【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part148
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part147
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1661409795/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>802
朝廷に史上最大に歯向かったのが義時
上皇3人と天皇配流にする >>677
義経は生存の可能性をうんと僅かでも残したかったから死ぬ場面を描かなかったのでは
最後まで軍略家ぶりが描かれ景時との件も回収され死語忍ばれる場面があり
義時は自分が義経を陥れた天罰を受けたと思い
って具合にかなり手厚く描かれているんだから 和田義盛って南伊豆に落ちのびてそこで亡くなったという伝説があるんだよね
山中に墓もあるらしい >>803
>>804
なんで滅ぼせないん？
朝廷ってそんな兵力的には強くないし楽勝な感じするけど 頼家最後の地、修善寺。
トウが両親を殺され善児に拾われた修善寺。
善児の最期、終善児。
3つかかってたんだな。 主役以外、登場人物のキャラが立っていて見てて面白い。 宗祇「大切なのは長高く幽玄にして有心なる心」
先祖「ててててて ててててててて ててててて ててててててて ててててててて」 >>810
義時は朝廷を滅ぼすよりも支配したほうが幕府の権威を高められたからじゃないか
官位を貰うには朝廷にお伺い立てなきゃならなかったのが天皇の指名権握ったんだから >>810
例えば君が天皇陛下なんてただの親父じゃんって攻撃したら日本全国の人が君を天皇陛下の代わりにうやまってくれると思うの？ 録画見た。頼家役の金子大地、良かったよ。
たった1人で最期まで足掻いて、戦った武士らしい最期、
この悲劇の将軍への三谷の想い入れに共感できたわ。
オリキャラの最後はどーでもいいけどな。
武蔵国への布施もしっかり、このたった2年後か。 >>114
頼家「ほんとは女に殺されてたからちゃんと修正されてよかったわ」 >>810
滅ぼした後どうなると思う
その次の事を考えると無闇に手を出すわけにはいかないのだよ >>819
もっと短いよ
重忠の乱と時政追放は一年後 >>784
実朝、にこやかに講義聴いてたよね
去る三善さんを心配そうにしてたし
どう育っていくか楽しみだ >>700
吾妻鏡の新田は政子の意向が多分に含まれてる そういや善児が一幡を読めたか？問題だが
鎌倉なら鶴岡八幡でいいな
1063年からあるらしいし
八幡も一幡も近似値だし、普通に読めて当たり前体操だと思う >>810
朝廷だけ？天皇はそのまま？五摂家以下が要らないってこと？ 舞の時どうして善児に気づいたのかと思っていたんだけど
善児まったく指を動かしていないんだね
これは気づかれるわ >>828
それも暗殺者としての手抜かりというか身が入っていないというか
終わっていたということなんだろう >>810
逆らったら滅ぼすところが無条件降伏したから
残してやることにした
その後の処理が楽だから
鎌倉武士は合理的なんよ 今日の回最高だったな。今年一番泣いたかもw 善児が可哀想だったわw まさか弟子にとどめ刺されるとは！弟子と結婚して幸せになって欲しかったなぁ… 朝廷はまだ当時は政に関する職の体系を保持してるから滅ぼせない
あと現役の天皇を殺めると祟られると信じられていた >>802
他のレスにもあるけれど、朝廷、すなわち天皇滅ぼした後
どうする？朝廷潰して今日から伊豆の土豪が
帝の代わりになりました宣言して他の武士たちが
