【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part115

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/12(日) 20:48:14.46

【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守るように！

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part114
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654823162/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:19:56.79

>>861
1話だけ？福原遥が可愛らしいし出てほしいが、次期の朝ドラ主演だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:20:55.09

てか新しい女は小四郎のどこに惚れたんだ
急に惚れてきたなという感じを受けたんだが

猪で抱かれてからか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:22:15.12

>>865
一話ではないかもしれんが、この騒動だけの出番だからそんな有名どころは出さんだろ。八重みたいに創作して引っ張るなら別だけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:22:24.03

源氏の内ゲバ見て平家の方が良かった語るのは源平オタ
だから一門仲良くて有能な北条が勝つのね思うのは鎌倉オタ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:22:43.59

>>853平将門の乱は同族間の争いが発端

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:23:26.34

頼朝の寝所を固めていたのに曽我に侵入を許して代わりに寝ていた工藤の首を取られる畠山は無能だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:23:39.44

>>869
将門って気質的には源氏に近いよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:24:00.69

>>864
頼朝が言った「戦のない新しい世」は遠かったなあ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:24:46.18

>>866
そりゃ大泉洋と小栗旬だったら…長身いけめんに目がいくだろうwあの堀田って女優さん男を誘惑する役が上手いなwハマリ役だったのか…

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:25:21.57

>>872
ずっと後だけど子孫(だよね)の家康が実現したから良かったじゃない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:26:05.55

平家が仲が良いは偽善欺瞞で武士の自己否定

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:26:11.65

>>872
承久の乱後100年間平和だった
中央でごちゃごちゃ殺し合いしてたがあんなの大したことない＠石坂浩二
諸国で乱は起きなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:26:49.81

>>873
まだ20代前半なのに、あの魔性っぷりは
末恐ろしいよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:27:29.36

ずっと出川ガールだと思っていた。あっちは茜だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:27:59.26

乳母の一家として実衣全成や幼少時元が出る場面も増えてくるだろうけど
後に公家に嫁ぐことになる時元の姉か妹に当たる女の子がちょろっとでも出てくると嬉しい
南北朝好きとしては

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:28:11.04

>>878
姉妹かと思ってたけど、違うんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:31:21.19

>>876
確かに鎌倉にこもってヤってる分には平和だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:31:53.08

>>854
頼朝は義時に北条は関わりないなと聞いた時に北条も嵌められた事を悟ったのでは
曽我兄弟の黒幕が気になっていたところ大江の報告
頼朝は比企尼の身内を信用し過ぎてるし感も鈍ってきているから目の前の事しか理解出来なくなったって事だな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:33:35.06

>>877
魔性?ただあざといってか意地悪系もハマってそう
友達の彼氏横取りしそうw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:33:49.08

阿野も粛正されるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:35:09.61

頼朝は北条の婿には律儀に手を出さない
畠山重忠も何度も讒言で謀反の疑いかけられたけど
頼朝はいつも許してた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:36:39.38

>>884
汚い呪術廻戦再びではい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:36:48.98

曽我兄弟の名前が不思議
どうして兄さんが十郎で弟さんが五郎なの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:37:26.68

養子に行った関係

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:37:26.98

頼朝は婿である自分を庇って平家に楯突いた北条の気質知ってるからね
頼家はわからなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:37:29.04

>>885
北条は支持基盤だからな
見放されたら仕舞いってことはわかってる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:37:31.79

今週の実衣を見たら子孫に阿野廉子が出てくるのも納得しかないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:39:50.56

真田丸もだけど鎌倉殿見てるとFEやってるときみたいな辛さがあるんだよな
具体的に言うと聖戦の系譜と風花雪月あたり

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:40:55.33

>>887
長男が源三郎で、次男が源次郎の兄弟もいますし　(´・ω・`)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:42:08.29

宗時　三郎
義時　小四郎(四郎時政の子だから？)
時房　五郎

この辺がいまいちわからん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:42:42.33

源平最大の合戦より巻狩りの方が人が多くて吹いた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:44:31.59

>>841
よく畠山討伐が間違いだったと言いながらその遺児に
継承させなかったのはおかしい言う人見るけど
平和ボケの発想だなあと思うわw
畠山殺した御家人たちからしたらあぶねーてとこ
後で長沼が実朝の指示無視して遺児ぶっ殺すのが当時の気質というか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:44:31.90

>>884
範頼は生き延びた説も有力だが、全成は市原隼人に殺されるの確定だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:44:50.41

