【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part148
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0001日曜8時の名無しさん (スプッッ Sdb2-kkHg)
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2022/08/28(日) 21:04:39.72ID:eCt3znWHd
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ!


【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part147
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1661409795/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/
0731日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:26:29.48ID:0RwoS+iA
トウはもうやる事ないだろ
本懐は遂げたし自分の意思で殺しを続ける理由もないし
ターゲットもあらかた居ないし、引き留める者もいない
おつかれ

>12
エロ姉弟
0732日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:27:16.84ID:i3nm5YfT
>>718
一見不可解だから陰謀説が出るけど、
よく考えるとその容疑者の誰もが得しないんだよな実朝暗殺

北条はなんだかんだ言って権威の大元は政子→実朝のラインで
実朝には子もいないから今死なれると宙ぶらりんになるし
三浦は三浦で実行犯が洒落にならない、仮に実朝と義時まとめて暗殺成功したとしても
後の状況見ても権力奪取出来る状況じゃなかった
後鳥羽に至っては実朝は普通に好都合
0733日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:27:29.04ID:T9Z/rY8m
善児は将来自分自身を始末する為に、自分に恨みを持つトウを後継者として育てたのではないかな。
0735日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:28:54.69ID:PL5Y+N8H
空気を読めるはずの畠山が、
短慮にも時政の不興を買ってしまってるやん。
なんかガッカリ。
0736日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:29:17.10ID:CtS3YCum
>>729
俺はあの結構早くに亡くなってしまった眼鏡の人
あの人がいたらどういう役になるだろうって三谷のドラマやる度に今でも思う
0737日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:29:17.72ID:7+YVfVsE
>>729
小栗旬と仲悪いだろ
0738日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:29:47.06ID:QPA5mcu1
つーか中川に発達障害役は合わんだろ
0739日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:30:05.66ID:9JVKf8qm
>>724
岡村は徳川の諜報員ってだけでそんなに非現実的な繋がりは無かった気がするけど
0740日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:30:58.99ID:i3nm5YfT
>>735
空気っつーか
畠山の「一所懸命」に裏からドストレートに手を突っ込んで来てるって話だから
坂東武者として表に出ろと言わないだけ上等なレベル
むしろ婿舅の関係でこそこそやられたら余計そうなる
0741日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:30:59.75ID:qXog7LRa
駒は謎の宙返りしたり
とにかく注目を集めさせるような演出が変だった
0743日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:33:16.75ID:xB8w8/ZI
>>735
むしろ畠山のような聖人にすら不興を買う時政
0744日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:33:45.47ID:AxFxj1kF
善児も架空の人物なのに実在の英雄たちを殺しすぎって叩かれたぞ
無敵すぎて宗時以外まともに斬り合うことすらできなかったからな
0745日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:34:05.30ID:Y80PjaNN
>>731
実朝暗殺の実行犯
0746日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:34:11.70ID:ebCshqR1
>>708
善児は良いけど、八重の描きかたは興味そがれた

矢を射て、泰時に知らせたり、非現実的だった
0748日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:35:04.01ID:8bTnMSt6
時政クズすぎる
早く退場して欲しいね
0749日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:35:09.27ID:Fbn8L+Cm
そういえば善児ってコソドロやって捕まってるんだよな
あんな強キャラになったのは不思議
0752日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:37:22.68ID:i+n3KPCc
麒麟がくるは他の大河と比較できない
撮影済んでたのに沢尻エリカ降板、新型コロナによる話数縮小とトラブル多すぎる
0753日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:37:58.01ID:i3nm5YfT
>>744
>>749
善児はあくまで地べたの「暗殺者」だからな
基本は農夫と見せての不意打ち専門。或いは既に寝返ってたり
だから、今回もそうだけど
武士に正体が割れて正面対決になった時は
そこそこ強いけど大体失敗して退散したりしてる
0755日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:38:43.32ID:xB8w8/ZI
麒麟はオリキャラパート以外は良かった
0756日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:39:02.50ID:Y80PjaNN
>>746
春日局の肖像画を彷彿とさせる
ガッキーのきもの姿がおぞましかった
星野源もこれだったら血迷って結婚してなかっただろな
ポッキーのCMは軌跡の30秒だったことを再認識したわ
リハウスのリエ

ボッキーのガッキー
はほんとにかわいかった
0757日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:40:46.49ID:o6vq0F0y
うけんねw
ぜんじ結局、知らずとはいえ子の仇をとられて
母と父のかたきもとられて
折角兄のかたきだけはとられなかったのに
てかこれは兄弟の絆が一番ざこいよっていうことを教訓にしたかったな三谷
0758日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:40:48.43ID:IZUHPvf/
史実は知らないけど
このドラマの畠山って北条派閥なんだよな

