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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part74

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001日曜8時の名無しさん
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2022/04/09(土) 11:37:19.95ID:g9Jfsgkz
【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/


※前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part72
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1649072914/

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part73
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1649233595/
0873鎌倉殿の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:41:54.02ID:39YNGtaM
行家叔父さんもまさか
義仲が「三種って何ですか？」ほどとは思ってなかったんだろうな
0874日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:41:56.87ID:YBTXehac
京だと能力があっても家柄がよくないと出世できないけど、
鎌倉なら能力さえあれば出世できると賭けたんだろうな。
平家に滅ぼされる可能性もあるのに。
0875日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:42:19.38ID:Lg54FeBE
履物は履かず、従者に持たせちゃいます。だから、懐から履物をポイっと投げてそのまま飛び降りたのは本当に義仲の無知ゆえの行い。逆に誰も義仲に正しい乗り方を教えないわけですよ。そんな義仲を見てほくそ笑むっていうものすごく陰険な世界がそこにはあって、義仲はそういう目にかなりあうんですよね。ロケで間近に見て、これはみんなびっくりしただろうなあとつくづく思いました。

https://www.nhk.or.jp/kamakura13/special/column/008.html?cid=13hk-tw-0410-16-kamakura13
0876日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:42:20.41ID:idBqMhYz
ID:MMypdqNj は知能障害かなにかか？
ここに書き込みする暇あったら録画して本編を２回見直してこい
0877日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:42:30.21ID:MMypdqNj
>>861
そんなシーンあったっけ、それだとしたら義経はたくさんセミの抜け殻集めて義高に
プレゼントしたんだからいいやつじゃん、むしろそれを握りつぶした義高が非常に見える
0878日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:43:06.23ID:lYDQ/TYl
義経(こいつの親父殺すしこいつも死ぬんやろなあ)
義高(あいつ親父に殺されるんやろなあ)
0881日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:43:32.33ID:qyDnq0Uw
>>850
だから趣味だからって言ってたからじゃんｗ
義経はこれからオヤジをころすわけだし
義高本人もこのあとやられるかもしれないわけだし
冥土の土産みたいなもんだよ
0882日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:43:46.27ID:JJwBatiR
>>715
まあ今の視点ならそうだけど、当時は皆自己利益の最大化を狙ってるわけで、それと既得権益を守ることが大事。
一所懸命がそのさいたるものの時代だから。
むしろ信長が異常
0883日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:43:58.64ID:WAFBjzw9
>>880
実朝の意志じゃないの
0884日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:44:22.81ID:BQ3HSsI9
>>813
源義光と源義国なんて常陸で激しく戦い過ぎて朝廷から勑勘を受けているからね
0885日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:44:41.05ID:qMTgbq3q
>>872
いや鎌倉だから相模だよ

あと八幡宮にいる鳩の形をした焼き菓子を考案
0887日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:44:55.17ID:MMypdqNj
大江って明智光秀や黒田官兵衛みたいな感じったんだなあ
成功した明智光秀って感じか、常に2番手以下に身を置き成功した人物といえる
ただ次週の展開によっては大江を大嫌いになるであろう
0888須藤凜々花が好き
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2022/04/10(日) 21:45:06.90ID:qTtUAz9h
>>870　そーゆー素敵な感性をもつひとがこのスレに現れるとは　
0889日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:45:11.06ID:qyDnq0Uw
>>878
そうそう
義高も良い子のそぶりを見せてるけど
オヤジをころされるとは思ってないし
義経がやられてしまえと内心思ってる＝抜け殻を握りつぶす
ってことかと思った
0891日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:45:44.87ID:qK5WC+Ut
>>870
なるほど義高が抜け殻。義経が飛び立った蝉。その蝉も長くは生きられない。とも取れるな
0892日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:46:18.41ID:ROA1XHU1
早くも広常ロスが始まっている自分
梶原と大江、ウザいわ
梶原は後日に粛清されるからまぁいいけど、大江は最後まで生き残るし
0893日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:46:47.94ID:i3uAtORZ
>>793
将門、忠常を一族の英雄と思っている連中と一族の汚点と思っている連中が同族意識あるわけない
0896鎌倉殿の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:47:23.87ID:39YNGtaM
まあ破竹の勢いの義仲とほとんど実戦経験の無い九郎だったら
息子の贔屓目なくても義仲が勝つと思うよね
0897日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:47:42.85ID:idBqMhYz
広常にほぼ毎回武衛と呼ばせてる時点で次回の伏線だとわかってたから辛かったわ
大江みたいな奴を重用する頼朝ひどいやつだな本当
しかし大江みたいな奴のおかげで大きくなってるのも事実
0898日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:48:01.11ID:MMypdqNj
>>892
今回の大江はどこかで粛清されて欲しい、最後までうまくやるのは納得がいかない
0899日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:48:15.09ID:WG+I6VFl
義時が幼い頃に八重に渡した紫陽花だし鎌倉宣伝に余念が無いw
蝉の抜け殻は漢方薬にもなるからよきもの
0901日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:48:38.76ID:rWpv7kTc
後世、北条早雲も火牛の計をやって小田原城を落とすんだが。忍の水攻め然り歴史的な戦術は誰もやってみたくなるんかな？
0903日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:49:02.99ID:qMTgbq3q
>>893
源氏VS平氏の形を借りた坂東武者全国制覇だからな
0905日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:49:36.95ID:oDEE9W9+
セミの抜け殻を最後に握りつぶすんだよな
あのサイコパス義経が一欠けらの善意から送ったセミの抜け殻を
終始爽やかだった義高が最後の最後で握りつぶす
0906日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:49:40.18ID:KK6MTW3x
>>521
元々病弱だったが義高が討たれると水も飲めないほどショックを受けた。
これが回復することなく２０歳で死去。

