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【ドラマ10】大奥 Part6【よしながふみ・ネタバレOK】

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2023/03/16(木) 03:08:48.10ID:7fiZYjDQ
ドラマ10「大奥」
◆Season1：2023年1月10日（火）～3月14日（火）全10回・放送終了
◆Season2 医療編/幕末編：今秋放送予定
［NHK総合］毎週火曜 夜 10時～10時45分
https://www.nhk.jp/p/ts/PKYJ66Q8JP/
公式 https://twitter.com/nhk_oooku

◆ネタバレOK→大河板スレ（前スレ）
【ドラマ10】大奥 Part5【よしながふみ・ネタバレOK】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1677666648/
◆ネタバレNG→時代劇板スレ（現行スレ）
【NHK】大奥part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1675869263/
で、運用中
ドラマ内の疑問解消でネタバレOKな人は、此処=大河板で質問しましょう
【ネタバレの線引き】あらすじや相関図含め、ドラマ公式発表が有るか・無いかで判断してください

若い男子しか感染しない「赤面疱瘡」という謎の奇病により男女逆転してしまったパラレル時代劇（歴史改変SF作品）です
3代将軍家光から大政奉還まで200年余りの物語をドラマ化すると発表済みな為、
恐らく全編通して出演する役者はいないと推測されます
ドラマも原作通り8代将軍吉宗から始まりました

【原作】よしながふみ「大奥」全19巻（LINEマンガで無料配信中）
【脚本】森下佳子
【音楽】KOHTA YAMAMOTO
【主題歌】幾田りら「蒲公英」
【キービジュアル】清川あさみ
【制作統括】藤並英樹
【プロデューサー】舩田遼介　松田恭典
【演出】大原拓　田島彰洋　川野秀昭

※大河ドラマ板ローカルルール※
「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」との一文がある為、大河板で大奥スレが続行となりました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/18(土) 22:05:32.03ID:BhQfnJMP
>>167
それが探偵ロマンスはグループ名が無かった
ジャニと気づかないで見ていた人もいるのはスレに残ってる
自分もスレ見て気づいた
まぁそううケースも待ったという一例ね
2023/03/18(土) 23:22:16.76ID:AAQBJa4Z
村瀬暗殺とか墓荒らしから没日録回収とか雑な感じがするな
一般市民が読んで意味があるのかわからないけど、一歩間違えれば大騒ぎだったかもしれない？
2023/03/18(土) 23:59:45.17ID:IV48dp5s
>>134
吉宗が尋ねなければ久通は墓場まで持っていっただろうし、自分を押し上げてくれた
彼女の忠義を思えば吉宗の方が知らぬふりを通してやった方がもしかしたら得策だったのかもしれない
でも互いに「やりました」「気づいてた」と明らかにした事が却って千切れる事のない二人の強固な絆を感じられて良かったです

1個前のスレでエゴと忠義に人生捧げたと書いてた方がいたけど、どちらも久通の生き様だなあとよく分かる
手討ち覚悟で汚れ仕事に手を染め信様が駆け上がるのを至福の喜びとしながら
国の舵取りをするお姿を自身が「見ていたかった」と私欲を自覚しながら生きてきた中、
本来ならバレちゃいけない真実でも吉宗から「辛かったであろう」との言葉を賜ったら
ああ良き夢を見たと背負った重荷もひっくるめて我が生涯に一片の悔い無しだっただろうなと
ここの場面は原作とはちょっと風味が違うんだけどドラマ版も好きでした、涙出た
2023/03/19(日) 00:05:29.64ID:FgfZk3Ef
>>143
>>171
時間差で2度も言わなくても
2023/03/19(日) 01:37:58.11ID:xkBb2e/y
>>174
私はどうしても久通のヤリ得に思えてモヤモヤが拭いきれなかった
名君吉宗、でも影ではこういう黒い動きがあったんですよーなオチにしたかったのかな

