【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part64

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 05:04:17.14

【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part63
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1647820496/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 05:31:05.98

>>1
いちおつ、
実衣ちゃんの膣に射精！
八重ちゃんの子宮に射精！
亀の前の尿道にたっぷり射精！
政子ちゃんの肛門に１リットル射精！
丹後局の乳首に射精！
比企尼の舌の上にどろどろの射精！
大姫のクリトリスに射精！
巴御前の脳にじっくり射精！
道ちゃんの陰毛に射精！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 06:07:28.58

これぞ5chという感じのレスw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 06:11:46.27

絶対人生行き詰まってるよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 06:16:59.27

関連スレ
【ウォニャス】ドルウォン 1,214.27 +2.90 +0.24% [3/21] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1647852257/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 06:40:55.19

恐らくは素人童貞w

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 07:50:25.09

お勉強

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:01:27.09

>>1
スレ立て大儀、励め

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:02:04.38

>>1乙
今日から俺もお前も鎌倉殿だ！

それはそうと、そろそろスレチの10年前だかの無関係のドラマの話やめてもらえます？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:03:14.13

前スレでエモリ通報してくれた人、ありがとう
このスレも皆んなで協力してアク禁されるまでマルチポスト通報しましょう

>>8
死ねエモリ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:03:27.98

クソッ、言いたいこと書いたら速攻で1000埋まったわ
俺の長文レス主張、誰も読んでないだろうな。
しかも1000をとったのが…（略

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:05:33.09

>>9
それは本当そう
前スレ終わりの動画、あのどのへんが義経要素があるのかサッパリ分からない
あのなかでは芝居が巧いから売れて、大河にも呼ばれるようになった役者なのは分かったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:07:27.40

>>9
俺がそのドラマについて1レスしただけで、俺が一人で何回も何十回も繰り返し
そのドラマについて書いてる事にされて、反論したのに2分後に1000埋まったわ！
誰も恐らく読んでないし、もう疲れた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:09:30.44

>>11
大門のドラマの菅田と今回の菅田が似てる感じって意見か
高校生っぽい子供要素を持っている義経ってのは私も何となくわかる
その時の演技は義経のような自分から暴れ回る役ではない陰険な感じの若者ではあるが
根本的な部分は今回の義経と相似している

あと今回の菅田は時代劇的な演技と言うよりは現代劇風の演技
菅田を起用した時点で時代劇的な演技は三谷も求めてないのだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:11:38.29

大河板だと2013年のドラマなんてついこの前程度の感覚なんだろ
2003年の白い巨塔とかの話もこの前の話のように出てくるし
過去の大河でもハイビジョン作品なら全然昔の作品って感じはしないからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:12:24.84

煩いぞ、江守ー
いま機嫌が悪いからレス付けてグダグダと意味分からないこと書くなー

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:17:20.64

取り敢えず2013年の菅田が高校生役やったドラマの話はスレ違いだし荒れる原因なので
この話はもうここでおしまいにしよう
今後しつこくするとアク禁通報もあるのでここで終わり
話の続きをしたいなら専用スレ探すなりしてそちらで

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:29:27.22

伊藤祐親は本当は自害らしい（吾妻鏡？）けど、
善児に殺させる展開にしたのはなんでだろう？
あのキャラなら自害しても自然だったと思うんだが。
善児を梶原景時の下につかせる流れを作るためだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:31:25.90

>>18
伊東祐親は釈放されるが自分の行いを恥じて自害
敢えて善児に殺させる創作が意味不明
そこは自害して綺麗に死なせるのが歴史人物への敬意だと思うのだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:34:09.45

>>14
しつこいな江守爺

>>17
了解
それでもまだ繰り返す発達障害がいたら、下記のスレに通報してやればいい

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★31

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:34:32.00

吾妻鑑を元に書いてると言いながらよく分からないね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:35:36.19

ドラマの伊藤祐親も、いかにも赦されてのち自分の不明を恥じて
自害しそうな頑固な武士だったから、最期があれは気の毒だ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:37:46.27

>>18
頼朝と義時（教えたら政子）が不仲になってしまうしな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:38:50.32

>>22
そもそも自害する理由も十分ある
千鶴を殺してしまった事
頼朝を殺そうとした事
宗時を殺した事

頼朝に赦されたとは言え武士として自分を恥じて祐親が自害なら納得もできるし
武士として見事な死に様だと思える
突如八重とのシーンでマイホーム爺さんみたいなキャラになって直後に善児に裏切られ殺されるのは
あまりにも歴史人物への敬意が無さすぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:39:02.89

>>20
17で完了してもう終わってんのに、いちいち差別用語を使用して仕切るなよ
普通に考えて、もうこれ以上書くやついないだろ、不愉快な仕切り方

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:39:29.36

この怒りを頼家にぶつける流れなのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:40:36.66

それなら捕まりそうな時に自害しそうだけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:43:04.51

伊東祐親は自分の行いを後悔して出家しそうなじ様になってたな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:43:16.61

これだから自治厨ってウザいんだよ
自治してるくせに、この言葉遣いの汚さ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:44:32.57