従うと思う？武力だけで天下を統べるなら、
全ての抵抗勢力が滅びるまで永久に戦い続ける事に
なるんだよ。天皇はその権威を示して戦いを
終わらせるための方便システム。
足利尊氏がどれだけ苦しんだか。 承久の乱の場合はぶっちゃけ後鳥羽院とその周囲の暴走で
他の公家は反対だったからな
信賞必罰の義時は乱起こしたやつは処分で無関係なのは罪問わないから
ほとんどの公家は無事だったからトップ変えるだけで
朝廷はそのまま動いた 指動いてないのは絵的に分かりやすいだけで、
もうちょいリアリティ出そうとしたら運指がデタラメとか息継ぎのタイミングが変とかになるんでない
しかし笛吹きが近付いてきたら怪しくない？とも思ってしまうw >>836
でも今ってもう天下統一してる状態でないの？
そこまで足固めできてたらもう滅ぼしてもよくないかなって、大した兵力もないのにめっちゃ見下してくるし
滅ぼして成り代わった後で文句があるなら掛かってこい勝てるつもりならなって姿勢でいけると踏むが 今人形劇の平家物語やってるけど、清盛が後白河幽閉して
福原遷都して武力で天皇と朝廷抑え込んだ結果、院宣だの
令旨だのばら撒かれて各地の武装勢力が一斉に蜂起してるし。
追討の兵を送っても押さえきれず、結局都を京都に戻して
勢力立て直してる時に清盛死亡。 >>844
それがぬるい
幽閉だのしてるからそうなる族滅したら全部解決する >>843
日本は中央に軍があるんでなくて諸国の豪族が持ってる
中央正規軍だったらそいつを倒せば武力で勝ったことになるが
諸国の豪族の連合体だとそうはいかない
他の全ての武士を打ちのめすような武力を持つものはいない 三浦義村の弟達が頼家謀反の片棒担いでいたために義村に頼家を誅殺させた草燃えるの頼家最期のほうが数倍はマシかな 前回人間性を取り戻しちゃってからの善児は明らかに焼きが回っていたよ
義時に兄の形見を見られる、泰時にすら変装を見破られる、頼家に背中を斬られる
「一幡」の名前に動揺する前から暗殺方法が穴だらけだった 平家を滅ぼしても関東に治世をもたらすどころか
自分たちの戦後処理すら出来ないザマだもんな
鎌倉武士の中には自分の家の前を通っただけで
庶民を試し斬りにしてた粗忽者がいるらしい
こんなやつら人間じゃないよ
修羅の国だよ地獄だよ鎌倉は >>825
その前に一幡が自分の名前書く練習してて
善児がそれを目を細めて見てるシーンがあったやん
字は読めなくても「一幡」だけはわかるんだよ 泰時にくっついてる野暮ったい従者がいるなぁとここ数回思っていたが、前スレの書き込みでアレが鶴丸だったと知って
驚いた。
そうか、八重さんが命と引き替えに救って、泰時がいじめから庇ったあの少年がアイツかあ。
でも存在感薄いなぁ。
創作キャラらしいし、これから何か大役あるのかな？ この当時の武士に天下とか忠義なんて概念ないよ、
自分達の土地、権益を守るための集団が鎌倉幕府なので
あってべつに北条に従ってる訳でもない、
自分達の土地さえ守れれば他の事はどーでもいいんだよ。 ところが承久の乱後の義時政権下では
鎌倉は武家の都として栄え
朝廷は幕府の威光でますます輝き
天下は塵ひとつなく鎮まっていると書かれた
延喜天暦が公家政治の理想で貞永貞応が武家政治の理想
今のバトルがそうなるんだから
まあ実朝義時体制で既に安定するんだが この時代あんまよく分かってなくて、
割と常識人で義時兄ちゃん大好きででも重く扱ってもらえないトキューサが今後どう働いていくのか割と楽しみにしている ただのモンスターだよな鎌倉武士は
大正時代に台湾にいた首狩り族みてーなもんだろ
ちゃんと仕事をわきまえてる殺し屋よりよっぽど危険だと思う 人の光(御成敗式目)を見せるのが泰時で義時な泰時なので...
