【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part120
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part119
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1655642138/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>1おつです
以下下手なセリフ引用で1ディスるレス禁止な
くっそつまらん糞ジジイ
たまには埋めてばっかいないで働け 一幡の件については
高倉天皇道連れにした平家の例もあるし
比企が一幡を一族の子として道連れにするのも当時の常識なのかもしれんな しね
3 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/20(月) 16:21:34.05 ID:i67NC9k5
>>1
大儀、馬車馬の如くスレ立て励め
4 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/20(月) 16:22:35.96 ID:Lg+2qu0V
>>1
つ美濃尾張 >>5
若狭局殺して一幡を奪い取る感じだろうな
泰時は一幡殺さずに匿っても義時が何としても殺せと情けを掛けない
草燃えるでは既出の通り能員の妻も若狭局も一幡も焼け死ぬような感じに描かれた
頼家が若狭を焼け焦がれた亡骸でいいから会わせてくれと政子に言ってるね
頼家が完全に憎しみの権化となり鎌倉を焼き放ち北条一族政子も全て焼き殺すと喚いていた 自ら望んで死を選んだ大姫と死ぬとは思ってなかった範頼の対比。 >>7
同意した風を装って逆の事書いて絡んでこられても迷惑だからやめてくれジジイ >>8
安寧な暮らしを4年間もして幸せに隠居生活送ってる最中に村人諸共皆殺しってのも残酷だな >>9
草燃えるでは一幡を寄越せば比企妻と若狭局は殺さないので引き渡せ
↓
いや渡さぬと断る
↓
ならば力尽くで奪うぞ
↓
北条を末代まで祟ると捨て台詞を残し一幡を抱えて火の中に飛び込む >>11
平家引き合いに出して当時の考え方想像してるところに草燃えるの例ぶつけられても困るわ 一幡は殺すしかないからな
今回の政子なら一幡助命願うだろうけど
でも草燃えるの岩下政子も一幡殺す気は当然なかったと言うか
結構政子が知らない間に時政義時のケダモノ北条親子が粛清進めるって流れが多かった気がする
財前直見の政子なら一幡は率先して殺せと言うだろう
財前政子は助命嘆願したのは大姫の許嫁の義高くらいだからな
本当はあれくらいの政子像の方が好みではあるが財前直見のは少し好みとは違ったかな
あれくらいの政子像を米倉涼子が演じてくれれば最高なのだが 実際八重を殺してしまうくらいの政子が見たかったな
八重の亡骸名前で泣き狂う義時を見下ろしてドヤ顔する政子の画は圧巻
米倉で脳内で上書きし精製すると中々の名場面 >3>7>10>11>13>14は少なくともエモリの連投
複数回線持ちなので自演もあるが
IDは絶対1〜4レスおきに1日100回も変えるのがエモリ爺
前スレ途中からエモリの異常連投が再開
米倉、仲間由紀恵と1年間で鎌倉スレに1000書いてるのがエモリ 江守爺のスレ潰しのワンパターン連投が始まると一気に人がいなくなるね
四六時中エログロ妄想、同じ芸能人の論評、過去大河の同じ内容の連投ばかりする汚物 ドラえもんの声優から呼んでるのは
シズカちゃんの本名が源シズカで静御前のつながりだったりするのか >>8
それもあるよなあ
そして二人とも本人の落ち度はゼロと言っていい
ぜんぶ頼朝のせい >>16
上でも一幡の件で高倉天皇の例を引き合いに当時の一族感の特殊性を考えていたのに
無理やり絡んできて過去作と好きな女優と性癖話に展開されるしなあ
やっとれんわ 「ごごカフェ」新納慎也トーク ざっくり概要
・昨日のシーン、実は三倍ぐらい面白い。尺の関係で大きくカット。
・義高のものまねをするシーンの収録時には、まだオンエアでは義高登場の前だったため、スタッフに頼んで市川 染五郎くんの演技してる資料映像を見せてもらい研究した。
・紫式部。台本には具体的なセリフは書いてなくて（紫式部のモノマネをする）となっていただけだったので大困惑。
