【2023年大河ドラマ】どうする家康★16

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/16(月) 06:52:52.40

【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年大河】どうする家康ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/

前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★15
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673783909/

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 08:55:06.80

山田孝之が家康の方がよかったわ
奴ならコメディも若い頃も狸爺も出来るだろうし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 08:55:42.50

>>743
麒麟も池端の意に反して駒をゴリ押しされたしね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 08:59:02.75

首を投げてカラスが食うのが最新史実なんだな
ビックリ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 08:59:05.69

岡田准一の信長見た時のモヤモヤ感がまさにこれ。
↓
https://bushoojapan.com/taiga/ieyasu/2023/01/16/172912/2

あまりに「テレビ業界が考えるベタな信長」ではありませんか？
不良漫画に出てきそうな信長と申しましょうか。
いかにも昭和から平成前期にあったヤンキー信長像で、セリフも中二病というスラングそのまんまでした。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:00:47.50

山田孝之は好きだな、信長協奏曲もよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:01:01.87

>>724
確かに忠勝いいよね
あと康政も何気にいいよ

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/01/17(火) 09:01:36.90

官房副長官に栗生俊一ってのがいて、なにしろ「官僚」というものが
「国民皆保険を実現してくれた」「対テロ対策を行ってくれる」などの安心感を国民に持たれているものであることから、
私への攻撃を「War plan」もなく行ってきた。
栗生官房副長官自身が「国民皆保険」を無視する医学的侵襲を行い、「テロ攻撃」を行っているのだ。
日本国の官僚は「国民皆保険」「対テロ対策」以外は、ほとんど素人に近い。
官僚への「War plan」は、「国民皆保険を実現してくれた」「対テロ対策を行ってくれる」あたりを「褒める」ことから始めなければならない。
それに反することはできなくなるからである。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:01:51.14

義元の首は岡部が果敢に戦い開城と引き換えに首を取り戻す
風林火山でその話が少し語られて寿桂尼が労う場面あったな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:04:45.38

義元氏真の二代の主役大河見たくなってきたな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:11:11.76

>>455
やはりあそこ気になる人はいたか
明確に2度撃ちはしてない感じだが、1度撃った後に弾込めもしないで
また構えて撃とうとしてるんだ
後ろに人がいて装填済みの火縄銃を替わりに渡されたらあの動作でもいいけど
一度撃った火縄銃を持ったままだから、演技指導が入らなかったのかと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:11:17.87

>>755
お前は何度同じことを書き込みしてるんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:11:43.83

名古屋への遷府を家康に進言した義直の傅役の山下氏勝も登場して欲しいな。候補地は三ヶ所あったと

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:12:14.78

>>758
過去に書き込んだの忘れる事もあるだろ
つまりは信長が義元の首を投げるのはおかしいって話だ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:16:12.49

>>760
それにしても書き込みすぎだぞ
同じ書き込み十回以上見たぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:18:14.86

>>469
シン淀殿は目力があって声に張りがある人がいい、一喝されて家康が「ヒィ！」ってなる様な相手
なんなら関ヶ原で秀頼擁して陣頭に立って、東軍を破って江戸まで進軍させても可

天海祐希か大地真央を希望

過去には小川真由美や若尾文子で淀殿がやれてるんだから、この年齢でも十二分にやれる
今回ぐらいは西軍に勝ってもらいたい、てか、本作ぐらいしかチャンスは無い

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:18:47.15

いまの名古屋城の場所に決めたのは家康が一目でここじゃと言ったと言われる。熱田台地の最北端であり天守の北側は沼地だった為に北側からは敵が攻め辛いと家康は考えた。名古屋城はまさに西への備えの象徴的な戦国時代最大最強の要塞だったんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:19:32.17

忠勝確かにいいんだけど、漫画っぽいキャラをしっかり熱演してるから余計に全体が漫画っぽく感じてしまう
全体的にいまいちなのは役者の責任ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:22:09.10

>>598
あのチェンジ場面では「成長著しい次郎法師」ってナレは入らなかったなＷ
鎌倉の泰時ばりの急成長だった、美羽ちゃんを返せ、美羽ロスって声も大きかった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:25:35.73