あと、幼い家継を手にかけずにすんでよかったと言ってたけど
家継が健康だったら天英院はさすがに久通と手を組まなかっただろう
家継が病弱で先がないことが久通の背中を押したのかな

宗尹を推していた老中へ謀反じゃね？と一喝していたのに
なんかすごく複雑だよ
2023/03/19(日) 03:23:35.74ID:8i2OiqbV
できれば有功と胤篤は別の俳優にして欲しい
うちの祖母が混乱するから
178174
垢版 |
2023/03/19(日) 03:30:42.65ID:pupAL3tU
>>176
ヤリ得とまでは思わんがモヤモヤが残るのは分からんでもないですよw
家継公に対して幼き命を摘み取らずに済み「幸いにございました」と答えていた事から、
幼い将軍がもし健康体であったなら結果として幸いとはならず、あの久通なら何かしらの手立てを講じていたかもしれない
松平乗邑への一喝も久通がしてきた事を顧みれば同じ謀反と捉えられてもその通りだと思う
ただ久通はその謀反と同類の事に自らが実際に手を突っ込んでしまっており、引き返す事や後悔の念も無かったのではと感じる
自身はいつでもお手討ちになる覚悟を以って
「将軍の器とは他のものを思う心のある無しであると私は考えております」の言葉通り、
久通が考える将軍の器を信様が持っていた事になり、この方を天下人に就けるべく命の全てを注ぎこんだのだろうなと
その為、子細を知るかもしれない村瀬爺までやってしまった
謀反なんて成功すればラッキー失敗すればゴメンよで済むもんとは違うだろうし秘書がやりましたで押し通せるものでもないけれど
主の吉宗には皺寄せが行かないよう将軍継嗣騒動のドス黒い部分を久通が受け持ってきたのは、端から腹が決まっていた事もそうだが
その謀反に正義はあるのか否かはさほど問題ではなく、見込んだ御方を上へ押し上げる事こそ己の天命としたからでは

ただこれは決して綺麗なものではなくどちらかといえば正反対のまっくろくろすけなので、貴方のなんか複雑だというのも分かります
形はどうあれ加納久通は謀反に成功したパターンなのでしょう
長くなっちゃったけどどうか赦してね
2023/03/19(日) 05:03:55.29ID:LPazHZ11
>>138
今日ちょうど配信で映画版みたところだ
たしかにちょっと浮いてたな……
2023/03/19(日) 06:13:36.92ID:pupAL3tU
柴咲二宮で最初の映画公開してた時って
家光綱吉をドラマと映画でやることもう決まってた?
2023/03/19(日) 07:48:03.60ID:C1mkko12
>>169
目の動きが良かった
頭の回転の速さが分かった
吉宗は、没日記を読んでショックを受け悩むというとこで人間味が見えた
2023/03/19(日) 07:50:15.53ID:ytusKddL
泣けなかった
演技達者だけで見たかったなあ
2023/03/19(日) 07:56:05.45ID:ytusKddL
ジャニとか福士とかまた出るの？勘弁して
2023/03/19(日) 08:30:33.87ID:C1mkko12
>>176
原作読んでません
史実では暗殺王って陰口言われてたから、暗殺の件が出ないはずないと思ってた
９話で思い出話した後「あなた様はきっと名君になられると確信しました」と言ったので久通がやったんだと感じた。
１０話で思い出話が長くなって「公方さまにだってなれる」という台詞を思い出す吉宗。
そりゃ、気づいても久通を成敗することできないな・・・って
人間味溢れる吉宗だった

「やる夫が徳川家康になるようです」というAAサイトがある。
ラスト近く何話目だったか、天下をとった家康が規律違反した部下たちに罰を与える
厳しすぎてすべての家臣たちは「殿には情がない。今までの我らの苦労はなんだったのか」と嘆いている
自分の身代わりに死んだ家臣の息子が謀反したと知ったやる夫（家康）が「できんじょ。あの忠義者の息子をワシは斬ることできんじょ」と見逃すシーンがある