・鎌倉殿の13人出演が決まった時に三谷さんから言われたのは、悪禅師の策士のクールなイメージがある・・・ハズだったが、新納さんの影響もあって三谷さん書く今のトンチキ坊主のキャラに変化したらしい。そのため初期の出演回では、何か含む物がありそうな表情とかクールな表情とかしていたが、今となってはアレは何んだったのかと 八重は伊東の娘なので始末に困るから真珠ヶ淵に捨てるとか
侍女6人も皆殺しにして真珠が淵に投げ込み伝承と辻褄合わせるとか面白いかも
これくらいやったら三谷を見直したのに
読みたくない人間はスルーしなさい
義時「八重殿ぉおッああああッ・・・わああああッ姉上ェィッ・・・」
政子「佐殿に色目を使ったのです、当然です」
義時「わあああああッ・・・」
政子「それよりこの亡骸をどうにかせねば伊東の爺の耳に入ったら大変です、そうだあそこの池に捨てましょう、小四郎運びなさい」
義時「姉上ェッは人でなしにございますか！」
政子「そうです、人でなしですケダモノです、だから一緒に運びますよ」
義時「・・・姉上ェッ私は決して許しませぬゥッ・・・」
政子「小童ァッはよ運べェッ！！！お前も殺すゾォッ！！」
義時「ヒィッうううっッ八重殿ぉッお許しください・・・」
政子「誰か来たようですね」
八重の侍女が6人後を追って真珠が淵に来た
義時「あの侍女は八重殿の・・」
政子「私が全て殺します」
政子が薙刀で侍女6人を皆殺しにする
義時「姉上・・なんて事を・・」
政子「全てこの池に捨てましょう、そうだ佐殿に逢いに来てもう既に妻がいたので絶望して八重は自害したとそういう事にしましょう、侍女も後を追った、それで良いではないですか
美しい八重姫の伝説の出来上がりですよ」
義時「ああ・・何と・・ああ・・」
政子「全て上手く行ったでしょう、これで伊東の爺に文句を言われる筋合いもないですからね、八重は入水自害ですから
私こういうの失敗しないんで・・・」 範頼死亡は1193年で大姫死亡が1197年だから本来なら今回の脚本はありえないはずだけど、
範頼の死亡時期が未確定だからそこは無視して脚色したって感じかね
しかし何気に今回の話でいきなり4年もすっ飛んでんだな 荒らし対策に次スレからワッチョイ出せばいいのでは？
IDはコロコロ変えてくるし 大河と関係ないつまらんなろう小説書きたいならなろう行って書けや 木曽では色恋は捨てたと言ってたが、思い人だったと告白した巴。義村に初恋だろと言われて刃物を突きつけるほどムキになる様子の解釈は割れていた。 >>27
いやこの大河の政子が八重を殺したらって言うもう一つの鎌倉殿考察だから無関係ではなかろうに
その場合は新垣結衣は二役で泰時産む役だったろうね
去年から政子が八重を殺して新垣二役で阿波局って考察は結構議論になってたよ
去年の書き込みを調べれば一目瞭然 >>25
そもそも吾妻鏡が修善寺止まりで誅殺が後世の読み物によるものだから
まあこういストーリーも全然有りかと >>28
大地真央の時は実子ではなかったが
巴が義高育てたような設定だった記憶あるな >>31
4年間安寧な村生活して村人とも親しんでたのに
突如村人諸共皆殺しってのは残酷だな
それならまだ死罪の方が良かった気もする
結果村人も巻き込まれて幼い少女も慰み者となり魂が殺されて阿修羅の道に進む事になるし なんかジジイにターゲットにされて絡まれてるんだが… https://twitter.com/kurotengu_tou13/status/1538449413969829888
修善寺いいね行ってみたい
この間やったゲームのロケ地になった旅館があって、蒲殿トークショーのついでに泊まった人いるけど羨ましい
ここ高いんだよな…1泊最低4万コースはおいそれと手が出ない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんなになろう小説呼ばわりが気に入らなかったのかな？ 今やってる朝ドラがめちゃくちゃ評判悪くて作ってるPについて
真田丸のコメディーパートがおかしいときに担当してたPだと言われてる
で鎌倉殿でが三谷が「コメディパートは本の通りにやってください」って釘差したとかいう噂
朝ドラ批判のツイがソースっていう程度のネタだけど
これ読んでたから昨日の全成は本通りなのかなと思って見てた 巴のシーンは良かった
義盛の無神経な女性の扱い方は、本人も遠慮も気兼ねもなく付き合えて
自分だけ生き残ってしまった後悔を抱えた彼女にはベストな相手に拾われた感だ >>22
スルーしなさいじゃなくて、自分のブログやSNSもしくは、ガチの自由帳にでも書いてろよ。他人が読みたくないと思ってるモノを堂々と書くなって。 >>36