正直、畠山はともかく父上や和田とはどっかでぶつかりそうだよな 三谷はインタビューで善児とミイは当初の構想より役割を増やしたと言ってたね
善児は視聴者の反応が大きかったから
ミイはエマの演技を見て
で、この２回で大体その答えが出てきた
感情のない殺戮マシーンだった善児には血を通わせて死を与えた
明るく憎めないミイが嵌まってたエマには逆に嫌な女を演じさせてみる >>851
戯れに一言言うなら、
本人ではないが、大河ドラマ北条時宗の善児に至る 公暁は実朝殺害の現行犯として公に討ち取られたのに、トウが出てくるわけない >>851
義時が、鶴丸のことも殺しちゃ駄目と命令してたんだなと少し感慨深かった
可愛い息子の仲良し従者だし、八重が命がけで救った命だしなぁと >>852
でもね
自分に不利な判決も平気で出すのが幕府
土地を守るてのはホントに最初の出だしの話だよ
だから幕府に実力がないと武士は言うこときかないの 草の政子は愛の重い女だったが、13の政子は頼家の心境を察するくらいには弁えた女になった
重さは実衣に行ったんだろうな 運慶が義時のために彫る仏って薬師如来像(と十二神将)かな
だとしたらそんな先ではないよね 承久の乱って日本史上のエポックメイキングだよなあ
鎌倉幕府の成立は1221年と言ってもいいと思うわ 承久の乱は戦よりも戦後処理とその後の世の中の動きがすごいと思う
どんだけ世の中が静かになったか
泰時政権下に乱がないのは承久の乱の威光が大きい
そら義時が武内宿禰認定されるって 暴れん坊将軍の、特に初期の方だと
八百万石の大守とあらば相手にとって不足なし、
って逆ギレ野郎か時々出て来るんだけど
明らかに下賤の殺し屋が追放されたとは言え前の征夷大将軍と一騎打ちと言うのも
ある意味感慨深いと言うか、
「花の慶次」で最後に華々しい戦場に出されてヒャッハーしてた忍者もいたけど
ついでに、善児のキャラがちょっと
映画の必殺4に出て来た蟹江敬三の鋳掛屋を連想した
相方のトウが無茶苦茶アクションの人だから、その辺りも含めて 実衣といいりくといい
一族の女が濃すぎて悪に悩む小四郎くん可哀想～ってならねえ
政子は情もありつつ強かさを兼ねてて魅力的だわ 頼家最後格好よかった
もし善児殺せてたら千鶴の呪い解除＋父上の天運パワーで一発逆転あり得たんじゃないか 頼家可哀想って声も分かるけど、それなりの討死で済んだ上に今までノーダメージだった善児にざっくり入ったから名誉はあるんだわ 日本の歴史を見てると
東側の政権は悉く国家の発展の邪魔ばかりしているわけだよなあ
暴力で建てた陣営だから理性が生まれないんだろうね
鎌倉に江戸に東京に
いい加減奈良か京都に返還しろ >>871
戻られてもそれまでのわがままっプリのままでは この大河に善児とトウはいらなかったな
ライトな視聴者受けはするだろうが話で見せる三谷大河に似合わないし物語が軽くなるだけでしかなかった 西の政権だと朝鮮や中国みたいな国になってたよ
東が革命起こしたから大陸から違う道へ行ったわけで 源氏将軍を滅ぼし朝廷を従えるとか、
どう見ても下克上。 >>754
小栗旬と西村雅彦は共演NGだよ
ガーシーにもバラされてたと思うけど >>865
平家との講話は安徳天皇と草薙剣渡す事なのに義経が全部ぶっ壊して頼朝激怒
後鳥羽は片落ちアイテムで世嗣存続させるためにイキったら全て失う因果は続くのね(´・ω・｀) ハッキリ言って暗殺者のオナニー演舞な切り合いとかリアリティ無くすだけなんだよね
江戸時代の忍びならともかく鎌倉だとファンタジー過ぎる >>873
東京、というか明治政権は西国人が京都に作った政権だよ
後に東京に移転しただけで >>13
＞頼家には最後はあっけなく殺されて欲しかった
＞意味なく強かった
まあ、武門の棟梁となるべく修練に励んできた日々があったんだから、
それが活かされた最期だったんじゃないかと…… 魏の王朝を乗っ取った司馬一族も真っ青だぜ
外道だな北条さんは まあ以前に鷹狩りだか鹿狩りだかのとき頼家より泰時の方が圧倒的にに武の才があった描写したのにおかしいわな >>637