245 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [sage] 2023/01/17(火) 09:22:05.82 ID:co+zbUPf0
最近、歴史物の時代設定で描いてる漫画けっこうあるけど
個人で考証やらやってる漫画家のほうが大河の脚本家よりよほどきっちり仕事して面白いの作ってるってどういうことなんだろうなと思うわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:27:08.05

>>750
ドラマを再現VTRだと思ってる奴発見

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:28:38.63

>>757
しかも「撃て！」って言われて速攻発砲出来てたから違和感あった
火縄銃だから火を付けて発砲まで間があるよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:30:18.10

>>766
その理由は答えられる
物語作りの実力は、
漫画家>>>>テレビドラマ脚本家

漫画家志望だったが漫画家になれなかった人
漫画家になれなかった人が脚本家になれてるということは
漫画家のほうが難しいってことじゃない？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:30:19.47

テレビの街頭インタビューで名古屋人は名古屋城築城を徳川家康が命じたのを知らない人の方が多数派だった事実ﾄﾎﾎ間違い１位豊臣秀吉2位織田信長、、、

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:30:35.96

三段撃ちかも知らんぞ
「秀吉」で信長軍が桶狭間で三段撃ちみたいのやってたし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:31:39.25

>>709
いや、あれは周りを安心させるために言っただけじゃん、最後のシーン見ても寅になったと思ってんの？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:32:00.59

>>768
そこは火縄に火を付けて待機していたって解釈も出来るが、隠れていても煙で分かっちゃうけどな
なんか普通のライフルみたいに振り回していて扱いからしてダメダメ
長篠の合戦が楽しみだ、思い切り三段撃ちしちゃうかも

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:32:37.05

今から三段撃ちしてるなら
長篠では大砲撃つかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:33:21.55

徳川家康って知名度の割にどういう人生送ったか知られてないよな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:34:37.82

>>774
ガトリング砲ぐらいはもってるな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:35:24.64

大阪の陣では淀殿ビビらせるのに大砲使うのだろうな、アームストロング砲みたいなのが出て来る悪寒

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:44:47.30

名古屋が観光弱い理由

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:48:51.02

>>778
何？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:49:46.92

名古屋城のエレベーターは家康が夢枕に立ってつけさせた説

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:51:28.54

>>779
スマン。スレ違いw

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:52:24.93

本作の安土城の天守閣にはエレベーター（人力）があるに違いない
信長が家康に乗って見ろと勧めて家康がビビって小便ちびる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 09:58:36.95

ドラマ作りって「次、どうなるの？」という視聴者の期待感
このドラマには期待感がない
脚本家交代してくれないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:03:45.69

今撮り溜めてるんだけどこのドラマって家康が何歳からスタート？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:06:38.57

>>768
それよか、元康が逃げる場面。岩を陰に鉄砲で応戦する兵。一発撃って、その後に装弾動作せずに二発目撃ってるよ。
演出が火縄銃は連発できないって知識ないのか、「細けぇこたいいんだよ」の昭和気質なのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:14:05.23

>>784
13歳くらいでは松本は
過去回想の川口は6歳とかから

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:17:11.65

>>733
そのテイストで成功したのが青天とあさなんだよなぁ。

江は大失敗したけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:21:03.80

>>783
この次はどんな「トンデモ演出」をしてくれるんだろうって期待感はある
ネタ大河だな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:21:56.91

むしろネタ大河と思ってない人いたの？
笑いながら観ろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:22:18.03

>>786
ありがとう
早く見たいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:24:28.59

脚本まだ2話だから分からんけど演出がやばすぎるわ
青天鎌倉って演出上手かったんだなって

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:33:55.58

大河の演出家は吉田なんとかって人で固定してくれ
そのほうが安定感がある
脚本は男はダメだから女にしておけ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:35:51.54

糞雑魚会津人のせいで博多駅で女が刺されて死んだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:43:21.91

>>768
あいつは何度も裏切っているみたいな話のときに信用できないから火縄の準備しておけって左衛門尉か石川が言ってるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:47:20.12

学園ハンサムみたいなノリで楽しんでるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:47:23.78

まだ2話しかやってないし内容はともかくOPが視聴した中で一番酷い
変な所をケチったか？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:49:25.93

毎回最初のロゴを内容に合わせて変える細かさはあるけどあんまり注目されてないのが不憫

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:56:41.99

>>756
義元の名誉回復は進んでいるが
氏真の文弱暗君像は払拭できてないからね
二代モノでやるなら信玄～勝頼を見たい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 10:59:43.73