>>18
ドラマの表面上の悪が平家であり天皇。精神的な悪の象徴が善児。ドラマにおけるカタルシスのすべてを背負った男よwww

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:47:25.41

>>25
自分が完全な正義だと思い込んでるから何を言っても無駄w

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:49:37.88

>>24
ちゃんとドラマを見よう。祐親は八重に「お前が男ならわかるはずだ」と言っただろ。祐親は自分の判断に後悔なんかしていない。自死なんかする理由がない。この男の格好良さが見えなかったのなら役者に土下座だ！代役なのにお見事だったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:52:09.70

ゼンジはキャラとしては嫌いではないが
吾妻鏡に忠実にという三谷の基本方針から
するとどうなん、て疑問はわいてくる

最終的に大河版・こわもての田中に
ならない様祈る

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:54:37.13

義時は善児に命じて宗時兄コロさせたのがじさまって現時点で知らないんだよね
頼朝は悟ったから切り捨てたんだよね？
あの宗時が回収出来なかった仏像に祈ってたところ見ると
まあ我が子殺された恨みはどうしても忘れなかったんだろうけど

なんで義時にそのこと言わなかったんだろう
爺さんが孫手にかけた事実が可哀想だから？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:55:13.78

>>32
千鶴を殺してしまった事は少なくとも後悔してると思うがね
平家方として戦ったのは後悔はしていないだろうが頼朝の下でおめおめと生き抜くのは恥と思うのは当然

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:56:47.92

>>34
言ってたら不仲になってなかったな
次回景時に教えてもらって関係が修復するのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 08:57:03.89

梶原景時の「いちいち間違いを正さないと気がすまない男」という自己紹介は許されざる嘘にかかっているのかな？

彼の場合は正し方が強引(自分ルール)ってこと？
義経と義円の件はともかく、善児を使った暗殺も雇うことも(頼朝の命令の遂行のためだから)景時は間違いだとは思ってないってことだよね

サブタイ通りに明確に嘘をついたのは義経だけだよね？
確実に嘘をついた義経は義円を遠ざけたいだけで義円が死ぬかどうかは本人次第だったけど

嘘はついていない、ただ恩赦とは別に事実(占いの結果)を伝えただけの方が確実に人が死んだから、タチが悪いのはこっち
サブタイ自体もなんか嘘だよね
ややこしいけど…笑

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:05:52.81

三谷も「吾妻鏡に忠実に」とか「吾妻鏡に書かれていないことは基本書かない」とか言わなければいいのに。「吾妻鏡を参考にしますが、歴史エンターテイメントドラマにするためオリジナル要素を入れます」とか言った方がよかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:06:44.09

清和源氏頼信流河内源氏・従五位下・右兵衛権佐・源三郎頼朝
「ネットもったいない、ネットもったいない、ニューロにしないのもったいニャイ」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:08:31.21

前右兵衛権佐な

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:09:44.86

八重と通じ合ってると言った義村の言葉も許されざる嘘

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:23:20.49

義村と義時の八重争奪戦か
少し気持ち悪いな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:23:58.07

> 「吾妻鏡に書かれていないことは基本書かない」

そんなこと言ってたなら大嘘つきだな
創作部分はとても行間を埋めるレベルじゃないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:24:03.45

実行犯の善児のことは許すなんて頼朝は器が大きいね！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:24:17.54

善児が生きてる限り頼朝の息子は短命ってことなので、善児は長生きするってことか？
実朝が死ぬ辺りまで生存するのだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:24:28.63

他スレでどなたかが書いてたけど、義経が義円を騙したシーンは
単に義経のサイコパスっぷりを描きたかっただけではなく、あれは未来に向けた壮大なブーメランらしいね。

「ひけらかすのって鎌倉殿はお嫌い」「鎌倉殿は言い訳がお嫌い」「書状は私が鎌倉殿に渡しておきますよ」
これ全部、腰越状のときに義経自身に返ってくる。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:26:25.54

>>32
そうそうだからこそ頼朝に土下座して恩赦それを嫌がって自害これがかっこいいのにね
まさか父親と兄上が善児に殺される事で八重も義時も仇討ちが出来る資格を得たとかそれで二人仲良くなるとかないよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:27:44.39

義村も本気で八重が好きってことだよね？

北条と三浦と伊東の今後のために、八重をコントロール可能な義時とくっつけたいと煽っているのかと思ってたけど…

義時は一目惚れ(見た目)と「死ぬ気で…」の一途さ(中身)に惚れているのは理解出来るけど

義村は頼朝との関係とか、伊東家没後の領地差配とか政治的な思惑があるのかないのか
ちょっとキャラがわからなくなって来た

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:29:35.70

>>38
その吾妻鏡が怪しさ満点の記述してるけどな笑

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:31:07.49

>>43
違う、吾妻鏡を原作のつもりで書くけど
吾妻鏡に書かれてない部分は三谷の胸三寸で創作して書くと断言してる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:32:10.83

>>46
景時の御家人全員署名の連判状もだと思う
(寄せ集めて書を作成)

基本言ったこと、やったことが返ってくる
シェイクスピア劇場だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:33:38.71

>>8>14
>15
>>35>42>50
気持ち悪いのはお前だよ江守爺
>>50からID変えるなコテつけろ、出来なら死ね

>>17>19>24も江守だろうな
敬意敬意と過去スレでも書き続けてる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:35:51.81

>>48
流石に叔母上を本気で取り合うのは引く

義村は義時を煽る為だと思いたい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:37:37.66

>>46
少し前の大河で真田三成が斎藤利三に引き回しの末に三条河原で処刑してくれるわって言ったのに似てるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:38:43.42