>>893それは時代が違う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:47:11.47

>>887
弟は時政が烏帽子親だから
小四郎の次の五郎時宗と名乗った
宗の字は後で北条時宗が出て同じになるんで当て字に変えられた説

宗時の宗の字あげたんかなあ時政
伊東なら祐の字だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:47:44.77

どういうわけか息子の子孫よりも娘の子孫の方が目立つ全成と実衣
っていうか娘も名字や領地継いでるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:48:33.24

「敵討ちを装った謀反」ではなく「謀反を装った敵討ち」で三谷脚本すごい面白いってなったけど
謀反を装うってそんなリスキーなことしないよね(´・ω・`)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:49:42.70

何やかんやで戦国時代まで生き残る三善だがこのドラマじゃうっかりで今にも失脚しそうだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:50:13.42

>>844
あの肥満児に美人妻来たら頼家じゃなくても腹たつわなw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:51:03.12

謀反を装えば混乱が生まれて、真のターゲットに近づきやすくなる的な

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:51:28.37

>>894
義時は四郎
父親の時政も四郎だから区別するために小四郎
当時よくある名前の付け方さ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:52:14.14

>>897
範頼は監禁されたらしい
その後処刑が有力です
弟何人も殺せば頼朝は極悪人イメージ強くなるから範頼処刑はぼやかしてるんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:52:51.39

>>905
夭折した一郎と二郎もいたのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:53:04.70

多分蒲は命までは取られて無いんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:53:40.33

頼朝の晩年は秀吉と似てきたね
一族殺しまくったら周りも離れてくだろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:53:54.53

昨日、スレ立てギリギリになってしまったので早めに立てます。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part116
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1655092339/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:54:17.04

>>907
かも知れないし嫡男に三郎とつける家なのかも知れない
どちらかは正直分からん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:55:49.71

カバ殿は追放されるけどその後の生死不明みたいな感じになるのかもな
静御前みたいに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:55:56.41

泰時は自分の嫡孫を弥四郎とした
多分義時が四郎だったから正統性を意識して
時頼はその弟だから五郎時頼になった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:57:05.21

>>911当時そんな家はない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:58:00.52

当時の常識と頼朝の性格考えたらのりより殺して遺児が無事どころか
その後も有力御家人として存続するなんてありえないわけで

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:00:36.08

安達

藤九郎盛長→弥九郎景盛→城太郎義景→城九郎泰盛

九郎が嫡男名なんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:01:14.64

>>914
とは限らない
名前（特に通称）はルールより縁起が重要

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:01:30.50

伊東は祐泰が三郎
祐清が九郎

八重は本当は祐清の姉？と一瞬錯覚

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:01:45.85

>>866
お互い家の為に夫婦になる時代なのに
八重を大事にしていた所に惚れたと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:02:21.98

>>895
巻狩は富士山が綺麗で見応えありました
やはりオールロケは景色綺麗で見応えありますな
画面が富士山でよかったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:03:17.56

>>917それは後世の話

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:03:18.67

>>916
出世した盛長が九郎だったから縁起を担いで九郎を嫡男の通称にしたんやろな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:04:42.35

>>911
嫡家ならそれもわかるが時政は自分が四郎なのに
嫡男三郎ルール使うとは思えんが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:05:18.81

当時は一郎はない気がするな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:06:02.41

>>919
実際の小四郎は絶対あんな純愛派ではないと思う
姫の前を嫁にする経緯もかなり黒かったと言われるし
比企滅ぼしたら追い出すように離縁だろ
今回は比奈が知らずの内に密偵のような役目になっていて比企が滅び辛く耐えられずに自分から離縁申し出る感じだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:06:30.75

>>924
最初は太郎でしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:06:52.52

>>915
そう思う頼朝にしては甘い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:08:47.70

>>300
奥州に逃げても誰も助けてくれないよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:09:15.82

>>923
時政自身が次男で四郎だった可能性はある
宗時が産まれた頃はそこまで出世してる訳でもないから慣習を継続したと考えれば自然

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:09:59.20

>>927
実際性格考えると蒲の方が嫌気が差してとっとと隠居したんじゃねーかと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:10:14.46

>>925
姫の前の行動見てたら姫の前が激怒して離縁した様に見える
再婚が素早いから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:11:10.17

和田義盛も小太郎だしね

とはいえ曽我十郎と五郎は何度理由聞いてもこじつけに思える

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:11:14.24

>>929ない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:13:13.46

他の大河ドラマでもこんなに人が死んでいくの？
なんか毎週死んでるんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:13:14.93

