【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part143
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part142
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1660708848/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>563
大河館でコロナもらってたなら笑っちゃう >>566
なんで景盛をあんな端役扱いなんだろうか 比企尼も生きてたのか生霊なのかわからんけど最高だった >>569
腐女子うっかりゲイに告るの
ゲイであることに悩む主役も素晴らしかった もう和田合戦で鎌倉での抗争は終わったんだよ
だから義時時代ですでに安定してたし道理による政治も完成してた
泰時がやったのは評定衆設置でそこに意思決定機関をうつしたこと
そんで慣習法でやってたのを成文化した
それまでは鎌倉殿を一応立ててその沙汰でやってたからな ダークヒーローを描くのって難しいんだよな
主人公が単なる不快な奴だと視聴者はドラマを見たくなくなるだけだから
その点鎌倉殿の13人は義時ががっつりダークヒーローなんだけど視聴者を惹きつけてて偉い >>560
いや平賀は既に活動拠点を畿内に移しているじゃん
頼朝が死ぬ直前の門葉の序列が平賀義信＝足利義兼だったんだから
活動拠点が畿内に移していまっている現時点なら足利>平賀じゃないの？ 実況は基本禁止のこのスレで、実況したら鍵規制かかるなんて初めて聞いたわ
鍵規制は悪いこと書いた時になるはずだが 義時は当初は田舎の純朴な若者だったのが
頼朝の下で働いて影響を受け黒くなるまでの過程を丁寧に描いてきたのと
別に喜んでやってるわけではないというのを合わせてるのが大きい 頼家の惨状を見てるとこの当時の最高権力者と言ってもお飾りにすぎない、下の者たちが望む神輿である間だけ権力の座に座っていられるというのを実感させられるな
結局鎌倉殿という地位じゃなく頼家という個人に仕える自前の配下や兵を持っていないがゆえの脆弱さというか >>580
全然違う
平賀兄弟はそもそも本領が巨大な上に西日本の幕府の代表だし朝雅は武蔵守になる
めちゃくちゃ勢力ある上にりくの娘婿
悪いがこの時点で足利は足下にも及ばないよ 大河に無関係な変な書き込みとかしない限り規制なんてされんだろ
御成敗式目まではやらんだろうな お飾りというか自分の権力の基盤や腹心全部自分で切ったから・・・
哀れではあるが頼家自身に責任がないわけでもない絶妙な塩梅 >>520
小栗旬だって嫌われるなんて上等って覚悟ある役者だろうね。 >>583
現代の政治史も同じじゃないの？
日本の総理大臣をめぐって「神輿は軽くてパーがいい」なんて言葉もあったけど 義時はダークなんだけどじゃあ嫌いになるかと言われたはそうでもないというか、小栗旬上手いわ 義時は別に権力欲でのしあがってるわけじゃないからな
だから治天の君打ちまかして天下人になっても官位も所領も
まったく求めなかった
やったことは鎌倉離れて三浦の別荘でのんびり遊ぶことw
最高の贅沢だったろう >>583
毛利元就の一の子分で隆元の教育係の志道広良は、主君は船で家臣は水。家臣あっての主人だと隆元に教育してる
武士の君臣関係は元々そんなもん。 大河に無関係も、変な書き込みもないけどな
鍵規制がかかるのは酷い罵倒のみ。俺が知る限り 頼家いいよね
蹴鞠に逃げてた時とか
好き勝手やってた時とかなんだこいつと思ったけど
今日はもう可哀想で仕方なかった >>585
伊賀氏事件を政子が処理して、そして政子死去くらいまではやるかも。 政治家も結局健康な身体が第一な仕事っていうのは現代でも変わらないかもしれない
健康問題で肝心な時に倒れて失脚するってのは頼家以外にも腐るほどあるんだし >>590
比奈のエピソードの入れ方とか上手い
あれが一幡始末する直前だから見てる方も義時に気持ちが傾く >>594
ヒロミゴーよりこっちの頼家の方がいいわ
今日とか可哀想で見てられなかった 山本耕史もしやとうとうトメになるのか？
新選組から見てたからなんか感慨深いな 中川も金子も堀田も若いのにすばらしい
これは大河の未来も明るいな 中川大志は前から安定感あったけど
頼家の金子ここぞと出てきて嵌まり役って感じでいいな 政子の使い方どうも中途半端だな
自分の子供見殺しにする政子の心境はよくわからず書いてくうちに
わかるかと三谷いってたがなんかぼやけてる >>590
そりゃまー、ヤルかヤラれるかだからな
義時の置かれた状況になったらわいでもヤルわ 突っ伏した頼家の「これで良いのですか」の前のセリフが聞き取れない 政子は少し良い人物にしすぎな気も
匙加減が難しいか 一幡は殺されちゃったのか
泰時が暗殺者に預けたのが馬鹿だけど 義時のダーク化がツライ…。
主人公の立場もわかるんだけど、やってることがやはりエゲツない。
今日は頼家が可哀想だったし。
善児すら可哀想に見えちゃったから、どうしても主人公が悪く見える。
先週は、比企を佐藤さんが憎まれてもしょうがなく演じてくれてたから、大義名分じゃないけど、
北条側に非があるように感じないまま見られたんだけど。
早く後鳥羽上皇という敵を立たせて欲しい。 >>608
字幕だと、父上… じゃなかった？頼朝のことかな >>588
一流のアサシンも人の子だったなぁ
