉妹じゃ破壊力段違い 今回の設定を肯定してる奴は
創作でヒヒ爺が姪を孕まして産ませるような脚本でも文句を言うなよ >>769
おんな太閤記の三姉妹はみんな綺麗だったな
徳川家康、独眼竜政宗と淀は20代の美人女優
三姉妹をそのイメージを持ってた人間からしたら葵の三姉妹はもう・・・ >>767
今からそいつを これからそいつを
○しに行こうか 善児はどうせなら強姦もやるべき
徹底的な悪党に描いて欲しいわ
宗時の金も奪ってたし死体から財物盗るのは毎回やってるんだろうな >>768
んで確か北条時房の烏帽子親が三浦義澄の弟の佐原義連なんよな 佐原か 佐原が出ればあれやりそうだけど 出ないだろうなあ >>777
まあ確かに佐原出すなら上総広常のとこですでに出してるだろうな 本来和田より佐原の方が侍所別当って感じするよな
猛将だし、教養もあって儀礼に通じてて頼朝の信任もすごい厚いし 義時が八重に泰時を産ませたというのは、
脚本家の「創作」ではなく、
時代考証担当の学者の「学説」だよ。 叔父と姪や甥と叔母との近親婚なら虚弱で短命な子が生まれることが多い
泰時は健康で60歳まで長生きするから実際はあり得ないな 泰時を産んだのが八重の確率は限りなくゼロだろうな
それなら最初からお通とかうつぼみたいな創作キャラにしとけよと思う
どうせ今回の八重もきりコースなんだろうし >>781
近親婚の子供が必ず早死にして
そうじゃない子供が必ず長生きするって事なら
君の説は正しいと思う
ってかこのドラマに史実通りじゃあない事なんてもうたくさんあるじゃん 法皇さま「ｲﾔｼﾞｬ! ｲﾔｼﾞｬ ｲﾔｼﾞｬ! ｴｴ〜ｲ!!」 >>598
平家は皆殺しどころか源氏の子孫で打ち首にしたの義平だけだろ
朝長は自害だし
情けかけすぎ >>775
流石にNHKだから本編ではカットされてる筈 平安鎌倉時代を史実通りとは
細切れの情報すら創作物から拾って来たもので、更にその間を想像で埋めてる時点で史実もくそもないのに 三谷幸喜は視聴者から嫌われる女を描かせたら天下一だね。
きりカス、八重カス、亀カス… 畠山が加わるときの
上総広常の「最後は頼朝が決めればいい！それでも文句在る奴は俺が相手してやる！！」
からの〜
見栄えが悪いからという理不尽な理由での頼朝の決定で先陣が畠山へ交代で
上総広常「納得がいかねえ！！」
はちょっとワロタ
ちょこちょこ要所要所でオトしにくるよなｗ オリキャラ系だといだてんのシマが例外的に人気あったくらいだな
しかし杉咲も最近は劣化が目立つ
一番いい時に大河ヒロインに抜擢されて良かったわ
大抵はピーク過ぎてから抜擢されるが杉咲はピークで抜擢された数少ない例
新垣なんてあと10年早く出るべきだったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