八重がそれだけ魅力ある女性ならば甥が奪い合っても違和感ないんだがまあ問題はそこだろうなw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:40:56.51

>>48
義村と義時が叔母上を取り合う決闘して
義村がわざと手を抜いて義時に勝たせるとかあるかも

義村「負けたぜ、八重さんはお前の物だ」
義時「嫁になってください」
八重「嫌です」
義時「勝ったのに？」
八重「貴方達が勝手に決めたのでしょ私は賛同してません(義村が勝ってたら嫁になってたけど)」
義時「(すすり泣き)」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:42:33.52

そこは
俺が勝ったんだから俺の嫁になれぐへへへ

去年の喜作と栄一では従姉妹争奪戦だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:42:52.60

胸三寸は爺ワードだしな
>>53>54>56

◆江守爺が連発する言い回し

〜だと思うがね、〜だろうに、〜いいかな
女は大河を見るな、子役を出せ
横だが、横入りだが、爺ではないが
二度と大河に出るな、評価してやる
認めざるをえない、認めてやってもいい
張り裂けんばかり、それなりに、たんまり

流石、中々、兎に角

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:44:27.35

キモい妄想台詞を書き出したり
叔母連呼して、近親婚を叩いたり、三谷の性癖が云々と連投するのも江守爺の習性なので
IDコロコロしていてもレスが貯まれば通報して下さい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:44:29.11

江間の所領に八重を連れて行って帯をグルグル回してって展開の方が時代劇的で面白いのは事実

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:46:14.09

>>57
>>60
このスレチ連投もよく見るよなジジイだろマジでID替えるクズ、死ねばいいのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:46:56.11

>>47
平安末期は「武士はこうあるべき」みたいないわゆる武士道とか武士の道徳が発生する以前の話だと理解しよう。主に忠義を尽くすべきとか自害すべきとか無いから。むしろ、後世そのモデルになるようなやつは珍しいくらいに思ったほうが良いw

善児は道具に過ぎない。よく切れる刀みたいなもの。誰かが忌み嫌うことはあっても怒りや恨みの対象ではない。だから死なない。善児が死ぬとしたらそれこそ自死か病死だろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:47:29.64

去年も慶喜が天璋院に罵倒されたのを逆ギレして帯を回すシーンを見たがってた視聴者いたし
時代劇では帯を回すのは定番だな
毛利元就の時は子役の松寿丸の森田剛がお杉の帯を回すコメディがあった
義時も帯を回して「いいから俺の嫁になれぇ！」と八重を狼藉するコメディあってもいいと思う
三谷はコメディが本領なのだから時代劇喜劇風に

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:52:15.94

頼朝が「戦がない間、我々は何をすべきか」と弟たちに問いかけたとき
ふてくされた義経は「武具を磨く」と回答。
後に義円を騙した件で頼朝が義経を叱責したとき
「お前はもっと心を磨け」と言っていた。これが頼朝なりの答えなのかな。

鎌倉での平穏な期間は長かったが、しかし義経はとうとうその課題に向き合うことなく
心の歪みを直せぬまま義仲討伐、平家追討で上洛することに。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:54:37.90

いっそ頼朝が膝枕してやれば義経は凄い喜ぶと思う
結局は今回の義経は犬なんだよ
血に飢えた狂犬にも甘える仔犬にもなりうる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:54:55.04

伊東祐親の暗殺は歴史ガチ勢はどう思ってる？
俺もガチ勢なとこあって史実を捻じ曲げられてしまうのスゲー嫌でさ
あとオリキャラが出張るのもあんまり好きじゃない
麒麟がくるも駒が出しゃばるようになってから観るの辞めちまったよ
大河は所詮ドラマだから楽しめないヤツが観たらダメなんだろうけどさ
祐親は頼朝の庇護の下でのうのうと暮らせぬ、くらいの心意気で潔く自害だろ
このままだと鎌倉殿もリタイアしそうだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:55:46.95

義村が八重に惚れてる設定はいらないよね。
なんか頼朝、八重の元夫婦が政子、義時姉弟とそれぞれ結婚したり、義時、八重夫婦の一人息子の泰時と義村の娘が結婚する等、人間関係が濃すぎない？とにかく伊東の血が濃いよね。
坂井孝一氏はこれからも泰時母は八重のスタイルでいくのかな。それともあくまで大河ドラマ用の説なのか。
政子からすれば泰時は甥であり、従兄弟にもなるんだよね。伊東と北条の濃い血縁関係ゆえ、比企氏腹や伊賀氏腹の息子たちより泰時を優遇した感じになっていくのかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:58:28.41

ガチ勢は大河なんか見ない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 09:59:31.38

>>66
潔く自分を恥じて自害が良かったな
歴史人物への敬意が無さすぎる
三谷は歴史ヲタを名乗る資格なし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:05:01.85

>>50
それなら納得

まあ書いてないんだから何やったっていいだろってのはどうかと思うが
少なくとも言行不一致ではないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:06:15.31

>>62
いやいや、大庭景親は斬首されたやんw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:08:37.45

これ、景時死んだあと時政に飼われて、実朝暗殺するとかないよな？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:08:43.77