鎌倉での覇権を維持するために
武蔵武士団を支配しようとする北条時政
それと対立する羽目になった武蔵武士団の長畠山
って感じになるのかな
0759日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:42:13.70ID:1cW9btA2
>>716
源平盛衰記通りに生かしたんだから本通りに91歳死亡じゃないか
この大河の和田の性格からそうなると予想
0760日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:42:35.16ID:2cvpS4X0
>>745
比企尼が善哉に災いの種をまいてるし
公暁の役者は早々に発表されてる
実朝は北条が後ろ立ての将軍
流石にトウが絡んで来たらブーイングの嵐じゃない?
0761日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:44:33.76ID:QPA5mcu1
麒麟は本能寺朝廷擁護説だったのがな
母を見殺しにされ、饗応役で長淵キックされ、丹波へ左遷というパワハラに対する怨恨説の方がやっぱカタルシス、盛り上がったとおもうわ
0762日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:44:48.16ID:FO2G9E5z
>>736
伊藤俊人か…蒲殿あたり演ったかも
個人的には相島一之とちょっと被ってゴッチャになるw
0763日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:45:01.89ID:t1u60pgv
八重は可愛かったよ
純真無垢でバカっぽくて直情径行なとこあったからね
三谷ドラマの性悪ばかりの女たちの中ではダントツで可愛い
0764日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:45:26.64ID:ZctS1owi
姉はアワビ、弟はきのこ。
きっと北条家の伊豆時代は田舎で娯楽に乏しかったから、おませな政子はさりげない下ネタを弟に吹きこんでたんだろうな。
0766日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:45:39.47ID:eCt3znWH
頼家の最期、史実や伝えられてるものだと映像化しにくいものだから、鎌倉殿流にアレンジされてたのは良かった。やっぱり戦って死にたいよなと。
0768日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:46:23.77ID:WrG9BZjE
>>12
この当時は勝栗、昆布、干し鮑は戦争で勝つことを表していて縁起物だったんだ
0769日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:47:39.80ID:o6vq0F0y
っていうかぜんじととうの間に子供普通できるよね
それがリアリティだよね
0770日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:48:44.50ID:o6vq0F0y
>>766
俺的にはあそこでぜんじに勝利して血を洗い流す為に浴室へ
そこでとうがどーんたまもぎーだと思ってたからちょっとガッカリ
0771日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:48:48.93ID:CHSHObmd
>>765
肉声のインタビューの方は
「またなにかあればお声がけください」で締めてあって
まるで善児自身のセリフみたいでぞっとしたw
0772日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:49:45.79ID:OB1vntY6
義村がまた頼家に自分のやりたいようにやればいいとか言ってたけど
おそらく公暁にも同じ事を言うんだろうな
それで公暁が想定外のぶっ飛んだことをしでかして
義村自身に降りかかってくるんだろうな
0773日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:51:51.25ID:xB8w8/ZI
>>758
畠山は時政の先妻の娘婿で武蔵国司の平賀がりくの娘婿
だいたいりくのせい
0775日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:54:11.92ID:xB8w8/ZI
>>770
俺的にはお風呂でトウのサービス受けてる時にたまもぎーだと思ってたからものすごくガッカリ
0776日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:55:02.17ID:CHSHObmd
>>767
そういうことになりそうだね
公卿をやるのはトウなんだろう

なぜ刺客を代替わりさせる必要があるんだろうと思ってたけど
歴史上の頼朝家系が途絶えることと
頼朝に家族を奪われた名もなき者が復習を果たすことをかけてあったのかも
もしそうならすごい逆算だな
0777日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:55:08.01ID:BcUYMaWd
トウの親って誰だったん
善児は殺し過ぎててわからん
0784日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:59:10.52ID:F95CHp8E
三善さんが気の毒だった
三善さんの授業はあれはあれで楽しそう

義村が義時や時房に皆の北条への感情を説明しつつ「親爺さんにも伝えとけ」っていうとこがなんか良かった
確か親の親類だしお互い伊東の爺様を頂点とする親類だし
頼朝挙兵直後も一緒に舟で逃げてたし親しい間柄だ
0785日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 23:59:25.80ID:o6vq0F0y
義時がわしにぜんじをせめられるはずがなかろう・・・って言ってたけど
なんで?義時なんかしたっけ?
0786日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:01:52.38ID:XGgDqf7y
八田殿が一番有能に見える
0787日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:02:54.50ID:tBXbrpUj
ドロドロとストレスフルな義時が気楽な和田んちへ言った場面良かった
0789日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:03:52.29ID:7G3+seV6
>>786
なぜだかよくわからないがかっこいい
0791日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:04:47.85ID:XGgDqf7y
泰時以外の息子も出てくれば
ストレス義時が家庭でほっこりしてるとこも観れるのに
金剛とのシーン好きだった
0792日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:05:53.26ID:CT8IKbxu
義時はどんどんシリアスになってくのに次回またキノコなんだよな
小栗はどんな気持ちなんだろ
0793日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:06:10.15ID:XGgDqf7y
>>790
おいおい
和田が立たなければよかったんやで
大江広元の館も真っ先に襲ってるし立派なクーデターや
0795日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:07:36.92ID:7G3+seV6
>>787
このときは仲良かったのよという伏線。゚(゚´ω`゚)゚。
0797日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:09:14.27ID:I/KeNEKD
>>355
この後、暗殺されるのって北条政範、源実朝、源仲章くらいか?
0798日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:09:49.49ID:I/KeNEKD
北条政範は病死にするかもだが
0799日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:10:00.66ID:tBXbrpUj
>>682
ワロタ