人間なんて、らららららー♪
世間の評判を気にかけてばかり、天秤にかけるばかりが名君じゃないよ
2023/03/19(日) 08:39:59.87ID:C1mkko12
次男を将軍につけたらつけたで問題が起きるわけで
血なまぐさい争いになりかねない
吉宗にまだ判断してはならないという横やりだったんだよ
下っ端の口車に乗るよりはもっと娘たちを見て自分で決めろと
2023/03/19(日) 08:40:47.52ID:C1mkko12
×　次男
2023/03/19(日) 08:45:52.34ID:BpGdm23b
>>184
吉宗は宗家じゃなくて御三家の四男、しかも母親の身分が低いから、
それが将軍になるには他の後継者の不慮の死とかがないと無理ってのは
事実だからね
実際にやったかどうかはともかくそう噂されるのはしょうがない
2023/03/19(日) 08:57:20.41ID:C1mkko12
>>187
だよねー、暗殺話と思い出話を絡めたからこそ面白かった
2023/03/19(日) 09:21:03.76ID:C1mkko12
宗家だから、幼い綱吉(三男）は藩主になれたんだね
実際はずっと江戸の藩邸にいたらしい
弟がいて７代将軍が死んでも存命だったけど、藩主ではなく養子に出されていて高齢だったし欲もなかったので断ったんだって

綱吉って大奥だけじゃなく、美少年部屋まで作ってたそうな
吉保は館林藩時代から小姓しててそういう仲。
綱吉と共に江戸城に入りその後も寵愛受けて。綱吉は昔から江戸城にいた老中たちをけむたがり吉保を家老にしたんだって
６代将軍も連れてきたお気に入りに政治を任せたので、吉宗も警戒された
けれど、たまたまその日当番で藩邸にいた者を連れてきた吉宗は歓迎されたとか

ドラマでは綱吉も吉宗も江戸城に入ってから子供を産んだ設定なんだね
当時の女は１８くらいから30までくらいしか産めなかったから（環境が悪くて３０過ぎたら産むのは危なかった）史実通りに藩主時代に子供作った設定のほうが自然なのに。
そこはやはり大奥で作ったという話しにしなきゃ進まないものだからかな？
役者の実年齢が気になって（肌がね～）そりゃおかしいじゃんってｵﾓﾀ
2023/03/19(日) 09:31:48.73ID:nq72U2J4
>>174
すごくわかる

久通の「自分のためにやった」はドラマで追加されたセリフなんだよね
「良き夢」も原作だと吉宗のセリフなのが久通のセリフに変わった
原作よりかなりウエットになるけど個人的には好みだった