伊東祐親が好きだった奴いる？
いないかそんな奴

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:10:32.93

>>72
40年先の話？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:11:10.96

>>67
親類、近親婚は財産(土地)を集合させて、分割を防ぐ意味もあるから、政治的な思惑が大きいというのを説明すればいいと思う
血統による正統性は近代まで続く統治システムだから、遺伝的な忌避は現代の問題であってその視点で見るのはどうかと思うよ
回避するための側室制度もあるわけだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:13:13.48

>>66
伊東の家人善児が千鶴を殺すとこは分かるけど、そのオリキャラが宗時、江間も殺害し、あげくには祐親も殺害。
祐親は自分のプライドやら頼朝に対する悔しい思いから自害の方が良かった。なんで自害した歴史上の実在人物を謎のオリキャラに暗殺される設定にしたのか意味不明。祐親に対して失礼だと思う。
三谷的にはヒロインの八重と祐親の最後の親子の交流のあとに、突然の刺客によって殺される祐親の悲劇を緩急うまく描いたとか思ってそう。
三谷の祐親に対する扱いがひどくてイライラするよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:14:22.47

なんか、いかにも江戸時代に書かれた江戸時代の価値観の軍記物に脳みそ毒されてますーみたいなw三谷はそれが嫌で嫌でたまらないんじゃないかなw俺はそういう軍記物や歴小説に毒された人より遥かに三谷のほうが歴史を見てると思うよ。

>>71
ごめん、だから何？と思う。敗軍の総大将だから殺されたんだろ。景親も「負けたら殺されるわな」と覚悟はしてたろ。頼朝に「助けてやる」と言われて断ったわけじゃないよ。恥じて自害したわけでもない。殺されたんだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:15:31.90

>>76
せめて宗時と祐親は善児が殺すべきではなかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:15:59.69

>>74
真田丸では藤井隆演じる忍者がそんな感じだったけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:20:26.39

>>62武士の情けて言う感覚は出来ている

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:21:19.93

祐親を善児が殺した創作にした意味が分からん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:21:36.47

あとね、平安末期における自死、自害は男として恥ずかしい死に方だと思ったほうがいいよ。格好良さや潔さなど微塵もない逃げの最終形態。八重だけは「そんなことないもん！」と言うかも知れないがw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:26:51.93

>>82
戦国時代と違うのだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:27:29.37

>>82
武士道ってのに脳が毒されてるっのは納得です
切腹とか仇討ちとかの武士道っていつくらいから出来たものなんでしょう？

善児を使って伊東親子を殺害した時に景時は切腹したと言っていたけどあれは伊東親子への侮辱ととってもいいんでしょうか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:29:31.68

>>82
義経は？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:30:42.97

>>69-76
サンクス
資料上死因がわかっていなかったり毒殺されたとかの人物ならまだ許せるが
史実で自害とわかっている人物を何故暗殺にしてしまったんだと思う
義経自刃も善児の暗殺にされそうだな
今の義経像は追い詰められて自害するような人物に見えないから余計にだ
もしそうなってしまったら大人しくアンチスレに行くは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:31:42.56

>>82義仲、知盛

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:32:27.72

土肥実平が頼朝に自害の作法を教えようとしたのはとんでもないことだったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:33:15.49

史実が～史実が～

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:34:14.68

>>86
本当に自害したかなんてわからないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:34:28.86

>>90
はいはいw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:35:35.87

どうせ今回もまた義村が意味もなく脱ぎだすんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:35:40.98

>>83
たぶん同じと思って見続けると違和感ばかりになると思う。なるべく、戦国物とは切り離して見るべきかと。侘び寂びもないしw
>>84
残念ながら歴史に詳しくないのでいつ頃からなのかは知りません。

景時にそういう自覚があったかは不明だけど、おそらく義時にはあったかも。殺された上に侮辱されたという思いが深く刻まれたのかもね。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:37:00.09

糞雑魚会津人のせいで大谷が二刀流しなかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:40:10.60

>>63と>>65
それぞれエモリ爺が千回以上も同一内容を連投してるので通報用に集めよう

>19
>24
>69
ここで「敬意」と連呼してるのも同じく爺なので通報用

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:40:24.16

なんか、自死や自害の例を出してくる人いるけど、なんの意味もないぞw「平安末期に自害は無い」とは言ってないしドラマでも頼政死んでるじゃんw「平安末期の自害に美徳はねーよ」と言ってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:42:51.36

頼朝が坂東さん達に褒美与える周回で義時が頼朝の横に鎮座してたけど
史実の義時ってもう頼朝の右腕？っていう参謀の地位を手に入れたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:42:54.89

意味もなく男が脱ぎ出すのは大河あるある

元禄繚乱でも突如稽古後の滝沢と今井翼が裸で話し出す場面があった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:46:00.52

戦国なんてここから400年くらい後だもんなあ
価値観が同じなわけがない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:46:21.35

江守警察は江守にID変えるなとID変えながら言ってるから馬鹿らしい
自演じゃなかったらキチガイが二人以上居ることになる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:52:49.30

>>86
史料に自害と記されてる人物も善児の手によって殺される展開になりそう。
景時の命令を受けた善児が義経と妻子を自害に見せかけて殺すと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:57:45.79

>>100
大河板初心者か爺本人かな
江守爺を嫌ってる人は大河板に無数にいるぞ
麒麟スレや青天スレでも見てこい
毎日連投しまくってスレ潰して毎年叩かれまくってるし
そのせいでワッチョイ導入申請までされてるんだからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:58:20.84