こういうスレが芸スポに立ってる時点で、
みんな同じこと思ってたんやなと思う

【大河ドラマ】『どうする家康』第2話で早くも“脱落”する視聴者続出「このノリについて行けない」「時代考証雑すぎないか」 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673881038/

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:00:16.71

来週市川氏真が家康裏切るらしいけどまじ？
無事確認してあんなに喜んでたのに

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:00:42.15

第2話で脱落ってことは視聴率落ちるのは第3話からになるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:02:44.33

>>800
今川は家康を裏切らない
家康が今川を裏切る

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:05:07.66

>>798
氏真の文弱暗君像なんて直虎で見直し入って今では過去評では？
人物評価として今では見直しされてると思うけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:06:33.55

>>799
切腹の間際に過去思い出していきなり開眼とかだからなあ
追い詰められて能力が目覚めるとかならまだわからんでもないが
同じトンデモ展開でも

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:12:20.56

鎌倉殿のOPはエンディングのように地味で暗くて
好きじゃなかったけど家康のOPは明るくてドラマがこれから
始まりますという感じがして悪くはないと思ったな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:12:47.76

>>796
なんか音楽だけ聞いてると
橋田壽賀子とか平岩弓枝ドラマシリーズが頭に浮かぶんだよね…

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:13:04.54

>>744
>>747
それがおかしいんだよね
その大河ドラマは何故か重臣の両トップ左衛門尉と数正が出演少なく
重臣のエピソードを何故か作左衛門がやっていた。
今回の大河ドラマではそれぞれ重臣二人がそれぞれのエピソードと重臣として出演することになるんだろう

前の徳川家康は家康の側近たちが史実と違いすぎてとても見ていられない代物だった
今回はちゃんと石川と左衛門尉が三河の重臣として本人達がそれぞれのエピソードや重臣の地位にいるんだろう

これまで左衛門尉が大河ドラマでハブかれてたのは薩長に幕末一泡吹かせた旧幕府側の強藩だったからだろう。會津と共に朝敵にされたし

幕末、京都の京都守護職會津藩と江戸の江戸市中取締の庄内藩酒井家がテロリスト薩長を取り締まる江戸、京都の臨時警察だった。
昨今の戦後アメリカ軍〇〇半島薩長史観を覆し、真の歴史を取り戻そうという運動で酒井家の活躍が知られ

今回の大河ドラマではその庄内藩酒井家の祖先の左衛門尉がちゃんと家康の親戚、三河の重臣として出てきている。

これも新説？？以前の捻じ曲げドラマの訂正としての新しい家康大河ドラマの作り方なんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:13:45.58

どうする家康をどうする？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:17:28.99

>>805
鎌倉殿のOPが地味で暗いと言う人初めて見た

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:17:46.04

>>807
酒井と石川は側近ではなく東西の侍大将

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:18:18.47

うちのおばあちゃんが徳川家康大好きで前から楽しみにしてたのだけど
内容が想像していたのと違ったみたいでしょんぼりしている
本当にかわいそう
こんな視聴者もおります

期待外れが一番よくないです

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:19:54.41

>>805
鎌倉殿のオープニング曲は高校野球の甲子園でも高校の吹奏楽部がよく演奏していたくらい、人を鼓舞する曲だぞ？
お前の感覚はおかしい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:20:06.22

以前の滝田家康大河ドラマは実際の幕末に全く繋がらない作り。

幕末は薩長だけが強かったんだ！の流れで家康側近が捻じ曲げられ重臣が排除されて作られていた。

しかし、今回の松潤家康ではちゃんと幕末に繋がる重臣が重臣として登場している。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:21:55.10

>>811
BSの歴史番組を進めるといいかも
今年は家康おおめに特集されてるから

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:25:15.99

？？？？？？？？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:27:17.22

気持ち悪い

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:29:27.46

はっきり言ってツマンネ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:33:36.33

周りのキャストが癖強すぎて松潤が引き立たない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:35:01.17

名古屋の円頓寺（えんどうじ）交差点四角に金の信長、銀の秀吉、銅の家康と水戸黄門像があるんだが2023年NHK大河ドラマ「どうする家康」が発表された直後にテロリストによって家康像のみが蹴り倒された事件があったが犯人は捕まっていない。現在も家康像は戻されず保管倉庫に眠っていて、名古屋市民は深い悲しみに暮れている。河村たかし名古屋市長は「これあんたら、テロですよ！早や～とこ直したってちょーよ」とテロ事件認定した