義時と八重の仇と知ってて使う梶原もクズでしたって話にしたんだろ 第34話「理想の結婚式」
放送日：2022年9月4日（日）
あらすじ：りく（宮沢りえ）は実朝（柿澤勇人）と後鳥羽上皇（尾上松也）のいとこの婚姻が決まり喜ぶが、政子（小池栄子）は心配する。一方、京では後鳥羽上皇が源仲章（生田斗真）、慈円（山寺宏一）らと鎌倉の今後について思いを巡らせる。そんな中、代々受け継ぐ惣検校職のお役目を時政から返上するよう求められた畠山重忠（中川大志）は義時に相談する。その義時も のえ（菊地凛子）を…。
第34話のネタバレ：放送後アップ予定です。
第35話「ー」
放送日：2022年9月11日（日）
あらすじ：実朝の妻となる後鳥羽上皇のいとこ・千世（加藤小夏）が鎌倉へ到着。政子らが出迎える。だが、愛息・北条時範（中川翼）の凱旋を心待ちにしていたりくは失意に沈んでいた。そんな中、りくの娘婿・平賀朝雅（山中崇）が畠山重忠の嫡男・重保（杉田雷麟）への疑惑を陸に告げる。一方、朝雅の振る舞いについて重保から相談された義時は、父の時政に…。
第35話のネタバレ：放送後アップ予定です。
第36話「ー」
放送日：2022年9月18日（日）
あらすじ：時政と畠山重忠の対立が深まる中、妻・りくを信じる時政は実朝の下文を得て御家人を招集。三浦義村（山本耕史）、和田義盛（横田栄司）、稲毛重成（村上誠基）らが集まり、協議する。一方、手勢を率いて鎌倉を目指す重忠。2人の板挟みになった義時は政子、時房（瀬戸康史）らと事態の収拾を図る。そんな中、父の義時を心配する泰時（坂口健太郎）は…。
第36話のネタバレ：放送後アップ予定です。
第37話「ー」
放送日：2022年9月25日（日）
あらすじ：政子（小池栄子）・大江広元（栗原英雄）らとともに新体制を始動させた義時は、息子の泰時（坂口健太郎）をそなに置いて、時政と強い覚悟で向き合う。一方、りくは夫・時政を新体制の蚊帳の外に置かれて憤慨し、娘婿の平賀朝雅（山中崇）をかついで対抗しようと画策。三浦義村を誘って反撃ののろしを上げる。北条家の中で親子の対立が激化する中、政子の子・実朝（柿澤勇人）は和田義盛（横田栄司）の元へ…。 >>884
誰かが言ってたけど
あそこで立ち回りに至った時点で
サブのトウはともかく善児は既に暗殺者としては「終わって」たんだろうな
本来なら、気付いた時には背中にいてさくっと刺してるのが善児だから >>890
土木工事やる時になって急に登場してその後しばらくは工事関係しかしてなかったしなw ネタバレ年表見たけど、頼家死亡〜和田滅亡までの間が想像以上の短期間で驚いた。
その後は比較的平穏だが、公暁がそれをぶち壊すのか。 先週からだけど
山寺も現代若作りな服装やメイクをしなければ歳相応なんだなぁ、と 義経追討のときも「殺っちまいましょうか」て噛ませ犬発言してたから
義経に向かってったら殺るどころか返り討ちに遭ってただろうね
人間らしくなって口数が増える度に弱くなってたから 実朝は畠山の乱まで子役でよかっただろ、サイト見たら
いきなり老けすぎ、義時の嫁もおばさんだし、
絵面が悪くなるなー。頼家や比奈はビジュアル良かったのに。 上総広常の暗殺を頼朝から知らされて、広常に逃げるよう伝えようとするも思いとどまった義時
今回、義時は泰時は若い頃の自分と言ったが、違ったな 今回のは鬱展開の中にありながらも面白かった
平賀のなんとかの京でのオッホッホッホ笑い、時房の相変わらずの存在感等
それに終盤の斬り合いが迫力あった
和田殿の家での穏やかなやり取りと運慶の言葉に泣きそうになった
というか頼家ってまだ23歳だったんだね・・・ 朝廷壊滅した奴は逆賊扱いで周り全てに大義が立って討伐されるだろうな
その逆賊を討って源氏の嫡流とか由緒あれば朝廷に替わり天下取れるかもな
まぁ前提の一族郎党皆殺しにされるであろう初手を、だれも実行せんわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