静の産まれたての赤子を埋め殺すのは善児っぽい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 10:59:37.80

>>98
男が脱ぎだす、男が裸で抱き合うと喚きながら、大河懐古ネタを語るホモ江守爺の常套句
通報BANするために抜粋しておく

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:00:13.48

祐親の最後はよくわからないが史実だろ
自害が史実ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:00:48.38

>>105
じゃあ頼朝も時政も政子も暗殺でw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:01:06.28

江守警察と言うのは江守自身かウイルス爺くらいしか書かない
>>103のように赤子・女子供と書いて、殺し血塗れ妄想の連投するのも江守

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:01:32.71

八重が仕事全然できないってとこ
真田丸のキリでもあったね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:05:27.42

>>66
最初に吾妻鏡読んだときになんでここで自害
という違和感を覚えたのは確か
まあ吾妻鏡は祐親と頼朝の因縁をはっきり書かずに濁してたのもあって
余計によくわからん自害だなあとはおもた
恥じるならもっと早くやるだろうと
だから別にこういう解釈にしても構わない
あとこれなら別に自己の行いを恥じてないわけだから
信念をもって生きた男になるし
祐親が頼朝に恥じてわびなくても別にいいと思うんだ

レキオタとしては息子の祐清を一緒に殺したのもったいなかった
祐清は頼朝を助けた男だから
ただこのドラマ祐清をほとんど描いてないからな
あと座敷牢みたいなとこに入ってたのも違和感
三浦館の中で直垂着せて自由にさせてやれおもたw
頼朝だって流人で好き勝手にやってたんだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:07:31.75

大河で血塗れとかは当たり前だろ
それが嫌なら恋愛ドラマでも見てた方がいい
草燃えるでも静の赤子を砂浜に埋めてたろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:13:05.49

>>110
はいはい江守シネ
同じレスは通報バンな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:18:19.99

>>34>>44
遅レスだが、善児のことは頼朝もまだ知らないんじゃ？
頼朝は、裏方を自認する景時に「伊東父子を殺れ」と命じただけで、実際の下手人のことまでは頭にない。

景時は、拘留されてる善児をみて
「ははあ、宗時もこの男が殺ったんだな。コイツはいろいろと使えそうだから手元に置いとくか」
と秘かにスカウトしたけど、このことは頼朝には報告していないと思う。
実際、すぐに伊東父子の暗殺を成し遂げ、今後も景時の道具として暗躍するのかもしれないが
このことは景時以外は誰も知らないのでは。

しかし、いずれどこかで善児のことが全部バレてしまい
義時は「景時は兄殺しを匿っていたのか！！」と怒り、景時排除の流れへ繋げていくのかもしれない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:20:22.01

>>112
最初は仲が良いのに不仲になっていくのだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:21:15.90

景時こそ善児でいいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:23:58.04

義時の景時排除は感情的なものではないと思うんだ
実朝を抱えてる北条が梶原から危険視されるのを危ぶんでではないかと
つまり景時がこの後義経や範頼と言った鎌倉殿の弟を
処分していくのを見ていく中で梶原という男とぶつかることを覚悟してく

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:31:38.66

>>109
頼朝が祐清を最初から助命する気だったのが無くなったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:32:13.27

>>114
たぶんそういう最後だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:35:08.72

頼朝が一度は「恩赦で助命」と言って希望をチラ見せしてからの「やっぱや～めた」で暗殺だから義時が憤るのも無理ないな～
あれなら初めから「やっぱり伊東祐親は許せないから北条や三浦が助命嘆願しても○すわ～」と決断してくれた方がよっぽど良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:35:28.21

やっぱ自演かキチガイが二人以上じゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:35:36.11

緑のガイド本だと13話で頼朝が八重の元を訪れているけど、江間の地へ八重が行く前に会ったのか、それとも頼朝が江間にいる八重をわざわざ訪れたのかどっちだろう。この二人も関係がダラダラ続くね。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:44:59.74

>>118
綸言汗のごとしと言って、偉い人が一度発した言葉は汗のように撤回されることはないという不文律があった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:45:27.74

>>120
緑のガイド本なんてあるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:45:54.46

頼朝の愛人を嫁にさせてもらって毎晩嫁を頼朝に貸すとか
義時はドM

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:47:26.68

>>123
輪姦かもしれん
それで頼朝と義時の主従の絆が強まるのかも
本来なら頼朝と義時が交わって絆を強めるが二人とも男色趣味がなければ
八重を通して絆を強めるのも有りか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:47:52.35

>>115
頼家継承の時点で北条が御家人トップとして生き延びるには頼家を倒して実朝を将軍にする他道はない
そのためにまずしなきゃならんことは頼家乳人の梶原と比企を分断すること
次にすべきことは景時の排除
感情の問題ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:47:52.79

お財布のことは畠山から義時にバレそうだよね
正直なんでまだ善児がお財布を売らずに所持してるのかは意味不明だけど戦利品なのかな？
義時も八重も意味不明なぐらい一途だからちょっと似てる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:48:12.80

>>122
ガイド本って表紙緑じゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:48:54.45

>>97
時政が帰ったのに残ったのが最初の高評価な気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:48:56.64

>>20
おまえを通報してみた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:51:42.00

義時は時政に従わずに自分の意を汲むはずだ
て頼朝が言ってたからすでに家子筆頭としての立場には
いたのかもな義時
通常は父親に従うから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:52:07.24

