【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part143
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part142
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1660708848/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ せつと一幡を生かして置くわけにはいかんからな
悪い芽は早めに摘むのが定石 大河の話をしないで文句だけの輩は出て行ってくれないか
大河談義を楽しんでるのに水を注されて迷惑
北条の為には一幡とせつは殺す必要がある
頼家一幡を殺してこそ三幡を担ぎ出して北条が実権を握る事が出来る
比企を滅ぼすだけではただ御家人同士で殺し合ったに過ぎない
次の血筋としての芽を摘んでおかねば千幡を担ぎ出せない 三幡…？
人様に見せるなら最低限のチェックしたら？ 家康キャスト予想スレで速攻で見破られてて笑った。
297と同じID。 ただの誤変換だろ
その次はしっかり千幡ってなってるのだから誤変換と分かるだろ
それを揚げ足取るのはやめてくれないか
先程から仲章天狗を後白河云々と嫌がらせのように真顔で突っ込んでる輩のようだが
三幡も病弱ではあったが南沙良のような健康的な配役を期待していたんだがな
本田望結が三幡演じてくれたら嬉しかったかな
病弱には見えないけど実は病弱ってギャップが中々興奮を煽る 人様に見せるなら、って文が読めないか？
ま、人未満だから仕方ないか。 >>279
そもそも政子は後家
後家だから家政については頼家より偉い
政務に関しては将軍がいる以上政子は口出ししない
本来の領分外だから
この辺がわかってないやつが多すぎ
政子が政務するのは将軍がいないとか幼いとかの時だわ 幼名とか仮名とかややこしいし、間違いがあったなら指摘するだけでいいと思うけどな
それはそれとして>>303みたいなのは難ありだと思うわ 頼家はまず時政ではなく千幡を殺りに行かせるべきだったな 他の人のは別に指摘しない。
こいつの場合、前から間違っても指摘した人らを貶してくるから。 >>307
千幡はどこに居ると思ってんだ？全成を捕らえ阿波局の身柄を押さえに行ったのは千幡取りに行ってんだぞ 景盛を景時と間違えて打つくらいあるだろうに一々鬼の首獲ったかのように景時の妻をいつ頼家が奪ったんだよとか
突っ込んでくる揚げ足取りもしつこかったな
そういう揚げ足取りが生き甲斐のような奴は出て行ってほしいわな
三幡を担いで執権とか景時の妻を奪って云々なんかは話の流れでどう考えても千幡と景盛って分かるだろうに
それを一々食って掛かる方が荒らし気質
>>307
千幡を殺してもただ源氏の血筋が途絶えるだけだからな
頼家としては将軍の血筋云々よりもまず北条への憎しみ有りきだったから
時政を殺せと命じるのは間違いではない
冷静ならば別々に時政殺せ千幡殺せと命じるだろうが病み上がりで頭に血が昇ってる状況では時政憎しだろう 誰にも相手にされてないのに自分の書きたいことを一方的に書きなぐるのを「談義」とは言いません 比企が邪魔だったのは勿論ではあるがそれ以上に頼家一幡を殺すのも大事なんだよ
頼家はもう死んだ物としての扱いだったがここで復活してしまったのだから
北条からしたら頼家を殺すしか選択はない
政子だって心のどっかでは分かっていだだろうけど
時政らが仏門に入れると言ってるのでそれで自分の罪悪感から逃れる為の理由にしてるだけでやはり殺されるのは心の何処かで分かっていた筈 いい加減、誰と談義してるのか教えてほしい。
勝手にアンカして勝手に妄想垂れ流すのはノーカウント。 句読点つかないから読みにくい。
つけなくても読みやすくしろよ。読まないけど。 それを義時は分かっていたから一幡せつを真っ先に殺せと命じた訳だ
一幡のような正統な血筋を根絶やしにしてこそ千幡を担いで野獣郎が執権として権力を手に出来る
まあ義時と言うかこの謀は時政主導ではあるのだが >>256
今回のドラマの中だけでいうと、若さで軽んじられるとかなさそうに見えるけどな
