【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part143
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part142
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1660708848/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>816
自分はあれは亡霊だと思うけど
（前回では「お婆様はもう裏に回った」→せつが裏に回ったらもう北条が待機してた＝比企尼殺害済みという証？）
この頃の比企尼の動向は史実残ってないし、ドラマとしては曖昧にしてる感じだね >>836
やっぱ善児のブランコ斬りは
そういうフラグだったか 西村雅彦が三谷と仲悪くなってなかったら今回どの役やったかな じゃあ一幡を殺したのは善児なのか、それともトウなのか >>843
良かった。一回限りのゲストじゃなくて。 >>837
つうか
今日のNHKは動物番組ばっかりだな 今回の実朝就任の絵は「いろいろあったけどこれで最終回かな」って思えるくらいだった 元服して鎌倉殿になったばかりなのに本人の知らないところでBBAの怨霊に依って早くも死亡フラグを立てられてしまう実朝かわいそう…(´；ω；`) >>849
善児だろ
ブランコの縄を切ることで覚悟決めた >>849
水遊びに連れて行ったのは娘だから娘が殺ったんだろなぁ >>757
今週の回のテーマは信用・信頼なんだとおもうよ
そして善児はドラマ的にも引退が近いんでしょう >>821
どう見ても善児と義時がお互いの自殺願望暴発させて互いに殺されようとしていたようにしか見えんものな >>837
小池はチコちゃんに頼家の人とも出てた
顔が似てるって言われると言ってた
確かに今日上目遣いに睨みつけたときの目の形が似てる 現鎌倉殿がいくら気色ばんでも、御家人の意向のみで最重要事項が決まっちまうのがおもろいな。
鎌倉殿の１３人どころか最初からそういうシステムで鎌倉殿に実権なんてなかったのか。 >>845
あ、一幡＆せつと一緒に居たと思ったら先に裏に回ってたね 勘違いしてた。
サンクスです。 >>828
幽霊なら貧しい格好で変装して来ないだろうから生きてると実況で言ってた人がいた
消え方は幽霊ぽかったけどね >>831
ブランコ前でトウに複雑な表情させてるからそういう描き方はしてないよ
義時から殺害を命じられたのは善児なんだし、一幡はあの後泣く泣く善児が殺したんだと思う >>853
実衣は比企の血筋を許さないとか言うならまず八田を殺さないとな
比奈が産んだ子も皆殺しにするくらいじゃないと しかしこうなってみるとサイコパスかと思った義経もかなりマシな常識人だったな 比企尼が出てきて善哉に色々ふきかけていたが、北条滅ぼせていないじゃないか
１００年後なんて最初の武士政権だし、貧弱でやむを得ない崩壊だろ >>856
トウだろ
トウが連れてったからもういらないブランコ切ったんだろ >>848
姫の前の実父比企朝宗役やったら空いてたな
それか公暁の師匠の貞暁役とか >>865
なんでそうなる
トウと水遊びでもう答え出てるじゃん 頼朝急死で２代目若造じゃコントロール出来ない状態になった
頼家は可哀想ではある >>848
真田丸にはでてたから一応仲直りしたのでは？ 最後の比企尼 頼朝の所に出でた法皇様みたいなもんか >>848
伊東じゃないか
そして頼朝に向かって「黙れこわっぱ！」と娘から引き離す >>825
あの歳で両親や乳母など家族から一人引き離されて平気なのも不自然 今回の時政はりくの悪行の全責任を自分で被って
後を義時に托して鎌倉を去る感じだよね 鎌倉幕府って中央で抗争してるがむっちゃ権威高くて
諸国で幕府の沙汰に歯向かうのってほぼなかったんやで
承久の乱から幕末の奥州安東氏の乱まで平和だった
まあ元寇があったがな >>861
頼朝の時は頼朝に実権あったぞ
その証拠に頼朝生前は時政は殆ど無役
頼朝死んだらその辺の不満が一気に表に出てきて13人制になったんだよ
頼家は武田勝頼に似ていて父ちゃんの負の遺産が一気に頼家にかかって行ってああなったところがある >>864
比企尼は何とか逃げ延びて流浪の老婆としてしばらく生きてたけど
数日で野垂れ死にして、その時の姿で善哉の前に化けて出た
という解釈はどうだ
それはそれとして
婆様が真田丸の２話で百姓コスしてたのを思い出した >>866
安達景盛(頼家に嫁取られそうになったデブ)
こやつも比企の血が入ってるぜ >>856
善児が持った短刀、見えなかったが、ブランコ切ったあと、元の場所に刺す音してなかったか？ 実朝は妙に後ろの警護が手薄なとこに
改造手裏剣で殺されるんだっけか >>876
頼朝が後10年生きていて大御所として後ろ盾していればな >>869
トウは義時と善児の会話（義時の命令）を聞いてないぞ
