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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part148
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0001日曜8時の名無しさん (スプッッ Sdb2-kkHg)
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2022/08/28(日) 21:04:39.72ID:eCt3znWHd
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ!


【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part147
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1661409795/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/
0623日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:55:39.45ID:Cu/FXyoB
金子頼家すごく良かったわ
偉大な父を背負ってトガったり焦ったりしてる御曹司キャラクターにぴったり
実衣が琵琶の先生に心許してたシーンは
後鳥羽の手先の公家がするっと入り込む布石だったのかしら
0624日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:55:44.93ID:Y80PjaNN
>>614
善児どころか
蘇える金狼の松田優作みたいなの雇って暗殺するのか?
殺したあとでガソリンまいて放火して

おまわりさんコイツです
0625日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:55:50.44ID:ZBX93zTU
頼家が見せたようないわゆる剣術ってあの時代からあるんやね
ああいうの江戸時代のものだと思っていた
0626日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:55:50.67ID:G/MGTGLJ
佐竹とか、良く生き残ったなあ。
0628日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:56:53.14ID:dtSPZeYT
しかし、頼家に「逃げて下さい」って言うなら

泰時よりトキューサだろ

トキューサの方が可愛がってもらってたんだから

恐ろしいヤツだな、トキューサ
0629日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:56:54.98ID:lKaMU93y
>>615
金子大地良かったよなぁ
草燃えるの郷ひろみも評価高かったから
頼家は儲け役なのかもしれない
0631日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:57:20.96ID:9JVKf8qm
>>619
善児が畠山だかに取っ捕まった時に奪われて梶原に渡ってそのままだったんでしょ
0633日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:57:48.71ID:qXog7LRa
頼家は巻き狩りのとき力不足とかポンコツ扱いされてたけど
善児を返り討ちにできるくらいまで武芸も鍛錬してたという演出もいいな
蹴鞠だけしてたわけじゃないという
0634日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:57:50.56ID:h2W2SIc4
>>596
羅生門方式で
最後は公暁の亡霊が語る
0637日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:58:24.40ID:689Y/f6h
>>619
確か善児を取り調べた畠山が、こんなものを持っていたと梶原に渡してた
0638日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:58:44.19ID:IZUHPvf/
>>625
鎧兜でも太刀を腰にさすから
剣術に近いものはあったと思うけど
武士の武芸のメインは槍だった・って書いてる本もあったな
0639日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:58:50.28ID:i3nm5YfT
>>624
今見るとあれかなり頭オカシイからなw
ネタバレ

総会屋に脅された→ボクシング出来る社員にそいつ始末させたろ
しかも、その殺人指令と後の責任の押し付け合いに関わる会話のセンスが
全部会社内のサラリーマンの揉め事レベルだと言う
普通に出世だとか上司部下だとかのレベルの話で殺しの話をしてる狂気

なんつーか、確かに、鎌倉時代なんかも
一周回ってそういう頭おかしい時代なのは確かだろうけど
0640日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 22:58:54.68ID:Y80PjaNN
>>618
上総介粛清シーンは凄絶だったよ
斬りあいじゃなかったな
一方的に斬られたけど
0644日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:00:00.48ID:xB8w8/ZI
>>638
槍はもっと後の時代でしょ
この頃は弓だな
0645日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:00:03.58ID:NDxdiyyv
りくとお由羅の方には無残な死に方をしてほしかったなあ。
0646日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:00:04.46ID:YKNeT/rK
それにしても義時は梶原景時から善児の袋渡されたとき中身見てなかったんだな
0648日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:02:04.06ID:h2W2SIc4
トキューサは人に寄り添うタイプ
泰時は直言するたいぷ
以前は対頼家だったが今は対義時でそれ

でもヨゴレ仕事やりますよ!て心強い弟だ
決断は兄に任せるけどね
0649日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:02:07.15ID:sIp4R5hc
>>626
もし佐竹秀義が奥州合戦直前に奥州藤原氏から鎌倉に鞍替えしてなかったら滅びてただろうね
0650日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:02:13.05ID:689Y/f6h
頼家かなり良かった
善児と抱き合わせの退場じゃなければもっと良かった
トウなんてどうでもいいし、善児の死に様なんてナレで十分
善児とトウが出てくると急に陳腐になって白ける
0651日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:02:37.43ID:PeWxyPt9
金子大地はしもべえでイケメン先輩設定だったが
目つき悪いし不貞腐れてるしで役に合ってなかった
今回の頼家役はハマり役だったな
0652日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:02:48.69ID:Y80PjaNN
>>625
剣術
柔術
算術
こーゆーのは術であって道じゃないんよな
道としては武士道があるんだから,哲学でもなんでもなく術にすぎない
剣道,柔道など気軽に道を名乗るなと.
あげくのはてに
見世物でしかない相撲を相撲道とかほざくアホいるしな
0653日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:02:50.39ID:m3xN47fz
次は畠山だけど……
梶原、全成、比企、頼家に比べると畠山重忠は空気ではないけど仁田よりマシくらいの存在感しかないんだよなー
いっそモデルになった絵巻のエピソードを入れてくれてもいいんだけどな
自分の屋敷の前を通る通行人を殺して生首を門の前に並べて飾っておいたってやつ
生首を常に絶やさぬよう家人に命じてた
節度のあるイケメン武士が裏ではそんな趣味を持つサイコ野郎だったという衝撃が面白いし
そんなら討たれてもしょーがないやとドラマ的に北条擁護の理由にもなる
0654日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:02:57.42ID:/tH3taw3
トウの父母が誰だったかなんて描写あったっけ?
なんのこっちゃかわかんなかったわ
0656日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:03:28.92ID:YKNeT/rK
頼家見ていると組織で病気で倒れて1か月以上開けると何されるかわからなくて危険というのを
教える教訓を意味してるな
0657日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:03:57.99ID:AvpOz40G
善児の変装は宗時軍に潜んでティモンディにあっさりバレて遁走して以来だな
0658日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:04:01.89ID:2t3UbUCi
>>607
頼家の演技には引き込まれた。
個人的に注目株だわ。