時政こそ、ちゃんとできるか？ってみんなに心配されそうに見える >>205
おいおい、マジか！またやってるのかよ、お前よ。 義高を殺したかどで処刑された藤内光澄の主人の堀親家は出てこないんだな >>319
藤内を見捨てた外道的な役柄として出てきてたら面白かったかもな まあ金窪出さないんだから堀も出さんだろ
堀は山木襲撃にも関わってた最初期からの人物
重用なエピソードに関わってるから活かしがいがある人物なんだがな なんかムカついてきたから北川景子って連投したろかw 藤内光澄を殺すのに何か理由を取ってつけた筈だから
どういう理由を取って付けて死罪にしたか気になる
いくら頼朝が死罪と命じたとは言え他の御家人の手前それだけで殺しては御家人の不信を招く
何か理由はでっち上げてる筈 御台所「義高殺した奴は許さん」
↓
義時「首持ってきました、御台所の言葉それほど重いということ忘れないでね」
尼御台「なんとかしなさい」
↓
義時「なんとかしました」
直接セリフで出てくることはないだろうから、これを踏まえて見てくださいねってことなんだろうな >>324
今回の政子は藤内に向けて言った訳では無いと思う
でも政子が許しませんと言った以上はその言葉は重いって事 小四郎がが藤内処刑した頃の時政は少し切れ物っぽくなってたのに結局元に戻ったな
伊豆に引き上げて鎌倉に戻ってきた時は時政もやり手になってた雰囲気あったのに >>325
じゃあ義時に向かってはっきりいった、「なんとかしろ」はわかって言ってたことになるんだろうな
予告で、私が悪いのですという小池栄子のセリフあったしな こう言ったら懐古の人が怒りそうだが、今年の政子は草燃えるの時より察しいいんじゃないかと思う
ただ、前より抱え込んでて承久の乱の頃には病み始めてるかも... つい最近この爺、藤内の処刑にものすごい下衆い理由付けてたから周りから総攻撃されてたのよ。
結局負け惜しみ垂れながら敗走したんだけどね。
で、また（自分が）忘れた頃に出してきた。 >>329
岩下政子は自分の知らないところで事が起きる展開ばかりだったからな
時政義時牧の方が黒い部分を担う >>330
いや藤内を処刑した理由は何かでっち上げたのは間違いない
他の御家人の手前それは致し方ないだろ
どういう理由をでっち上げたかは概ね想像は付くが少し下品な表現になるので自粛するが 時房の餅を盗み食いした窃盗の罪でいいな
冗談はさておき義高の財布奪ったとかでもいいのでは 頼家はそもそも殺される云々ではなく火葬の準備してるくらいだから政子も死ぬ物だと思ってたんだろ
比企能員殺して比企滅ぼして一幡殺すなんてのも政子はある程度は分かっていた筈 >>338
頼家が蘇った以上は北条からしたら頼家は殺すしかないからな
生かしてもサブタイと通り災いの種でしかない
政子としても殺されるのは未必の故意的に分かってるだろうね >>323
頼朝が冠者殿を殺すなと命令が出たのに殺した
本人はそんな命令が出たのを知らなかったとかはどうでも良い、行為そのもので罰する事が出来るのだから
理由なんてそれで十二分 >>328
全成が殺されたあと尼御台が義時に向かって、いつまでこんなことが続くのです、なんとかしなさいとハッパをかけた
2回前の話だな
それで義時が私のなすべきことがわかったと覚醒して前回の比企族滅 爺さんはその話を小説にしてどこかに持ち込んだらいいよ そしたら読みたい人だけが読める 頼朝様は正しかった、1人の御家人に力が集まるのは良くないと言ってたのに北条が今その状況になりつつある
この後時政が執権について暴走して義時が追放するんだろうけど >>329
政子にはいつも事後報告
で政子が「これでよかったのですよね…あなた」「私、間違っていませんよね」と一応上を見ながら呟く
政子が自発的に動き出すのは頼家も一幡も殺され残った善哉に「あなただけはわたくしが守ります～許しておくれ～～」と大泣きするくらい＞草燃える そもそも乳父制度を元凶であれを止めれば良かったのだがな
頼家も政子の手元で育てていれば比企が乳父だとデカい面をする事も無かったんだが
乳父制度っていつまで続くんだっけか？ 時政が朝雅に乳を吸わせて、違和感を覚える辺りかな？(存在しない記憶) それやるなら政子が義経に授乳するくらいやっとけって話 >>340