いや去年から八重が政子に殺されるのではってのは有力なストーリーの一つだった
八重は最有力が入水自害で次が政子にって感じだった
ただ新垣が出るからにはヒロインだろうから泰時産んでってのは確実かと予想されていた
そもそも八重は義時の叔母なので叔母が産む展開は視聴者ドン引きだから新垣は二役で産むような展開が有力視されていたんだよ
その予想は外れてまさかの叔母が甥の子を産むと言う三谷の性癖に大河を巻き込んだ形にされてしまったのだが >>34
私も。
何を書いても爺に絡まれるなら、書きたくなくなるのも当然だわな。 大姫が葵という源氏物語から名前をとる=本来の意味の源氏名
範頼が源氏を名乗る=頼朝の一家じゃないからダメ
あの大姫の一件が家族以外源氏名乗るなってことにつながっていたんだな >>39
あのシーンの賛否は兎も角として
巴が義仲死後もそこそこ出るならもっとまともな女優使ってもよかったと思った
黒島結菜を朝ドラも出てくるし大河でも顔見せで野生児的な巴とか観たかったかな >>39
巴のシーンで軽くなった空気を丹後局で突き落とす展開は見事という感想
下手なエログロ無くても普通の人の心は動かせますわ ねえ、鎌倉殿の13人のオープニングテーマを流しながら文化祭のステージでオッサンが1人で裸踊りを披露するのって恥ずかしいことだと思う？
恥だと思うか？
どうなんだ？ コメディは三谷の専門だから変に変えて欲しくないというのはあるんでは >>46
鈴木京香の演技が良かったのは同意
真田丸の寧々は少し馬鹿っぽい感じで好きではなかったが今回の傲慢京女演技は素晴らしかったと思う 江守爺に嫌気が差したらこちらへどうぞw
時代劇板なら頭のおかしいやつはいませんよ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ 範頼はどう名前を書けば良かったんだ
「便所の蛆虫以下の範頼」とでも書けば許して貰えたのか 頼朝は比企尼から貰った小さい観音像は捨ててないんだよな
確か今でも髷に仕込んでる筈
比企尼に私はもう昔とは変わり獣物となってしまったと思わせる為にわざと捨てたと言ったのだろうな
ところで比企尼の焼印して目を抉り耳鼻削ぎってのはカマ掛けの発言としては中々笑えた >>45
まさかやー、は朝ドラだけでいいよ
あきさみよーとかうるさいわ >>51
腰越状みたいな文章書いたらどうなったか気になる
まあ怒りを煽るだけだろうけど >>53
朝ドラの配役拝借して見たいなってのはあるな
政子→仲間由紀恵
八重→川口春奈
巴→→黒島結菜
頼家→竜星涼 >>45
恋は盲目って本当だったんだな。恋をしてるとその人の事を客観視出来なくなり、まともな女優とか、演技が上手いとか補正をかけて見てしまう。あの女優さんだから、鎌倉殿の巴御前は成立してるのだと気付かない。 >>51
宗尊親王みたいに出家コースが命乞いとしては安牌な気がする >>56
自分の欲望剥き出しの配役ならばもっと若い宮下咲に高橋ひかるに清原果耶を推す
妥協して年齢的にもそんなに若くない黒島結菜を敢えてバランス考えて巴に推挙してるのが分からんか >>55
そんなに好きなら、朝ドラスレ行けよ！邪魔、迷惑、ウザい！ 義朝はたくさん子供残してそのおかげで全員処刑にされず残った子が平家打倒出来たのに
頼朝は頼りになる身内からどんどん粛清だからな >>55
こういうの一番バカみたい
なんか頭悪そう 爺の相手すんなって
鎌倉殿に出てない俳優女優の爺お気に入りをNGワードに入れときゃ消える >>51
全成が所領の阿野を名乗った様に吉見あたりを名乗るべきだったとマジレス 朝ドラは女の物だから敢えて書き込まない
朝ドラは女で大河は男、それは弁えるべき
人の迷惑とかも考えんとそれこそ自分がケダモノになってしまうぞ
>>60
全成は範頼まで殺されたら驚愕してるだろうな
実衣が抑えになってるとは言え結局頼朝死後には頼家に殺される訳だし
今回は呪詛で身を滅ぼす流れみたいだが >>58
あなたの思考回路は、理解不能だね。鎌倉殿の巴御前をただの野生児と全く以って役の理解が足らない書き込みをする奴の事なんか理解したくない。 >>63
母が池田宿の出身だし池田範頼でも良いかもね
それか出家するとか
出家したらしたで呪詛しただろと言い掛かりつけられて殺されそうにも思えるが >>46
巴のお陰で前向きに動いたのにバッサリだもんなぁ >>68
とは言え一度門前払いで面子潰してるからその報復もあったのだろう丹後局の態度は >>64
人の迷惑？笑わせるな。散々、人様に迷惑かけ、不快な思いをさせてる奴が人の迷惑を語るなんて、どんなギャグだよ。男尊女卑なんて今時、流行らんぜ。 >>68