>>127
黒い表紙で小栗旬がドヤ顔でカラフルな箱根駅伝の襷みたいなのが腰から出てる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:53:13.90

ドラマでは五番目の弟扱いだしな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:54:15.92

13話まで頼朝との関係が続きつつ、13話の最後で義時と結婚って、八重の描き方ひどくない？
緑のガイド本に頼朝が八重の居所から出てくるとこを義時は見てしまうって書いてあるけど、昼ドラみたいな展開に持っていくのかな？このドラマは何を描きたいんだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:54:33.67

>>120
義時と八重には、今まで何の関係もなかったと思うが。
義時が八重に一方的に、おしつけがましい片思いをしてただけ。
八重は、義時に男としての好感を持ったことは一度もない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:55:07.69

伊藤祐親は、娘に手を出した頼朝を殺そうと思った時、善児に命じなかったの？
あれに命じたのに逃げおおせたのなら、たしかに頼朝は天に護られてるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:56:07.11

>>102
おまえもな
みんなから嫌われてる事に気がつけよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:57:08.77

菅田義経もいまいち分からんところがある。
「あにうえ～！」と大はしゃぎしていたから
兄弟の絆とか、一族の結束（もちろん打倒平家への執念も人一倍強い）を重視してるのかと思いきや、
頼朝よりも血が近い同母兄の義円を排除したり、
政子が妊娠したときも、甥っ子（この時点ではまだ性別は不明だが）ができることを素直に喜ばず
「また邪魔者が出現するのか」みたいな顔をしたり。

三谷氏が描く義経は、確かに愛情飢餓みたいなのが著しそうだけど
それは別に血族とは限らないということかな。
そのうち京の大天狗様が義経をたっぷり可愛がってあげるから、そっちにすりすり甘えるんだろうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:57:11.21

祐親は家人に命じて下人には言わなかったんじゃ
頼朝を暗殺するんでなくて討伐するわけだから
千鶴は祐清に命じて祐清が善児に命じるて流れだった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:57:17.90

>>120
NHKの公式ガイドブック（前編）の表紙の基調は黒だけど？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:57:28.70

>>121
プーチンもそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:58:44.49

>>133
泰時の父は頼朝かも知れないと匂わせる感じなのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 11:59:41.53

>>138
隠すどころか平家にアピールするために見せる事が必要だしな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:00:28.49

>>130
江間領を頼朝から直接当てがってもらった時点で義時は時政に従う必要のない独立した立場

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:00:36.84

>>131
じゃあ俺が買った緑バックに佇む小栗旬の本は一体…？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:01:18.10

>>139
東京NEWS通信発行のガイド本は緑っぽいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:02:27.85

>>144
それは東京NEWS通信発行のガイド本
NHKの公式ガイド本は黒表紙にカラフルな箱根駅伝のような襷

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:02:48.42

総論としての歴史の変遷は吾妻鏡をなぞるが、詳細の始末は基本ぜんじが関わるだろうな
三谷としてはそっちの方が楽だから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:03:28.60

>>143
毛利とは別に秀吉から所領貰った小早川みたいな感じなのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:04:42.58

>>114
もう善児はいいよ。もうおなかいっぱい。
同じ時代を描いた過去の大河『草燃える』では、善児みたいな架空の役者は出てこなかった。
「善児というオリキャラは必要」とかいうバカがいるが、過去の大河では必要なかったんだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:05:02.71

>>143
そこは半独立ぐらいに考えるべきかと
一族の分家が本家同様に、将軍家直属の御家人として用いられることはままあるが、
本家との主従関係も合わせて続くものだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:06:57.63

>>149
十郎とは全く違うただの便利屋だもんな
自分の感情がなく主君でも殺すのが不快だ
宗時とか祐親とかせめて善児の手で殺すのはやめて欲しかった
歴史人物への敬意をもう少しミタにには持って欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:07:21.98

>>146
ありが㌧
表紙はキービジュアルの本がNHKの方か、立ち読みしたらインタビューは違うみたいだな
あらすじは同じなのかね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:07:59.62

>>143
従う必要はないが一族の棟梁には普通従うことが多い
だから頼朝は義時に恩賞与えるほど喜んだ
お陰で細川氏が家で寝てただけなのにな義時といい出し
江間スリープ義時像がオタの間に出来上がった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:08:04.97

緑色の『東京NEWS通信発行のガイド本』で何物なんだよｗ
そっちにも、２０話までのあらすじが出てんのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:08:23.14

>>149
おなかいっぱいのあなたに、善児さんおすすめの胡麻麦茶どうぞ　つ茶

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:09:27.96

>>149
盗賊が義経の側近になり壇ノ浦で草薙の剣を引き上げて
大活躍してたぞ草燃える

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:10:03.02

>>154
載ってる
全話見開きくらいの文字数はある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:10:29.18

>>154
緑の本にも20話までのあらすじが出てるよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:10:55.16

>>146
黒基調の表紙の『NHK出版のガイド本』と緑色の『東京NEWS通信発行のガイド本』、
何が違うのか、知ってる人は教えてくれよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:10:59.49