成程
頼朝が既に殺すなと命じているのに行き違いとは言え命令違反か
知らなかったとかではなく知ってただろと言い掛かりを付けて殺すのは有りかも知れんね ただ義高殺害禁止令が出てたのを知っていながら殺しただろと言い掛かりを付けられて殺されるのはそんなに笑いどころはないな
義高を殺した後に死姦しただろと言い掛かりを付けられるのは笑ってしまうけど
まあ藤内が義高を犯しただろとか死姦しただろとか言い掛かり付けられるのは面白くはあるよな 有りもしない濡れ衣がそんな理由だったら噴き出すわな
そりゃ何でだあッと叫ぶのも無理はない 藤内の首チョンパはこれまでの斬首シーンで一番頑張ってたよね 斬首のシーンといえば大庭は取り乱すわけでも無くかなり潔かったな >>355
往生際悪く結局許して貰えた山内首藤はまた出ててくるのかな
景時の弾劾状には名前出てたが 藤内光澄はッ
源義高様を成敗した後に
死して遺体を陵辱した大悪人なぁりぃッ
よって江間小四郎義時が成敗致ぁすッ！！
もし死姦したとか言い掛かり付けた場合はこんな口上を小四郎が言うのか
想像するだけで笑ってしまうな もうこういう単語使うのって一匹しかいないよね。
いわば立ちションをみんなに見せびらかしてるようなものだけど、恥ずかしくないのかな。
ないからやってるのか。 >>295
藤内光澄を殺す理由なんて必要ない
御台所である政子が頸を持って来いと言っている
これで十分
頼朝も堀親家の家人如きなら政子の気を鎮める為にゴリ押ししても政権に影響はないと判断したんだよ
もし何らかの理由をつけないと政権に影響が出るんなら捕縛命令しか出してなかったのに殺したとかでっち上げるだろうしそれも危険なら政子の願いを却下した。
藤内光澄は堀親家に力が無いから踏み潰しても問題ないと判断されただけだよ。 >>358
大体、死姦とか書いてる時点で恥も外聞も捨て去ってると思う。あまりにも悪趣味な性癖を晒してるわけだから。 他の御家人の手前もあるから理由は必要だろ
まあそんな理由ではなく殺害を止めるように命じたのに殺してしまったってのが落とし所だろう
笑える理由としては義高の亡骸を陵辱云々ではあるが >>356
本人は相変わらず無能だが息子は活躍する
本当は山内首藤の家こそ累代の乳人の家だったんだがw 大河ドラマ板が ﾜｯﾁｮｲ 有りになる可能性はあるのかなあ？ 平賀朝雅を息子が討ち取った時にドヤ顔で出てくると面白いがどうだろうかな 死姦だの凌辱だの、それで笑えると思ってる時点で頭が狂ってるとしか言いようがない
スレ汚しは出ていけ >>367
やや下品な表現ではあるが笑いにはなるだろ
書き込み見ても笑いが込み上げるくらいだ
まあ笑いは別として頼朝の命令取り下げがあったのに強行したと言えばそれで済むだろうね 実質、「頼家、殺っちゃおうぜ」って言っとるようなもんやん
義時も悪人になったのぉ >>372
でも頼家の視点なら本当にそうおもうわな
北条こそ皆殺しと思うだろうな 山内首藤さん
伊賀伊勢の守護だったんだが三日平氏の乱で逃走して守護解任
↓
平賀朝雅が乱を鎮定し伊賀伊勢守護尼
↓
政子義時の命を受けた山内首藤の息子が朝雅を討ち取る
↓
山内首藤、息子の手柄をたてに伊賀伊勢守護返り咲きを希望するも却下
↓
更に長生きする山内首藤さん >>377
お前に言ってるんだよ
かまってちゃんが逃げてんじゃねえよ 実衣の憎しみが中々であるな
今後の義時政子への逆恨みが愉しみになってきたな 岩下志麻のようにやっと私の物になった嬉しいわとか言ったら面白いのに 時政が13人の合議制にし、クーデターで比企の幕府専制をひっくり返したまではよかったが時政も京都朝廷志向だったので義時や坂東武者志向の御家人に追われた。結局、上総介の言っていた坂東武者政権確立の物語。（源氏は利用して排除） 創作でいいから出ていった比奈を実衣の配下が討ち取る展開なら三谷を認める これ八重だったら絶対義時は地べた這いずり離縁しないだろうな
そこは義時の八重と比奈への想いの違いだな >>391
鎌倉に居たら殺されると分かってるのにか？ どう見ても鎌倉から比奈を逃したようにしか見えなかったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