堀田のフォロワーって、ここで書いてる爺さんたちでは?
0661日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:04:22.24ID:Kc/r3n52
>>626
西金沢合戦で頼朝に負けた後、北茨城で猿に匿われて助けられたんだよね
修験者かなにかの勢力だろうね
0663日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:05:05.94ID:h2W2SIc4
このドラマでは諸悪の根源は誤診した佐々木の医者だな
0664日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:05:19.67ID:xB8w8/ZI
>>656
小渕が良き吹き返したらどうなってたんだろな
0665日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:05:53.42ID:i3nm5YfT
>>660
まあ、真面目に言えば、
それやったらメフィラスとガチバトルだし
今の情勢でそうなったら和田との連合軍相手にしなきゃいけなくなる
0666日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:06:07.22ID:h2W2SIc4
今も政治家は健康が命だからね
0668日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:06:36.56ID:Kc/r3n52
>>652
武士道は江戸時代にでっち上げられたものでしかないから
0672日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:08:42.02ID:Y80PjaNN
>>622
そもそもNHKの大河の話をしてるんであって映画の話じゃないだろ
んで角川の天と地とは渡辺謙でこそ成立した映画だと思う
謙信に榎木てイメージ違いすぎてホントすっごけるしかなかったわ
イメージ違けど中井信玄はめっちゃよかったけどな
堤真一の義信の演技も際立ってた
0673日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:08:57.54ID:qtxdKKbU
この大河で
義時とか三浦とか畠山とか
結構大きな子供がいるんだけど
昔は結婚はやいから不思議じゃないのかな
メイクが若作りすぎるのかな

昔の「草燃える」とか、今描かれてる年代の頃
畠山爺さんで、三浦や義時の圧も凄かったけど
0675日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:09:24.11ID:i+n3KPCc
職場の人がよく「足利はどうしてるの」って聞いてくるんだが
今wikiみたら既に頼朝挙兵付近から奥州まで従軍してかなり大きい勢力持ってたみたいだな
結果的に次の歴史の勝者でもあるし13人でもないし、鎌倉殿で描かれたら目立っちゃうから描かないんかね
終盤くらいにちょっとだけ出てきそうな気はするけど 三谷だから次の大河のために徳川関連をちょっと描いたりするのかな

草燃えるでは足利いた?
0676日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:09:48.24ID:QPA5mcu1
まあ頼家は無能は無能だったんだろうけど
被害者だからな
北条主役ドラマだから消されてもしょうがないイキリボンクラ二世にされちゃったのはちょっと可哀想
0677日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:10:09.34ID:t1u60pgv
義経の死に様も見れなかったし
トウもしれっと消えてるんじゃないかなあ
散り様もまた役者に与えられた恩恵であると思うんだがね?
個人的には葵の島津豊久が素晴らしい最期だった
0678日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:10:57.29ID:T9Z/rY8m
これだけ強烈なインパクトを残してる暗殺者の善児とトウだが、悲しいかな架空の人物なので長澤まさみのナレや紀行で語られることはない。
0679日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:11:37.28ID:VP8sHC7C
>>612
うっかり告られた人だよねw

あのドラマも良かったけど、まさかこんなに骨太な演技をできるとは思わなかったな
頼家の最期、お風呂じゃなくて良かったわ
0680日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:11:55.50ID:i3nm5YfT
見様によっては最期まで頼家らしかったな
正直後は無かったかも知れないけど、
頼家がもう少し冷静で、深手を負った善児だけに拘らなければ
土壇場で生き残れたかも知れない
トウは素でアホ強いけど、頼家のあの強さで太刀を手に対峙したら
それなりに勝負は分からなかった
時間稼いでも助勢は来そうにないし善児につけられた傷がどのぐらいかって事で
分の悪い勝負だけどな
0681日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:12:01.31ID:Wzwu+XqI
一幡のお墓がハムスターと変わらんレベルやな
0682日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:12:18.43ID:dtSPZeYT
>>678