なんでネタバレするの？
脳みそ無いの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:14:05.33

>>153
ただ天下人が家臣（大名）の家臣に、大名を飛び越して直接所領を与えたり優遇したりすると、
関係が乱れる元になる場合もある

秀吉は薩摩島津家の重臣の伊集院忠棟に直接所領を与えたりしたが、
秀吉の死後翌年に島津が伊集院を粛清した

6代将軍足利義教も赤松家庶流の有馬氏を重く用いて、
世間では赤松が将軍に粛清されて、有馬に赤松領が与えられるという噂が飛び交い、
結局赤松が自宅に将軍を招いて暗殺するという事件が起きた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:14:16.20

>>156
壇ノ浦で草薙の剣引き上げたってなんなんだよｗ
草薙の剣が消えたのは、その盗賊のせいなのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:15:22.84

>>158
微妙に粗筋の内容が違うみたいだね
NHK公式の方は今のところストーリー通りに進んでるけど東京ニュースの方はどうなんだろう

>>160
BS6時組のネタバレ云々の時も同じ事言ったけど
見たくないならこのスレ見なさんな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:16:07.50

>>159
NHK本買ってみた
インタビュー内容は違う、キャラクター紹介や時代背景紹介が充実してて分かりやすいのはNHK本
あらすじは、長さなら緑本
NHKはセリフ混み混みだが緑本はあくまであらすじを淡々と語っていく感じだから状況描写が詳しいのは緑本かな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:16:51.28

>>155
善児おすすめの胡麻麦茶とかやめてくれ。
ゲロ吐きそう。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:18:30.11

>>162
盗賊が義経の仲間だから壇ノ浦にいて
合戦後に草薙剣引き上げて院御所の床下に埋めて隠したんだよw
で十郎がその盗賊の仲間になって草薙剣手に入れそれで後鳥羽院と交渉
最後は十郎が海に草薙剣を投げ捨てるというすごい展開で
熱田神宮からNHKに抗議が来たという有名な逸話があるw

まあ昔の大河はオリキャラ無双で大活躍が定番だったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:18:32.58

>>163
なあ？
やっぱ脳みそ足らんみたいだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:18:42.37

善児には妻子とかいないのかな
もしいたら容赦なく妻子も処刑されるべき

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:19:03.15

>>161
官位と同じで分断工作にしか見えないよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:20:07.80

>>164
お前、仕事速すぎｗ
ＮＨＫ本の方がキャラクター紹介が詳しいなら、ＮＨＫ本の方を
買っといてよかったわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:21:33.10

>>164
内容も違うのか
商売上手だなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:23:27.10

行家についていく下っ端ってなにを考えていたのだろう？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:24:07.87

ここまできたら静御前も清楚とは言い難い強烈なキャラな気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:24:47.29

>>124>>131>148>151>163

輪姦、強姦、ドヤ顔といつまでも叫んでないでナマポ江守も外出して、精神科に行くとか
数年ぶりに民生委員ではない生身の人と喋るとか、図書館や芸術作品でも見に行くとか
少しくらい人間らしい文化的な生活でもしてこい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:24:52.19

>>166
サンキュー。参考になったわ。
オリキャラのせいで、熱田神宮からNHKに抗議とか、激熱だな。
そこまで振り切れてると、逆に清々しいわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:27:24.59

10年後に鎌倉殿を語るとき大泉も小栗も忘れて、みんな善児だけ覚えてそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:27:46.85

>>175
十郎は清々しい
宗時を串刺しにして殺したのも十郎だし
人肉鍋食って強盗強姦殺人して義時に目を抉られ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:29:25.74

>>176
十郎とか随天くらい振り切ったキャラなら兎も角善児はそこまで振り切れてもないからな
どうせなら猿之助が殺しまくる人物の方が良かったかもしれん
最初は殺し屋として動いていたが徐々に憎しみを増大させてって感じで

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:30:39.68

江守爺の最近の誤字まとめ(随時追加)
>>151「三谷に→ミタにに」の誤字は先月から6回目

盛り上がる→森上がる
七人の侍→七菜人の侍
名無し→七菜氏
四十七士→四十七菜士
叔母ではなく芽育→叔母ではなく姪
姪を妻にした→芽育を妻にした
叔父姪→叔父芽育
目を剥く→芽を剥く
悪い芽を摘む→悪い芽郁を摘む
名シーン→芽郁シーン
老けメイク→老け芽育
長野五輪→永野五輪
長野山梨→永野山梨
更に寂れる→沙良に寂れる
南沢→南沙良
股は開かない→又八開かない
又は→又八
豪華な合戦→強姦な合戦
あんな演技→杏奈演技
あんな感じ→杏奈感じ
仲間内では→仲間由紀恵では
そういう展開→そういう天海
磔→貼り付け
富岡製糸場→富岡精子場
敵視→溺死
喜んだろうに→喜んだ浪人
大河にまわす→大河に姦す
遥かに→遥香に
雄雄しい→雄雄爺
大河→タケゾウ　
低視聴率大河→程視聴率大河
低視聴率→低地視聴率
香川照之→香川博之
高城剛→高岡
玉役が→玉山鉄二が
藤原竜也→富士原竜也
吉高由里子→義高由里子
財前直見が→財前直美が
佐藤浩市が→佐藤浩一　
助命嘆願→除名嘆願
一橋仕官→一橋士官
本多正信→本田正信
阿君丸→久間君丸
見たかった→三鷹った
多いしな→大石な
通れない道→通れない未知
貴重な役者→帰蝶な役者
容姿端麗→養子鍛錬
透明なゆりかご→東名なゆりかご
言えば梅が死んで→言遠藤基信梅が死んで
真田丸で言えば→真田丸で言遠藤基信
オネエ言葉→オネエ後鳥羽

