【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part143
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part142
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1660708848/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>883
鎌倉以前は土地の安堵は荘園として寄進するくらいしかなかったからな
鎌倉幕府はそのまま安堵してくれるから制度的に歯向かう理由ないわな 史実通りだから主人公であっても闇落ちは
当然だろ
マジで毛利元就以來だよ
草燃ゆでは実質的主人公といっても名目は
政子だったから解釈によっては闇落ちは
主人公は免れたが >>892
というか
子が育ってきてアラフィフ世代て頼朝は
当時にしては父になるのが遅すぎたな >>874
水遊び＝殺害ではないんやで
モチーフの一種にすぎない >>876
そして、その頼家を排除したら、3代目はもっと若返った（子供）
そのガキ鎌倉殿へ頭下げた時の御家人達の胸中やいかにって感じだった >>891
実は公暁が手製手裏剣で殺したと思わせておいて、トウがビルの屋上からテント張って弓を放ったんだ >>879
さすがにそれでは世間にこわっぱおじさんで定着してしまう >>892
頼朝は曹丕みたいだな
もうちょっと長生きしてほしかった
性格悪いけどｗ 秀吉も晩年はとんでもないモンスターになってたしそれでいいんじゃねえか？ 善児が躊躇したあとに
義時が刀に手をかけたのを娘は見てたから
殺せという命令をしに来たのは
娘も察したんじゃ？ そうか義時が訪ねた時善児がトウに「後は頼む」って言ったのは
一幡殺すのはお前がやれって意味か 鎌倉の癒し系ツートップ、和田殿と仁田さんの一角がとうとう崩れてしまった…
お安らかに
ばか呼ばわりはあんまりだ義村w >>895
馬鹿だけど義時を信じたい気持ちもまだあったんだろう >>896
失態をカバーするなら善児本人が殺すべきだろ
あのブランコ切断は善児が泣く泣く覚悟した様子だと思うけどな >>896
トウが一幡殺すのは保育士の女が預かった子供を殺すみたいな感じだな
それが興奮する人間もいるのだろうけど >>897
しかも急速にな
階段を二段上がりしてるような速さで >>868
当然善哉（公暁）を第４代鎌倉殿にしてから北条を粛清するプランだったのだが
いろいろと齟齬があって実朝しか討てなかったのだ
さすがにその頃比企尼は死んでいると思うがｗ 頼家暗殺された後は時政が闇落ちする
全てをりくのせいにするのは無理がある >>906
司馬氏に乗っ取られた曹氏みたいな感じだな北条に乗っ取られた源氏は 実朝暗殺回が楽しみ
義時はどう描かれるのか
まさかお腹痛くなって助かったじゃないよな？ 平賀はりくの兄貴と同系統のキモさだな
だからりくも肩入れしているのか >>910
そんなわけないだろ
その後の会話で義時に対して「殺したくない」と抵抗してるんだから
トウには単にブランコ係を任しただけ >>883
元寇があってお上のためにがんばればしっかり評価されていたのが何もなかったからな
正当な評価が必要なんだろう
頼家にはそれができず、そのまま病気になり引退になってしまった
頼朝はその辺結構しっかりとできていた 仁田殿のWikipedia、おかしくなってる気がするんだが >>915
極悪じゃないと武家のトップにはなれんw
頼朝の源家
北条
足利
織田
豊臣
徳川
どこにも例外はないw >>915
比企だって全然悪くはないのに、こいつが邪魔だからって因縁付けて皆殺しだからな ちょっとこの主人公愛せる気がしない
早く泰時の時代きてくれ >>913
まあ今回ので完全に決裂したかもね 殴られもしたし 頼朝は流人だったせいで嫡男持つのが遅かったんだよね。
千鶴丸が生きていたらね…。 >>897
人の心を持った善児が義時に綺麗事を言い出すんだろう
義時を蔑んだ目で見て義時が二度と見れないようにしてやると善児の両目を潰す
その後にトウが駆けつけて「ひどい・・」って感じかと どうやら罰が当たったようです。
スレ立てが出来ませんでした。このまま次スレ無しで進めるか、誰か代わりに立てて下さるのか、皆様のご意見を承りたい。 >>894
トウは善児が刃物をもって近づいてきてかつ泣いているのに気づいた
そのあと義時本人が刀に手をかけて近づいてきてるのに気づいた
それで何をするべきか気づいて「水遊び」に行った
これで十分だろ >>932
比企は北条のこと潰そうとしてたんだから、それは別におかしくないかと >>906 言われたら頼朝は曹丕って似てるよな 身内（弟たち）に力を
つける事を嫌ってそのせいで家臣の司馬懿に力を持たせて自分の死後に乗っ取られるって >>912