久通が通しで言う事で、どれほど将軍・吉宗を渇望していたか、将軍として采配を振るう吉宗を間近で見て居られた日々がどれほど幸だったかが強調されてると思った

いつバレて死ぬか薄氷を踏む思いだっただろうから、吉宗が薄々気付きながらも最後まで夢を見させてくれたことも感無量だっただろうと伺える

謀反発言も原作にはなかったと思うんだけど、これを入れることで分かりやすくなったと思う
「手打ちになる覚悟」の補足（自分が一体何をしたか自覚している）になるし、その後自然に主君論を述べることで「何故殺したか」の答えにもなってる
いつもニコニコ狸ババアの心中は「己にとっての主君は昔も今も信様のみ」っていう熱烈な信条だったんだな…と
2023/03/19(日) 09:35:42.50ID:tHn5i9YI
>>180
まだ公式では発表されてなかったよ
192180
垢版 |
2023/03/19(日) 09:51:11.33ID:OM0g9dt+
>>191
教えてくれて有り難う!
何をやってもエラーだったPCから書けるようになったのでID変わってるかもだけど180です
柴咲二宮版が公開されてた時って特に続編の発表とかはまだなかったんですね
というのも今回NHKで飛ばされた部分は、大火シーンがあったり歌舞伎シーンがあったりと予算が掛かりそうなので
ドラマが成功したらSP枠かスクリーンを夢見てしまったのだけど、そうなると発表っていつ?って考えた時
TBSの大奥3作を参考にしようと思い立つも芸能情報に疎い自分が手を出す分野ではなかった…結果自力では探せないw
お手数をおかけしました
2023/03/19(日) 10:17:36.26ID:I3D+UYMv
ジャニーズかどうかはどうでもいい
「思いのほか良かった」のは冨永愛と仲里依紗
あとは元々良かった人はそれなりに
そうじゃない人もそれなりに
2023/03/19(日) 10:20:50.92ID:ACSDlUPW
>>170
中川大志と堀田真由だと
畠山重忠と北条義時の嫁が子作りするってことだから
関東一円血まみれになる大合戦が始まる予感がしちゃうわな
2023/03/19(日) 10:50:11.18ID:hSb0Y1wm
医療編から晩年近くまで演じるから30以上しか来ないと思うその辺の若手
2023/03/19(日) 11:02:37.77ID:vuk6gkCy
二期を全10話として原作から考えると医療:幕末で5:5か4:6くらい？
将軍一代まるっとすっ飛ばすことはないだろうけど、尺を考えるとだいぶ端折るんだろうな
おかしな改変がなければいいけど一期を見るとちょっと不安
197日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:07:50.52ID:XDHpdx/P
手打ちになる覚悟だったのに、上様が日本をおさめる姿を見たかったから村瀬を殺したというのは矛盾する改変だとは思った
演技と演出が美しかったから良いけど
久通がやってきたこととそれを知りながら吉宗が彼女を手打ちにしなかったことがこの後毒殺を流行らせる原因になるから美談にしたくない
2023/03/19(日) 11:12:19.73ID:YUkXu5+4
尾張の吉通って食事に毒盛られたけど誰にも助けて貰えなかった人だっけ？
自分とこの紀州ならわかるけどよその尾張で久通はなんであんなことできたの
2023/03/19(日) 11:16:59.74ID:+ST5ENiH
久通は隠密を使う人っていう示唆が村瀬殺害？
2023/03/19(日) 11:20:17.99ID:rtymBqe6
>>198
そうだね
あの絵は血なまぐさい時代の象徴みたいで鮮明に覚えてる
2023/03/19(日) 11:25:46.12ID:iIGHTzhQ
シーズン2（10話）医療編、シーズン3（10話）幕末編でやれば良いのに
202174
垢版 |
2023/03/19(日) 11:28:47.13ID:OM0g9dt+
>>190
上で119さんも書いてたけど「自分の為に」はドラマのオリジナルなんですよね
殺しの動機を白状した後「いえ、少し違いますね」と切り出した時には一瞬ぞわっとしたけど、
貴方のレスのように信様の将軍職を渇望しその采配に期待し、必ずや天下人となった姿を
目にしてみせるといった久通の信条と同時に、一番近い家臣として手段は選ばぬ彼女の苛烈さも感じました

原作の涙を見せずに別れを告げる久通も己の使命を貫いた感があって良かったけど、
年々涙腺弱くなってる身としてはwドラマ版に抉られてしまった
己のしてきた事に言い訳も後悔も綺麗事もないだろうけど、ニコニコの狸みたいな婆ちゃんの内面は
主君に知られぬ所で修羅の道だったのかな…
2023/03/19(日) 13:06:27.30ID:l2MjSskU
医療編はワクチンの開発だけならコンパクトにできそうだけど同時進行で治済の話を盛り込むとややこしくなるよね
2023/03/19(日) 17:36:57.71ID:nq72U2J4
>>197
矛盾するかな
村瀬と没日録から自分の行いがバレたら、吉宗自身が将軍であることに嫌気さしてしまうかもって言ってたし、久通の願いは吉宗が将軍となって世を治めることだから理屈は通ると思うよ