でも、善児が人間になれて良かったと思う 清盛も頼朝生かしていい人だったのが失敗
頼朝は源氏粛清しまくった猜疑心の強さが失敗
難しいね しかし実衣ちゃんはもう完全に権力の虜だな
実朝死後の展開を見据えての伏線か >>617
せめて一幡が横たわってる遺体のシーンは入れて欲しかった
殺してるのだろうが濁したようにも感じた >>618
時元が殺されて発狂するのが楽しみだな
義時政子を地獄の炎に灼かれるばかりにひたすら恨み憎む姿を早く見たい >>619
そんなもん入れなくていい
大人が解釈すりゃいいんだ >>615
頼朝が家康と同じくらい長生きして頼家が名実ともに確固たる地位を築くまで後見できてたら全然違ったんだろうね
まあ糖尿病説が本当なら落馬しなくても長生きするのは無理だったかもしれんが…… 善児も終わりか
それを上回る冷徹な義時が誕生したからいいけどねw 蒲さんのことを考えると頼朝の息子である頼家も修善寺でああなるのも因果応報かな
このドラマだと「大事なのは頼朝とそのご子息で蒲なんてもういらないんだよ」みたいな言い方で範頼が粛清された
(もっともそう言い放った大江が今回は頼家粛清側だけど)
あの場面での頼朝が思い詰めた悪役お嬢様のような眼をしていて
大泉の演技が上手い 自分の一族滅ぼされても夫を愛せるものなのかな
私は絶対無理 >>621
もしかすると義時の死因に繋がるかもしれんな >>628
だから姫の前はさっさと離婚して再婚した >>619
あそこを少し濁さないと、その後の義時親子のシーンが生きない
「一幡さまは比企屋敷で死んだ」ってくだり >>610
姉主導でダーク化しては弟の変貌のドラマ性が薄まるからじゃなかろうか 一萬を殺したと責められて政子にビンタされた義時が一萬を殺したことを責める泰時にビンタし返す >>634
あの後心底馬鹿にした目で見るのが良かったw >>634
和田が納得した後で眉をこする畠山が切ない ようやく冷徹義時になってくれたw
見たかったのはこれだ
ブラックな北条一族の相談場面も
義時も仁田の自害には涙するくらいの人情はある
時政もブラックさと時政なりに人情がある所はある
今後畠山や和田とああなるのは辛いが ヒナが離婚してくれって頼む時、ほんとはこんなこといらないんだけどって言ってたけど
この時代は三行半はないし離婚したければ江戸時代みたいに旦那の許可は必要なくさっさとしてたからだな >>640
この頃身分高いどうしの結婚はすぐ離縁してたからな
妻に財産あるから離縁しやすい
義時、泰時と二代続いて離縁してるw 瀬戸康史は時代劇だと微妙だな
江で蘭丸演じた時は結構美男子だったけど今回は微妙に感じる 善児怖い怖いって描いてきたのはダーク義時を際立たせる舞台装置だったてのがうまいなあ >>635
政子に「信用できない」とビンタされたので、「真っ先に殺せ」と念を押して信用してたのに仕事をしなかった息子をビンタしました 行間を空けるから読みたくなければスルーしなさい
比奈「いえ…わたくしは」
政子「やはり、比奈。そなた比企の密偵だったのですね」
比奈「いや…わたくしがここに忍び行ったのはその…」
政子「嘘を言いなさい！比企の手の者じゃ、比奈を捕らえよ」
比奈「違います。お願い、少しお腹が痛くなって…それでここに」
政子「嘘をおっしゃい。早く皆の者、出会え出会え！」
義時「待ってくだされ、姉上。比奈は私の大事な妻。もう北条の者なのです」
政子「信じられませぬ。比奈を牢に」
比奈が牢にいれられた報が伝わる
時政「まあ、許してやれ。比奈の今までの振る舞いを見ると、とても裏切り者には見えぬ」
義時「姉上は感情が高ぶっておるのじゃ」
政子「しかし…」
時政「まあ政子。信じてやれ、人を信じることが大切なのじゃ」
政子「…致し方ありませぬ」
比奈を解放することに >>648
頼家役の人か。俺もうまいなと思った。今作で一番難しい役じゃないかな >>649
こういう考察するのもこのスレの運用方法だから気にする事はない
嫌な人間は読まなければいいだけだからな
しかし正直あまり面白い内容ではないな
道に捕まる考察の方が笑いもある >>594
政子にも出ていけ！の後に、お願いだから…とかいろいろ感情ぐちゃぐちゃなのを完璧に演じられてたと思う 既に指摘している人もいるが泰時は父親や祖父が汚れ仕事をしてくれた恩恵を受けているんだな
瀬戸はグルメ時代劇は良かったw リアル姫の前は北条、義時にブチ切れて絶対許さん勢いで
鎌倉を出て行っただろうに、主人公補正キツイな。 >>655
憎んだだろうな
実際は離縁すると出て行くのを許さずに郎党らに云々の悍ましい行為もあったかも知れんね 前にも江守の真似して、こういうふざけ方したら○〇ババアーって皆からえげつなく叩かれまくったけど
叩かれなくて良かったw 頼家の役者は最初バーターかくらいの認識だったが、
ハマり役だったな。 >>660
伊東四朗の政村泣き狂うとか木村佳乃の桐子は目の保養とか言ってた奴か トウが一幡を庇った瞬間
善児も小刀を握る手を緩めたの。
あれって、もしかしたら、
一幡を殺そうとした義時を刺そうとしてたんじゃないかと。 >>663
自分もそんな感じがした
>>664
公式サイトの相関図で未だ故人マーク付いてないからそこはぼかしてる感じかね
ちなみに比企尼も故人マーク付いてない おもしれええええええええええええええええええええええええええ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