しかし、義高は年齢的にいくらなんでも無理がある。
子役使うのが嫌なのかね。
0907日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:49:42.06ID:Q2DsUJb8
>>877
おまえ生きるの辛いやろw
0908日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:49:47.47ID:UGC1XPBC
頼朝は毒殺された気がするな
史実では
0911日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:49:57.27ID:DRZyXnT0
>>882
信長は関税の撤廃などの自由化を推進したと教えられたまま素直に信じてるなら忘れたほうがいい
0913日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:50:09.55ID:dwMps79Q
>>544
比企は実際のところよくわからないね
乳母関連だけなら山内首藤と似たようなもんじゃないのかね…
野心の差か
0916日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:51:27.95ID:F2kQe4VP
上総介はあまりにも強大だからいずれは粛清される運命だろう。比企も強大なんだが粛清されなかったのは比企尼のおかげかな
0917日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:51:28.05ID:YBTXehac
坂東武者の多くが
西国にも領地を持ってたおかげで
宗家が粛清されても分家が生き残ってたんだよなぁ
0919日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:52:18.26ID:JJwBatiR
>>815
そりゃ悪禅師ですし
0921日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:52:24.99ID:qMTgbq3q
>>901
義仲のも早雲のも創作説濃厚
多分中国の書籍からパクってる
当時そんなに大量の牛はいない
0922日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:52:25.41ID:ZYW3LMpV
>>782
角に松明などつけたら、牛はパニック起こして暴れるばかりで、突進なんかしてくれないらしいね。
0923日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:52:54.73ID:MMypdqNj
>>914
なるほどそういうことか
0925日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:53:08.80ID:qyDnq0Uw
>>905
一応あの義仲の息子だし
顔が良くて性格も優しいだけの男じゃないってことなんだろうな
このあとどういう流れで退場になるかわからんけど
ある程度鬱展開にはなるんだろうな
0928日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:54:36.87ID:KK6MTW3x
>>901
織田信長だって義経真似て嵐の海を渡ったし
0930日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:54:58.51ID:iz2DzbF8
>>869
鎌倉方上位はこんなイメージだわ
　　　　　　知力　　　
大江広元　　９７
源頼朝　　　９６
梶原景時　　９４
三善康信　　９２
北条時政　　９１
三浦義村　　９０
佐々木高綱　８８
比企能員　　８６　
0932日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:55:18.16ID:WAFBjzw9
>>916
御家人になる代わりに大姫はうちで養育するから
とか条件飲ませるべきだったな
筆頭株主だけどもう持ち株比率半分未満になってる
0933須藤凜々花が好き
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2022/04/10(日) 21:56:21.00ID:qTtUAz9h
比企氏でふと思い出したけど　たしかヒッキーという芸能人がいたなと　いまそれが宇多田ヒカルだと気づいた
　
0935日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:56:40.90ID:BiIh+q9Y
義高はもっと心優しいイメージにして義経からセミの抜け殻をもらったときにも涙して
義時が慰めたら「だってこれからあの方は父に討ち取られるのですから」って答える
サイコパスを超えたサイコパス演出を期待してしまった
0936日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:57:36.77ID:WAFBjzw9
>>925
野性的な義仲と違ってお坊ちゃんな義高だな
0939日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:59:04.41ID:JJwBatiR
>>866
期待したい。
宇治川戦陣争いは平家物語で好きな場面なのよ。
俺たちの畠山の活躍も見たいけど無理だろうな。
0941日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 21:59:30.00ID:3vmHr3K5
>>905
善意じゃねーだろ
義経最初から悪態ついてた
義高内心ムカついてた
その延長だよ
義経「元服間もないお前、セミみたいにすぐ死んじゃう、これやるわ、お前が好きなセミの抜け殻w」
義高「うるせー！お前なんか親父に殺されろ！」グシャ！
0943日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:01:02.12ID:47Zk9P5l
>>183
頼朝死ぬまで農業
0944鎌倉殿の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:01:24.20ID:39YNGtaM
あんな見え見えのヨイショで負けるんじゃなくて
競って競って最後の最後で逆転負けする技術が無いと出世できない
双六でもゴルフでも将棋でもサウナでも
0945日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:01:39.52ID:FnKHK+6r
あらすじ動画見るに義時は広常まで処罰されるとは思ってなかったようだな
それと頼朝の怒りが洒落にならん
0948日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:01:57.00ID:buXtqO2L
御家人が頼朝に反乱起こしかけるのって実話？
千葉とかあんな心酔してたのに裏切るの早くね？
0949日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:02:56.98ID:WAFBjzw9
>>943
京に行って九条兼実に北条丸と日記に書かれる
0950日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:03:06.68ID:sgg6jHyw
義経の戦は壇ノ浦以外もやって欲しいけどあまり望めないな
屋島は別にやらなくていいけど
0951日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:03:06.70ID:9WdTNLRM
頼朝に反感をもっていたって描き方だとやっぱり頼朝を暗殺する方向にもっていくのかな
0953日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:03:13.80ID:Fn+xXave
義仲贔屓で死んだら墓は隣に！の松尾芭蕉に掛けて、義高の蝉の抜け殻集めと夏なのかと思った