大奥の誰でも没日録は見れるわけで、バレたら逆に吉宗が暗殺されたり、本人が誰かに職を譲ってしまうかもしれないし

どう考えても美談じゃないだろと思うけど、女の忠義を描いた作品ってあんまりないから新鮮だよ

欲得のない忠義が報われる終り方は良かった
2023/03/19(日) 18:39:36.74ID:w0T4RZxX
村瀬の改変は爺ちゃん殺されたみたいですごく嫌
原作通り不自然だけど自然に亡くなって欲しかったわ
没日録を読み飛ばさなくても久通のしてきた事に薄々気付くには尺が足りないのはわかるけどさ
水野の改変と同じくらい残念だった
2023/03/19(日) 20:36:12.95ID:Uili33BH
精霊の守り人が舞台化されるけど
この大奥も松竹系で舞台化する予定があるのかな
あのキラッキラの裃は舞台化を見据えてのなら納得
2023/03/19(日) 21:22:39.75ID:1VgiufEp
日本五大桂昌院：藤間紫　京マチ子　野際陽子　西田敏行　竜雷太
2023/03/19(日) 21:27:01.42ID:3yRVCKek
>>207
江波杏子さんの桂昌院も良かったよ
2023/03/19(日) 21:47:29.17ID:pB9incyL
いいねー舞台化されたら見に行きたい
2023/03/19(日) 22:42:08.39ID:Uili33BH
願わくば演舞場で見たいわ
2023/03/19(日) 23:16:36.20ID:nq72U2J4
>>205
日々淡々とまじめに職務に励んでただけなのに、とばっちり食らって死ぬとか気の毒すぎる

石橋蓮司をキャスティングしたのも殺さないとしばらく死にそうにない人だからなのかな
2023/03/19(日) 23:20:10.95ID:iMOo4Upq
吉宗のお迎えが村瀬だったのはよかったな
あの御右筆の間に魂はずっとあって吉宗が読み終わって返しに来るの待ってたんでしょ
2023/03/20(月) 00:00:03.63ID:8/Slsq99
>>204
漫画では長姉の綱教姉上に優しく接して貰ってたコマがあったので吉宗の衝撃も一番伝わってきたけど、
ドラマでは没日録を通して村瀬と吉宗のやりとりが何度か映されててそれがちょっとほのぼのしてたもんだから
知りすぎていた男と見なされ消された村瀬が不憫なのもある
ただ村瀬に関しては「爺ちゃん殺されちゃったのか…ヒドイね、気の毒に」という飽くまでもキャラクターに対する感情は湧いてくるけど、
ドラマの中で久通が決めた村瀬殺害の流れについては自分もさほど矛盾は感じないです
久通が正義を振りかざしてやってるのではなく、彼女自身も己の行為を特に美談としたいのとも違うだろうしなあと
家臣が主に対して尽くす忠義ってどこかで汚れ仕事を担ってたりそんなに清廉潔白なもんでもないのかなとw