＞江守爺は大河スレ書込しか用途のないケータイで、好きな女優の山田杏奈や永野芽郁や森七菜や畑芽育など同じ名前や
家政婦のミタなどドラマ名を書きまくるせいで予測変換が埋め尽くされ、頻繁に同じ誤字を繰り返している
指摘されると「鬼の首を獲った、重箱の隅をつつく、揚げ足を取って、錦の御旗とばかり」と言い訳し、笑いを提供している

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:31:15.35

>>175
熱田神宮という組織だから抗議ができたが
冷泉家も抗議していいと思ったw
それぐらい藤原定家の描写が酷かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:31:25.86

>>172
ドラマだと、自信満々だったからな。単純な奴は、
「こいつに付いて行って、誰よりも先に平家を打てれば大活躍できる」
とか思っちゃったんじゃね？　早い者勝ち的な。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:32:26.13

>>174
ほんとそれ
ダニだらけの汚い万年床で毎日15時間もひたすら5chでIDコロコロ気持ち悪い連投ばかりして
死ぬのを待つだけの嫌われ老人など死んでるのも同然

>>177,>178
通報してやるよ恥を知れジジイ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:33:11.90

北条義時の死因も病死ではなく毒を盛られた疑惑があるからね

年を取って耄碌した義時を見かねて、姉の政子の密命で善児が義時の酒に毒を盛ってドラマ完になるかも

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:35:22.12

>>183
義時まで善児が殺したら流石に潔い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:37:54.74

>>181
義経ですら出兵しないのにな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:38:32.00

全成「義時殿のラッキーカラーは白です。しかし鎌倉殿も白なので表立って身につけることは憚られることでしょう。そこで毎日白米を食されることをお勧めします」
八重「ワカリマスタ」
以後、義時の妻達は欠かすことなく毎日白米を食べさせた。

義時の死因：脚気による心不全

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:39:03.73

>>176
そこまでの濃さはない
十郎随天と比べたら明らかに格下

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:41:58.80

文覚が殺しまくる展開ならキャラとしてもネタとしてもそれなりに映えたけど善児では不快なだけだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:43:01.54

いい加減原本読まないととは思うけど
日本書紀とか源氏物語で目眩したからなあｗ
吾妻鏡も出版社によっても読みやすい読みにくいあるみたいだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:43:23.77

>>186
『吾妻鏡』だと、義時の死因は、「脚気」と「暑気あたり」なんだよな。
脚気なんて、白米しか食べないとかしない限り、かからないと思うんだが。
義時は実質天下人だったから、いろいろな物を食べていたはずだよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:44:14.73

文覚も万を持して猿之助起用したのに全然出番なくて勿体ない使い方だな
求められてない八重が意味もなく毎回出てくるのに
文覚こそ毎話出てくるべきなのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:44:34.19

>>97　この辺が近習番
江間四郎　下河辺行平　結城七郎朝光　和田次郎義茂
三浦十郎義連　千葉太郎胤正　八田太郎知重　梶原源太景季　
宇佐美平次實政　榛谷四郎重朝　葛西三郎清重
　　　　

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:45:48.70

>>190
昔は上級しか食べられなかったみたいだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:45:52.10

確かに文覚には鎌倉殿版祐之を期待したのだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:46:36.30

>>121
後醍醐帝が二条河原の落書で皮肉られてたな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:47:02.26

>>193
雑穀混ぜるからな
実衣が米の割合は半分にしましょうとかシーンあったけど普段から当時の北条家程度だと何割かは雑穀混ぜてるのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:48:27.32

>>170-171
登場人物紹介はNHKの方が詳しいと書いたのは嘘だ、ほぼ一緒だったｽﾏﾝ
逆に緑本の方が少し多いが以仁王や今井兼平、頼政とか（多分NHKには載ってないと思う）が頁の4分の1くらいでちゃちゃっと載ってるだけなので大した差ではなさそう

あらすじに関しては緑本も今のところ放送と大きな違いはない
緑本はエピソードのカット写真が結構使われてるから傘増しして文字数多く見えるだけかも
NHK本がセリフを織り交ぜた小説・脚本的な表現（三谷作）に対して、緑本は本当にTHEあらすじって文体で出来事を説明していく感じ、ストーリーガイドはペリー荻野

歴史考証的にはNHKの方が割いてるページは多い、中身の妥当性とかは知らん
セット紹介やゆかりの地ガイドなんかのドマラゆかりの楽しみ方ができそうなのは緑本な気がする

パラパラ読みだから凡その情報として聞いてくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:49:38.37

>184
>185
>187
>188
>191
>194
>196
コテかトリつけて下さい
文覚が見たいと連日連投、流石流石と連投するエモリ、マジで邪魔です

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:49:38.57

>>196
雑穀も一緒に食べるような食生活なら、おそらく脚気にはかからなかったのにな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/22(火) 12:56:48.89

>>197
くわしい説明ありがとう。
セットというのは、屋内の撮影現場のことかな？
以仁王や頼政は、平家打倒の口火を切ったのに、残念な最期だったな。

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part64

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part64