「善児とトウの墓。今なお、地元の人々から愛され、守られています」

語られたら衝撃だわw
0683日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:12:26.54ID:Y80PjaNN
>>630
初めの殺しが終わって
詰め寄る松田優作に
成田三樹夫が行ったセリフが未だにわすれられんわ
7千万やろう
と,7千万といったら大金だ,利子だけで一生遊んで暮らせる

あぁ orz
0684日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:13:35.74ID:h2W2SIc4
草燃えるでも足利は秒しか出てないよ
政子の妹が嫁ぎましたてだけ
この時期は足利は活躍してないから出なくて仕方ない
義時と親密な小山結城すらちょこっと顔出しただけだし
宇都宮はカットされそう
0685日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:13:39.96ID:Y80PjaNN
>>643
あの確率は呪詛が効果あらわす確率って意味なん?
もひとつよくわからんのよなこの確率の意味
0686日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:14:08.62ID:9GWO72HC
>>679
確かうっかり告られの次に
チャラチャラ軽いサラリーマンやってた気がする
幅は広いんだなと思った記憶
0687日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:14:21.34ID:CtS3YCum
かつての俺だとわかっていてきのこを持たせる親心だったのに
0689日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:14:45.12ID:nkrXhofG
>>663
あの医者は「希望はある」と言ってた。
あんなの助かる訳ないと権力闘争に動いたのが比企と北条。
臨終出家までして回復した人に藤原道長と平清盛がいる。
0690日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:15:08.18ID:YKNeT/rK
>>680
そうだな、せっかく頼家が最期に剣術が結構あるところを見ているので、善児にとどめさそうと
したときに、殺気に気づいてトウの攻撃をかわして、トウと対峙する場面があってもよかった
0692日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:16:38.94ID:dtSPZeYT
>>685
まあ素直に、全成の呪詛が成功する確率ってことでないのん?

でも全成が呪詛した人はそんなに多くないから33%くらいはあるのかもw
0695日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:17:21.23ID:QPA5mcu1
>>681
子供とはいえ人体一つ埋めるのに小さすぎだろもは思った
もしかして首塚なのかな
体は川に流して
0696日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:17:32.12ID:5PSjil7d
>>681
ハムちゃんレベルワロw

てか、あの「一幡」を見て隙が生まれて逆転された感じだったな
引退したマッドアサシンも不覚だった
0697日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:17:47.28ID:CtS3YCum
>>691
出番多い畠山の方がいいし俳優としても義経よりいい役どころだと思うけどな
0700日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:18:46.83ID:IZUHPvf/
北条の嫁を迎えた足利は出てこないか
頼朝に娘を差し出さなかった新田は
一応、源氏の長老格として遇されたらしいけど

放送期間が後4ヶ月ほどだと
今出てる平賀と源仲章とか源氏代表として描かれるのかな
0704日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:19:39.30ID:Y80PjaNN
>>677
義経と景時の首桶だけはちょっと許しがたい
首桶だけの登場でストーリーを理解できるのは
歴史そのものを知ってる視聴者でしょ
死ぬぞ死ぬぞ --->> やっぱ首桶登場して死んだの確認
0705日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:19:48.95ID:i+n3KPCc
最近は地上波ドラマはほとんど見なくなっちゃったから
中川大志はこのドラマと真田丸しか知らない 真田丸では豊臣秀頼で戦えなかったら
このドラマで武士の鑑、といわれるそこそこの武将で注目してるが、今のところ武士の鑑エピソードないね
たたずまいは好きだよ
0706日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:19:50.49ID:eFqCXueX
>>672
0708日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:20:24.17ID:cSqo0RUm
麒麟がくるでは、あんなにオリキャラ叩かれてたのに、
みんな善児には文句言わないのな
0711日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:21:38.58ID:h2W2SIc4
>>707
時政追放があるから
0712日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:22:09.03ID:dtSPZeYT
>>708
俺は駒、嫌いじゃ無かったけど、なんだろうねw

歴史の名場面に必ず出てきたり、あらゆるヒーローと無双に話し合えたりすると

叩かれるのかねw
0716日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:23:19.67ID:i3nm5YfT
そう言や、当たり前だけど和田合戦やるんだよな
で、こちらは年齢的に史実性が薄い逸話で和田と巴御前を結んだ
これ、巴御前が前線復帰するのか
0717日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:23:30.73ID:Kc/r3n52
>>708
オリキャラは、その時代にはない作者の思想みたいなものを安易に語らせる役になりがちだからじゃないの?
0718日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:23:32.07ID:roTjfDqr
頼朝→死ぬには早すぎた
頼家→死んどくべきだった
実朝→????
0720日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:23:52.99ID:NTmIuaRc
>>708
嫌われてんのはオリキャラというよりどっちかというとオリキャラパートよ
駒とトウアン先生"だけ"のシーンは
0722日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:24:33.88ID:Y80PjaNN
>>698
あのきのこはなんかに繋がるの?
おなごのきのこ好きとかなんかにつながらんと卑猥な意味しかない
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