>>205
7話の予告で暗殺の標的がまだ誰だか判明していない時だったけど皆さんの予想通り見方としては当然村瀬
蓮司さんが愛嬌ある感じだったので「爺ちゃんこんな風に命を終えてしまうのか…」と思ったけど、
それよりも殺される運命にある若き村瀬の声がナレーションというのも何か不思議な感覚だったw
2023/03/20(月) 00:13:47.05ID:ciGmb1SL
>>207
細川ちか子と月丘夢路と淡島千景が入ってない時点で
お前は俺を怒らせた
2023/03/20(月) 01:08:22.74ID:8/Slsq99
>>212
村瀬殿、没日録か御右筆の間に宿る精霊みたいw
抜けてた巻も含め自身の著の読み終わりをあの場で待ってたのかと思うとちょっと切ない
2023/03/20(月) 01:25:00.38ID:i74J1sYh
>>205
私は綺麗ごとで済まさない久通でいいと思う
言い訳しないとこが好き
久通は吉保同様主人を愛してたんだよ
忠義だけでないんだと思う
大奥に対抗するいやそれ以上のドロドロ感
2023/03/20(月) 01:42:31.37ID:SHl8VrAI
久通の非道を受け止める吉宗、大器だと思った
「そんなことまで頼んでない」とかいって非難したりしないところ
218日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 06:56:34.15ID:fzoCke8p
久通が邪魔者を次々と殺したこと、吉宗がそれを許したこと
この2人の時代の間はそれが天下のためとなったけど、その後治済が毒殺をする理由付けとして利用してしまうのがね
治済はそれがなくてもやっただろうけど、他の人もやったというナレーションもあったし
2023/03/20(月) 08:07:55.89ID:i74J1sYh
吉宗は何年も前から気づいていたのに久通を処罰しなかった
久通のために名君であり続けよう、その姿を見せようとしたのが感動した
処罰、処罰と天秤にかけてばかりじゃ人間味ないよ
2023/03/20(月) 08:08:33.88ID:i74J1sYh
第２シーズンってどの将軍から始まるんですか？
家治？
2023/03/20(月) 09:00:52.23ID:u/OPlgBD
>>220
家治だね。
2023/03/20(月) 09:59:51.76ID:2MmMozWE
家重が幕臣を集めて「将軍職を引退して家治に譲る」って宣言するシーンからじゃないかな
2023/03/20(月) 10:08:25.32ID:lVLMw5Fl
田沼意次のその後ってかなり悲惨なんだね
平賀も青沼もめちゃがんばってたのに、生きてる間に報われなかった感がすごい
10巻読んで脱力感半端ないですわこれドラマ化されるの悲しい
2023/03/20(月) 10:17:05.86ID:2MmMozWE
だからこそ視聴者のヘイトを全てぶつけられる治済に、
それにふさわしい役者を当てられるかが最重要
2023/03/20(月) 10:19:24.48ID:7kLWd9fe
>>223
わかる自分も連載当時ショックでしばらく続き読めなかったくらい
ただドラマだとたぶん2話くらいで終わっちゃうだろうから高速で盛り上がって高速で没落しそう
2023/03/20(月) 11:32:16.93ID:PWCzWDBg
黒木の慟哭がなぁ…辛かった
2023/03/20(月) 11:34:55.37ID:PWCzWDBg
>>224
美人で一見上品で、でもどこか普通じゃない、そして50代くらい
松雪さんあたりか、でもだめDMCの社長がちらついて
2023/03/20(月) 11:36:15.85ID:ciGmb1SL
だから家斉編がある種黒木のリベンジの物語としても
活写されてたのが救われたんだよね
そして赤面疱瘡克服そのもののドラマ性もより濃厚になった
2023/03/20(月) 11:45:00.44ID:Z+PCwb6Q
>>227
10年以上前の役がチラつくのかw
2023/03/20(月) 12:05:32.71ID:DPPq7Qsh
コロナの自粛期間に読んでたから医療編はドンピシャすぎて面白かったけど、これだけ赤面撲滅に尽力した医療従事者を死罪にするとか理不尽な事が多すぎて、10巻から先はすぐには読む気になれなかったな
2023/03/20(月) 12:33:20.91ID:hTKME1P1
ミムラさんはやっぱり御台様でみたいかも源内に杏ちゃんだから田沼役にそれより年下は来ないような気がするね
2023/03/20(月) 12:35:24.77ID:ciGmb1SL
治済家治時代家斉時代同じ人でやるのは少しキツいだろうなあ
かと言ってどこで変わるのかの区切りも正直イマイチ分からん
一番自然なのは中年体型になる前後だろうけど実写でやると
大河の吉宗の疱瘡かかって包帯取ったら西やんみたいな
コント臭い感じになりそうだしなあ
2023/03/20(月) 12:36:35.38ID:ciGmb1SL
>>231
そう言われると茂姫役ミムラもなかなか手堅くしっくりはくるな
2023/03/20(月) 12:50:50.06ID:Xbm8YoUy
わたしは漫画読んでなくてドラマ見て各将軍を調べて良くできてるなって感心した。
綱吉と吉保はできていた、というエピソードを女吉保の一方的な思慕。
名君と言われながらも暗殺で将軍になったと言われる吉宗は無実だが家臣が関わっていたことにしたこと。
子供の頃の会話がよくできてる。
2023/03/20(月) 13:47:59.22ID:bFE8WfCQ
治済は他の女性キャラに比べて作中の容姿がちゃんと年取ってるけど演じるのはひとりなんじゃないかな
2023/03/20(月) 14:49:56.17ID:vTPmVsDP
>>227
原作の治済はどう見ても美人じゃないし…で
美人にする必要はないのでは
2023/03/20(月) 14:52:36.89ID:nOmmoqIy
>>223
それもこれも全て治済のせい