全成ギャグの振りから巴登場で明るくしておいて
朝廷の九条と土御門の対峙で不穏な前振りジャブから丹後局のストレートという見事な構成でした 頼朝は同母の兄弟が生きていたら違ったのかもね
人生の早い段階で囚人としてただ育てらられたのがこうなった一因かかも
成長期に武家の棟梁になるための教育も経験もない 全成は最期もギャグみたいな感じだしな
呪詛で流され呪詛で死罪とか
最後まで笑いを忘れずに死んでいく全成 外戚と一門に権力を割り振るバランスは本当に難しい
中国の歴代王朝もこれに苦労している >>75
そもそも武士社会が成長している過渡期で一族の棟梁の姿ですらハッキリしない状況で武家全体の棟梁の有り様自体を頼朝自身で作った様なものや
後の尊氏も家康も頼朝を模倣する所から始めとる >>75
あの性格だと同母弟なんていたら、自分の身を脅かす第一の存在としてむしろ真っ先に殺しそうな気がするけど 全成って今のところほぼギャグに全振りのキャラなのに
いきなり頼家と比企に範頼張りの言い掛かりつけられて殺されるんだっけ
どういう展開になるのやら >>80
頼家を呪詛して流罪
八田領に流罪で謹慎になってるところでまたしても我慢できず呪詛して八田に串刺し >>80
単に血族ってだけじゃ殺されないよな
菅原道真もそうだけど単なる学者じゃなくて姻戚関係で精力的に活動してる政治家だから
そりゃ殺られる時は殺られる 良く考えると頼朝はただの流人で治めてた領地も無いし、東国武士団の神輿にすぎないからな
北条氏は神輿が狂ってきたので神輿を替えた
頼朝の死因が不明なのもそんな理由かもね >>81
この大河だと北条ファミリーの中では結構仲良くしてる感じだから
甥っ子を呪詛するって相当な怨恨があることになるけど、その経緯をどうするのやらね 比奈は結構グイグイ行く感じだが肉食とまでの描写はないな
まあ寝所では肉食っぽいがあくまで推察でしかないね 今回が伏線として呪詛＝粛清の口実になってるから全成が実際に呪詛するとは限らない
１番可能性高いのは今回みたいに前向きな理由で新しい術を試みてたら呪詛とみなされて粛清されるという流れ >>84
野獣と化した父上が噛んでいる
全成が頼家を呪詛したのは実衣を喜ばす意味もあったらしいが
頼家が死んで千幡が将軍になれば云々とか >>86
全成が誅殺されたことに時政がブチ切れて比企を不意打ちで殺すって展開だろうから
冤罪説は可能性高いかもね 野獣父上が呪詛を唆して能員が全成だ全成だと騒ぎ立てるパターンだろうな >>88
実際呪詛はするけどあれは全成も迂闊というか馬鹿なんだろ 今回の前半でカバ殿がすごくいい人描写になってたけど
このドラマいい人に描かれると即死なのよね 能員「呪詛道具はあくまで御守りとして持ってきましたが決して呪詛はしてはなりませぬ、絶対に呪詛はしてはなりませぬ、絶対にやってはなりませぬ」
全成が我慢できずに呪詛してそれがバレて八田に串刺しってパターンと予想 毎週誰かが悲惨な退場したり身内争いばかりしているのを見てるせいか、Tverでやってたマルモのおきて見て感動してしまったわ
どっちも楽しいけど…家族ってなんだろうなｗ 草燃えるの話をしている人、ソフト化は総集編のみのようだけどどうやって見たの？
10年ほど前に放送したという時代劇専門チャンネルか、まさか40年以上前の放送のことを詳しく覚えているとか >>91
こんだけ範頼の存在感が立った源平大河もなかろうな >>88
今のところドラマ内に出てる粛清は何れも冤罪だからね
おそらく今後の粛清も基本的には冤罪と思った方が良く全成粛清だけが本当に呪詛してる様な流れにはならないやろね >>94
寧ろ大河見てるとマルモとかも見ても一家皆殺しとかがないと物足りなくなってしまう
朝ドラとかでもヒロインが殺しとかやらないかと期待してしまうんだよな
少なくとも朝ドラヒロインの殺人は現代のでは無理だろうな
あさがきたとかの時代ならヒロインの人殺しも望みはあるかも知れんが
大河でも近代のいだてんでは殺しのシーンは無かったわけだし
現代ドラマでの殺害はエグいが大河では殺し合いとかでも愉しめるのが利点でもあるね
主役が人殺しや子供殺しをするのが当たり前なのが大河ドラマだしな
一幡を容赦なく成敗するのもそろそろだしな >>97
悪意があって呪詛するなら兎も角
時政の頼みだったり千幡将軍にして実衣を喜ばす為の呪詛ならやりそうだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