俺もそう思う
一幡を殺すのに躊躇し、それも自分らしくないと悩む師匠
それならと自らの手で一幡を切る義時
さらに、もしかしたら、それを止めるために咄嗟に義時を刺してしまうかもしれない師匠
色んなことが頭をよぎって、
自分の手で一幡を殺すのがベスト解と判断したんでは。 >>940
他にあり過ぎやで
単語で脊髄反射しすぎ >>942
いや、このドラマの事ではなく史実的に
比企の悪行は吾妻鏡だけで、それ以外には史料としては悪評は残ってない >>931
足利尊氏だけはちょっと頭おかしいけど善人な気がする >>920
よくよく考えるとほんこんはただ巻き込まれただけという気がしないでもない
見つけた本人でなく、見つけたヤツに、そやそやそれちゃうかな、と言っただけでまるで主犯格にされて袋だたき >>907
三種の神器無しでの即位はずっと引き摺り続けたコンプレックスだもんなw 義時がダーク主人公化して怖いよ！ ってお方は、泰時が主人公だと思って観ればいいね
前回から主人公主人公してるよ >>903
あの時代赤子でも様と呼んで敬うから今とは感覚が全然違う
時政は心の中では野獣の顔して涎垂らしてるだろうな
この後実朝暗殺しようとしたりする訳だし 北条の人間だから殺させないって話だったのに自分から離縁しようとしてたあたり利用価値無くなったからだと思った
それなのに比奈側から察して切り出したから義時もそこで初めて情が湧いたのかなと 後れてきた主人公は泰時。ルーク スカイウォーカーに決まってるやろが！ まー能本も生きてたし
比企一族は滅亡してなかったということだ
宝知合戦で滅びた三浦も北条早雲に負けた道寸まで生き残ったけどな トウが一幡を殺すシーンは託児女の女が子供を殺すみたいな感じで少し見たかった 子供ヤるほどヒール落ちして
義時は今後ベビーに再転向できるんだろうか
承久の乱までずっと真っ黒のまま突き進むとかは流石にないやろけど
まだまだ頼家も畠山も和田もヤらねばならん トウは頼家もやるんじゃないかな
その前に善児は使えなくなって宗時のこともバレて消されそう
義時が鬼畜になっていくエピソードのひとつなのかも >>951
尊氏はなんかちゃんと計算してない気がするよねｗ
変人って感じ >>949
北条滅ぼそうとしてる人間が普段着でろくに供も連れずに時政のとこに行ったりしないわなw >>952
まあ影響力あるから見事に利用されてるよね 人間、謙虚さが大事だと思い知らされるよ 善児は最終話で小四郎暗殺するくらいのことはやってほしかった >>951
北条家、後醍醐、主君裏切りまくってますがなw >>928
自分が出来ないからトウにやらせたんじゃない？
トウが水遊びに連れ出した時点でブランコの縄を切ったのはトウが殺しに行った事を知っていたから 比企が滅んだ詳細を頼家に聞かれた仁田が蚊の鳴くような声で返事してるの笑うわ >>925
実衣と阿野全成の息子を殺したのが源仲章ってシーンやったんだから
全て折込済みだったのかもよ
実朝と一緒に葬りたい >>941
トウの神妙な表情と背中で庇った動きを無視してるし、「水遊び」という単語に翻弄されすぎ
死が近付いていることの暗喩程度であって「水場で殺す必要がある」という実務を意味するわけじゃないのよ >>953
ああ、あのシーンそういう事情があったのかｗ なるほど 義時が一幡を殺さなければならないと言ったのは、ある意味、正しいな。善哉は生き残って後に実朝を暗殺する訳だから 尾上、分かったようなこと言ってるだけで
何もしてねえなｗ 善児が何の改心もない暗殺者のまま兄のことがばれて義時に殺されてもアッサリだからなぁ
出来心でトウを育てたことで情が芽生えて良心の呵責を感じさせる方が面白い このドラマの最後には必ず足利氏出して鎌倉炎上フラグ
立てて欲しい。ついでに吉見氏も。 姫の前の子って得宗家からも疎まれて執権を一人も出さずに不遇に終わるんだよな
名越氏だったっけ？
後妻の伊賀の方の子の政村ですら七代目執権継いだのに
徳川でいうと尾張みたいなもんかな名越 >>980
もうNGにしたわ
あっちのスレにもくる固執狂の奴 比企を殺した連中に北条を討てと命令する間抜けっぷり >>956
乙だけど寝る前にちょっと水遊びをしましょうね♪ >>854
一同「ははーっ！」
完
三谷先生の次回作にご期待ください！ >>978
宝剣の代わりの実朝ってのはそういうこと >>971
仮にあの「あとは頼む」がその意味だとしたら義時との会話中にトウが一幡を殺害してないとまずいやろ >>985
弟の方は泰時と仲良くしたから出世したよ >>985
赤橋は比奈の子孫だよ
赤橋んとこは得宗家に次ぐナンバーツーの家で執権もたくさん出しとるがな 時政討伐を和田と仁田に頼む頼家はわりと賢いと思った レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