善児はプロ意識は強いけど一幡殺害の件で
もう気持ち切れていたんだな
0800日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:10:10.13ID:sjE8jwm5
>>785
直接的には兄ちゃん暗殺指令を出した伊東のじさまが千鶴丸を殺せと善児に命じたのと同じく、一幡を殺せと命じたこと

頼朝の下で上総介や義経、奥州藤原氏、その他もろもろ関節的に暗殺や誅殺に加担してたことをお忘れか?
0802日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:12:04.90ID:2Am26rim
なんかいつの時代も朝廷えらそうに周りを見下してるけど
なんでいつの時代も朝廷潰すってならんの?
普通に俺が鎌倉殿だったら面倒だし朝廷攻めて潰して自分が代わりやるけどその発想ないのはなんで?
織田信長とかも朝廷には攻めなかったし意味分からん
誰か歴史上でやろうとした人いないの?
0803日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:13:45.68ID:fasGdo03
>>802
蘇我馬子とか足利義満とか
0804日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:13:46.43ID:CT8IKbxu
>>802
朝廷に史上最大に歯向かったのが義時
上皇3人と天皇配流にする
0805日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:14:10.00ID:tBXbrpUj
>>677
義経は生存の可能性をうんと僅かでも残したかったから死ぬ場面を描かなかったのでは
最後まで軍略家ぶりが描かれ景時との件も回収され死語忍ばれる場面があり
義時は自分が義経を陥れた天罰を受けたと思い
って具合にかなり手厚く描かれているんだから
0806日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:14:15.21ID:3+e6HyE4
和田義盛って南伊豆に落ちのびてそこで亡くなったという伝説があるんだよね
山中に墓もあるらしい
0808日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:14:22.65ID:I/KeNEKD
阿野時元がいるか
0810日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:15:59.62ID:2Am26rim
>>803
>>804
なんで滅ぼせないん?
朝廷ってそんな兵力的には強くないし楽勝な感じするけど
0811日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:16:13.36ID:ir/gYC4+
頼家最後の地、修善寺。
トウが両親を殺され善児に拾われた修善寺。
善児の最期、終善児。
3つかかってたんだな。
0813日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:17:23.68ID:I/KeNEKD
>>802
敵を増やすだけだから
0816日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:24:15.20ID:6th37jQ2
宗祇「大切なのは長高く幽玄にして有心なる心」
先祖「ててててて ててててててて ててててて ててててててて ててててててて」
0817日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:24:18.06ID:CT8IKbxu
>>810
義時は朝廷を滅ぼすよりも支配したほうが幕府の権威を高められたからじゃないか
官位を貰うには朝廷にお伺い立てなきゃならなかったのが天皇の指名権握ったんだから
0818日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:24:34.99ID:KsRyevgF
>>810
例えば君が天皇陛下なんてただの親父じゃんって攻撃したら日本全国の人が君を天皇陛下の代わりにうやまってくれると思うの?
0819日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:25:16.01ID:siNO4JbP
録画見た。頼家役の金子大地、良かったよ。
たった1人で最期まで足掻いて、戦った武士らしい最期、
この悲劇の将軍への三谷の想い入れに共感できたわ。
オリキャラの最後はどーでもいいけどな。
武蔵国への布施もしっかり、このたった2年後か。
0821日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:26:23.46ID:THyzGZBp
>>810
滅ぼした後どうなると思う
その次の事を考えると無闇に手を出すわけにはいかないのだよ
0823日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:30:25.44ID:z6avC2pH
>>784
実朝、にこやかに講義聴いてたよね
去る三善さんを心配そうにしてたし
どう育っていくか楽しみだ
0825日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:34:05.68ID:OKr4diSO
そういや善児が一幡を読めたか?問題だが
鎌倉なら鶴岡八幡でいいな
1063年からあるらしいし

八幡も一幡も近似値だし、普通に読めて当たり前体操だと思う
0827日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:35:16.81ID:CT8IKbxu
>>825
看板あるとは限らなくね
0828日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:35:35.83ID:RdM3sWMB
舞の時どうして善児に気づいたのかと思っていたんだけど
善児まったく指を動かしていないんだね

これは気づかれるわ
0829日曜8時の名無しさん
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2022/08/29(月) 00:36:33.89ID:p/eHT7Vt
>>828
それも暗殺者としての手抜かりというか身が入っていないというか
終わっていたということなんだろう
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