察してはいるし、だから背中で遮って一幡を庇ったけど、あの流れで独断で殺すならそのほうが不自然 「殺せ」って命令された義時本人に
「実は殺してませんでした。でも頼家さま生き返ったから一幡様生きててラッキーでしたよね、テヘへ」って
報告する泰時も相当な馬鹿息子だよ。
一度助けちゃったならちゃんと言って大丈夫かどうか判断してからにせいよ。 まあ一幡を殺したのはトウだろうな
義時が自分から手を下そうとしていてたし、義時がやってしまったら自分らの意味がなくなる
トウが一幡を殺すことにより今回の失態、善児の失態を義時に許してもらえることになる 善児に人の心持たせたのは意外過ぎた
ただ良い人になったということは退場ということだろうな
兄殺しもバレるみたいだし >>883
鎌倉以前は土地の安堵は荘園として寄進するくらいしかなかったからな
鎌倉幕府はそのまま安堵してくれるから制度的に歯向かう理由ないわな 史実通りだから主人公であっても闇落ちは
当然だろ
マジで毛利元就以來だよ
草燃ゆでは実質的主人公といっても名目は
政子だったから解釈によっては闇落ちは
主人公は免れたが >>892
というか
子が育ってきてアラフィフ世代て頼朝は
当時にしては父になるのが遅すぎたな >>874
水遊び＝殺害ではないんやで
モチーフの一種にすぎない >>876
そして、その頼家を排除したら、3代目はもっと若返った（子供）
そのガキ鎌倉殿へ頭下げた時の御家人達の胸中やいかにって感じだった >>891
実は公暁が手製手裏剣で殺したと思わせておいて、トウがビルの屋上からテント張って弓を放ったんだ >>879
さすがにそれでは世間にこわっぱおじさんで定着してしまう >>892
頼朝は曹丕みたいだな
もうちょっと長生きしてほしかった
性格悪いけどｗ 秀吉も晩年はとんでもないモンスターになってたしそれでいいんじゃねえか？ 善児が躊躇したあとに
義時が刀に手をかけたのを娘は見てたから
殺せという命令をしに来たのは
娘も察したんじゃ？ そうか義時が訪ねた時善児がトウに「後は頼む」って言ったのは
一幡殺すのはお前がやれって意味か 鎌倉の癒し系ツートップ、和田殿と仁田さんの一角がとうとう崩れてしまった…
お安らかに
ばか呼ばわりはあんまりだ義村w >>895
馬鹿だけど義時を信じたい気持ちもまだあったんだろう >>896
失態をカバーするなら善児本人が殺すべきだろ
あのブランコ切断は善児が泣く泣く覚悟した様子だと思うけどな >>896
トウが一幡殺すのは保育士の女が預かった子供を殺すみたいな感じだな
それが興奮する人間もいるのだろうけど >>897
しかも急速にな
階段を二段上がりしてるような速さで >>868
当然善哉（公暁）を第４代鎌倉殿にしてから北条を粛清するプランだったのだが
いろいろと齟齬があって実朝しか討てなかったのだ
さすがにその頃比企尼は死んでいると思うがｗ 頼家暗殺された後は時政が闇落ちする
全てをりくのせいにするのは無理がある >>906
司馬氏に乗っ取られた曹氏みたいな感じだな北条に乗っ取られた源氏は 実朝暗殺回が楽しみ
義時はどう描かれるのか
まさかお腹痛くなって助かったじゃないよな？ 平賀はりくの兄貴と同系統のキモさだな
だからりくも肩入れしているのか >>910
そんなわけないだろ
その後の会話で義時に対して「殺したくない」と抵抗してるんだから
トウには単にブランコ係を任しただけ >>883
元寇があってお上のためにがんばればしっかり評価されていたのが何もなかったからな
正当な評価が必要なんだろう
頼家にはそれができず、そのまま病気になり引退になってしまった
頼朝はその辺結構しっかりとできていた 仁田殿のWikipedia、おかしくなってる気がするんだが >>915
極悪じゃないと武家のトップにはなれんw
頼朝の源家
北条
足利
織田
豊臣
徳川
どこにも例外はないw >>915
比企だって全然悪くはないのに、こいつが邪魔だからって因縁付けて皆殺しだからな ちょっとこの主人公愛せる気がしない
早く泰時の時代きてくれ >>913
まあ今回ので完全に決裂したかもね 殴られもしたし 頼朝は流人だったせいで嫡男持つのが遅かったんだよね。
千鶴丸が生きていたらね…。 >>897
人の心を持った善児が義時に綺麗事を言い出すんだろう
義時を蔑んだ目で見て義時が二度と見れないようにしてやると善児の両目を潰す
その後にトウが駆けつけて「ひどい・・」って感じかと どうやら罰が当たったようです。
スレ立てが出来ませんでした。このまま次スレ無しで進めるか、誰か代わりに立てて下さるのか、皆様のご意見を承りたい。 >>894
トウは善児が刃物をもって近づいてきてかつ泣いているのに気づいた
そのあと義時本人が刀に手をかけて近づいてきてるのに気づいた
それで何をするべきか気づいて「水遊び」に行った
これで十分だろ >>932
比企は北条のこと潰そうとしてたんだから、それは別におかしくないかと レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