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:35:52.01

はやくムロツヨシ出せよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:36:56.97

もうね脇役だけでお腹いっぱいになるわ。
こんだけ脇を固めといて低視聴率だったら誰が責任取るんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:37:06.11

アメリカ、人権教育、出自隠し、〇〇解放、日本人から資産略奪

807.813。消せないかな
あーーー気持ち悪りーー〇〇

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:40:49.98

>>812
そうそう
勇ましくて高校野球に合うなーと思った
きっと演奏してても気持ちいい曲だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:45:43.93

>>789
江もネタ大河としてみたら面白かったよな。
本能寺に江の生霊が現れるシーンや光秀に説教するシーンやら

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:46:40.88

義務教育
義務教育
義務教育

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:50:31.44

>>823
本編の内容はおいといても、
鎌倉殿や麒麟がくるはオープニングがいかにも大河ドラマらしくて名曲だが
直虎やどうする家康は明るすぎて朝ドラのオープニングって感じで大河ドラマ向けじゃないね。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:53:07.11

>>803
生まれた時代を間違えただけだから
誰も恨むまいと達観して
妻を大切にして文化人として長生きしたのは現代では悪くはないけど
今川家の崩壊で多くの争いが起こり多くの命が失われたのも事実
戦国大名家の当主としてどうだったのかという評価は避けてはいけないと思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:55:25.43

>>826
>どうする家康は明るすぎて

それ
90年代のとれんでードラマのOPみたいって思った

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:03:36.77

コメディ「お江戸でござる」レベル

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:06:23.06

懐かしくて草

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:06:46.88

>>807
気持ち悪い

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:07:55.38

>>823
ただ鎌倉殿演奏してる時に打線が同点！逆転！もあったけど
トリプルプレーで追いつけず敗北！という奇跡もやらかしたから今年はなさそう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:08:13.26

どう見ても
腐女子ウケ狙いの
ＢＬ路線以外に見えない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:08:18.81

>>829
頭にBGM流れるからやめw

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:12:48.86

緒方直人の信長の悪口はそこまでだ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:16:39.43

麒麟も鎌倉殿もつまんなかったけどOP映像とテーマ曲は好き

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:21:20.08

脚本書いてる人があんまり大河に思い入れないとか、大河にマイナスなイメージ持ってきた人なんじゃないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:23:00.38

>>833
狙ってるみたいだよ
URLはNGが出てはれないから
NHK大河「どうする家康」の“BL演出”は吉と出るか松本潤より岡田准一の「織田信長」が話題
で検索してみて

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:23:32.72

王家の犬で炎上した清盛の人が政策統括だからこうなって当然。

皺くちゃの小汚い服装に、道端中に藁とかゴミが散乱した汚い日本。

戦国時代の宣教師は日本は綺麗な国だと書いてるのに、どこの半島と勘違いしてるのかな？

平安時代からアイロンとノリがあって服は綺麗にピシッとしてたのに、大名クラスまでヨレヨレの服を着せるのは反日プロデューサーならでは。

日本を汚く見せるドラマです。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:23:57.51

>>833
まあそもそも戦国時代は男同士の衆道が武家社会では普通に行われているからある意味では腐やBLには受ける題材なんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:29:14.11

凄く反応してる人を見ると、BL嫌うあまりそんな事ばかり考えてしまい
逆に腐男子になりかけているのでは？と思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:30:22.80

二話にしてBL要素に頼るしかなくなってる現実が本当にエグいと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:31:15.89

>>839
単純にタイムスクープハンターがウケてるからこれでいける行くぞになったんでしょ。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:32:26.63

>>797
最初のロゴって？

ウサギが狼に追いかけられるのは気付いた

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:33:41.42

>>835
仲村トオルと中山美穂が田向脚本の台詞で言ってると思えば。

意外と菊池桃子は田向脚本の台詞でそこそこ。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:35:30.51

>>844
それのこと
1話はなんか風景みたいなのだった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/01/17(火) 12:37:55.99

>>826
意味不明な模様とかが連続してくるからキャストを確認しようとしても目がチカチカするんだよな
中高年には特に不評だ