義経命日の閏四月三十日は「夏至の前の日」らしいので夏は義経に掛かってるんだと思うけど

抜け殻の数の512は何か意味があるのかね？
0954日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:03:17.64ID:JJwBatiR
>>911
心配ご無用、あのように書いたのは解りやすくしたかったまで。
最近の信長評価が変わって来てることは知っとるよ。
0955須藤凜々花が好き
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2022/04/10(日) 22:03:40.10ID:qTtUAz9h
忍者の術で「うつせみの術」というのがあったと思うが　蝉のように抜け殻だけ残してどこかへたちさってしまうという術

義高には現実逃避の願望があるのかもしれない　
0956日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:04:17.08ID:iz2DzbF8
>>948
謀反の疑い自体は実際あった
大庭景義やら岡崎なんかは一時期それで失脚みたいになってたし
0957日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:04:19.84ID:WAFBjzw9
>>948
お前じゃ見映えしてーからって言われたのを根に持っている
0958鎌倉殿の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:04:38.60ID:39YNGtaM
公式サイトのTOPページの義時、九郎に見えるときあるよね
こうして見ると顔似てるよね
0959日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:04:40.24ID:JJwBatiR
>>942
だよねえ
0961日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:04:48.24ID:idBqMhYz
ドラマ中で千葉が造反するのがしっくりこないんだが
馬曳き役で立候補したときに見た目年齢を理由に一喝で断られてたなｗ
0963日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:05:04.26ID:3XPzbagI
>>912
頼朝、今回なんか官位もらっちゃったみたいだから、もう「武衛」（ブエイ）とは
呼べないんじゃないかね。「武衛」って、頼朝の過去の官位だから。
0964日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:05:15.62ID:47Zk9P5l
>>193
平氏じゃなくて平家で固めてるからね
まさしく家族主義
0965日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:05:17.92ID:FJFE2IrE
鎌倉幕府の歴史って粛清と仲間争いの印象が強いんだけど
滅亡を免れて生き残った連中の苦労こそ読み取るべきなんだろうな
自分はそのへんの眼力がなくてまだまだ
0966日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:05:34.56ID:qMTgbq3q
>>946
本物はずっと熱田神宮

宮中儀式で使われるのは基本レプリカ
0967日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:06:37.94ID:ckfHuFcy
>>950
一ノ谷や屋島はそれなりには描く筈
一ノ谷の圧勝で景時が「八幡大菩薩の化身じゃ」と思わず呟いたりする
源平合戦は義経無双
義仲との合戦も義経の策で勝つ
0968日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:06:51.56ID:JJwBatiR
>>946
何故か浮かんで流れて、それを漁師だかが拾った
ということになっている。
0969日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:07:06.02ID:FJFE2IrE
>>956
小学館の学習まんが日本の歴史で日本史にはまったクチなのでこのドラマでも景義見たかった
0970日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:07:08.08ID:Din/nKMp
>>965
トップが粛清されるという
頼朝も暗殺されたなら源氏三代皆殺されたという
0971日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:07:44.75ID:qyDnq0Uw
>>951
このドラマの頼朝の感じだと誰に暗殺されてもおかしくない感じはある
政子ですら動機がなくもない
0972日曜8時の名無しさん
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2022/04/10(日) 22:08:09.70ID:tKwddXfG
逆櫓のトラブルは描かれるでしょうね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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