>>929
別に自然とは思えんな
自分は縁起悪いことになるしそもそもなんの縁起だよてことだ
まあ可能性あるとしたら時の字の元になってる維時が三郎だったとかな
貞盛は太郎だろ風雲虹だと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:14:10.23

>>925
愛って気持ち自体が薄い時代だしね。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:14:15.65

>>901
そう言えば、確かにそうだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:14:49.83

やたら通称のルールに必死な奴いるけど
鎌倉殿始まったばかりの時にやたらと「の」にこだわった奴が湧いてたのに似てるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:16:04.20

起請文あるし義時から離縁はどっちにしろできないだろ
姫の前から言い出すように追い込むことはできても

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:16:14.10

実家滅びていく宛のないやつを離縁はしない
変なことになったら子供たちの顔に泥を塗ることに
姫の前から離縁して京の知り合いに頼ったんだろう
比企は京にツテがある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:16:37.74

>>934
例年ももちろん死ぬけど
今年は題材的にも格段に多い
コナンと金田一が紛れ込んでるのかってくらい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:16:53.85

頼朝襲撃の時に万寿の後ろにいたデブって安達のデブじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:16:55.38

>>936
奥さん死んで出家する人もおるし
人それぞれではある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:22:16.14

そもそも政子が駆け落ちだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:22:21.12

>>940
そう思います

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:25:57.75

>>942
残念ながら景盛は頼家の近習ではないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:27:37.70

>>940
いくら行く宛てなくても自分の家族殺した一族と一緒に住めんだろ？

旦那だって結局は自らの手を比企の血で汚してるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:30:04.86

普通は頼朝の無二の側近の嫡男なんだから弥九郎も頼家の側近のはずなんだがな
比企の縁戚だし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:31:49.46

>>947
尊氏は登子と添い遂げてるぞ
結局は夫婦の問題

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:33:09.32

>>947
だから姫の前から出てった
母親が政子の女官してたが多分母娘の女たちが京に行ったんだろう
で知り合いに頼るが姫の前は美人だからすぐ奥さんにおさまった
朝時が息子と連絡とってるから文のやりとりしてたんだろな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:35:36.48

>>949
尊氏は赤橋と合戦してない
むしろ赤橋に息子助けられた側

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:36:44.36

>>951
赤橋は戦死してますがな
大将は千寿王

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:38:01.38

ちなみに赤橋は重時の子孫だから比企の血筋なんよな
なかなか大変だ武士の世界は

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:40:41.28

赤橋は尊氏の妻子逃したという疑いをかけられて
執権なのに鎌倉の外に出陣して討死することに

尊氏が登子を離縁しないのは不思議じゃないが問題は頭が上がらなかったことw
だから尊氏も庶子が弱い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:42:39.35

>>942
じゃああの肥満児の成長した姿で柳葉敏郎の祖父ってこと？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:43:50.25

>>954
兄貴を死に追いやったことは頭上がらない理由の一つなんだろうなw
まあ基本仲が良いんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:46:29.86

>>949
夫婦間だけでなく世継ぎ問題の比重が大きそう

赤橋登子は尊氏と離縁したとしても公家に嫁いだ姉妹を頼ることは出来なくはないと思う
ただ、尊氏が継室を娶り嫡子を得た場合は、千寿王が世継ぎから外される恐れがあるかと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:48:47.80

昨日のなんて面白かったけどな
批判している奴はなんでも貶して憂さ晴らているだけの小者でしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:49:20.94

平将門は今で言うと共産主義思想に近い人
関東に理想の国を創ろうとした

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:49:30.47

姫の前の父親は死んでないのに離縁する必要ないよな
死んだのは能員、能員妻、能員舅、能員息子たち、その妻子たち、娘たち、娘婿たち
比企の変じゃないからね
比企能員の変だからね
そして北条と一緒になって襲撃したのが安達、平賀
共に比企尼の実の孫たち

比奈も比企尼もこの騒動とは全く無関係
むしろ加害者側の人

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:51:40.68

>>960
比奈は自分が知らない間に密偵の役目をしてしまった
比企が滅ぼされてその責を感じて自分から泣く泣く離縁申し出る

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:52:58.95

現代で伊東祐親と曽我の子孫が偶然東京で出会って恋愛して結ばれたなんて
偶然にして出来過ぎな現実もあるからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:53:32.47

>>961
でも能員滅んだおかげでその所領をお父さんがもらえるじゃん
親孝行したんだから堂々としてりゃいいよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:54:55.90

まともな食事シーンが出てこないから変だよな
この時代の人って朝飯も昼飯も夕飯も食べてない
唯一のオヤツの餅だけ食べてた

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part115

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part115