治済役、50代後半～60代頃だと怪演できる女優さんが結構いそうだけど､それより少し下の年齢だと中々思い浮かばない
過去作品のイメージで木村佳乃や菅野美穂？
菅野美穂は昔､葉月里緒奈主演ドラマで敵役の悪女を演じてた際､完全に主演を喰う演技をしてた
2023/03/20(月) 15:03:12.25ID:2ZlWkF+H
>>32
あり得そうｗ
映画で話題らしいですよ、今
2023/03/20(月) 15:10:02.79ID:lVLMw5Fl
安藤サクラなら何歳でも演じられそう
2023/03/20(月) 15:19:09.75ID:ciGmb1SL
>>239
あの10巻ラストのニヤ～ッをやって欲しいなあ…www
2023/03/20(月) 15:59:32.93ID:c3t3Oupf
>>237
恋の奇跡だね
エコエコアザラクでも主演の吉野公佳喰ってた
2023/03/20(月) 16:14:24.61ID:ptYZsfAq
主役を喰う演技って褒め言葉なのかね
うまいって言いたいんだろうけど、あんまりいいイメージで受けとれないんだよなスレ違いだけど
2023/03/20(月) 16:26:43.71ID:vTPmVsDP
独白や最後の最後の前に大御所にしろとか強かさも垣間見えるし
個人的には40代以上かなぁ
NHKらしさも考えると

本命・ともさかりえ
対抗・吉田羊
大穴・美人すぎる治済で稲盛いずみ
2023/03/20(月) 16:45:32.52ID:6CR0TwCx
吉田羊の治済見たいと思ってたけど、来年の大河の相関図見たら黒木役ときょうだいなんだね
2023/03/20(月) 17:01:31.80ID:hTKME1P1
攻める芝居をすると話題に登りがちだけどそれを受ける人が上手くないとなので自分はそっち側をやる人の方に注目してして好きな役者が攻めてる側だと相手役に感謝するけどね
2023/03/20(月) 17:45:13.86ID:0E/6M3QE
>>242
分をわきまえず主役も立てられない目立ちたがりの出しゃばりでただの脇失格役者だよね
一体何が良いんだろう
主役を食ってる（）
2023/03/20(月) 18:05:24.40ID:wkkU2Lci
>>246
主役を立ててないわけじゃないけど、役者としての格が違いすぎてどうしても主役を食ってるように見えてしまうこともあるよ
どうする家康の松潤に対しての松ケンとか
2023/03/20(月) 18:20:34.69ID:I2Lwvzot0
>>247
それは松潤か演出のせいだな
一般論だとうまい役者は脇に回ったときは主役引き立てるよね
2023/03/20(月) 18:21:27.77ID:TcumuiUH
>>247
確かに
2023/03/20(月) 19:40:07.78ID:i74J1sYh
>>223
史実でもすごい失脚ぶりだったんだって。責められて。
綱吉から寵愛うけた吉保なんかは主君が死んでフェードアウトしたくらいなのに
2023/03/20(月) 20:05:18.78ID:LfS8fSl2
後継争いで味噌つけれた松平定信が、
とにかく陰湿で執拗だわ、田沼のその後は
2023/03/20(月) 22:26:57.58ID:vTPmVsDP
>>250
意次は老中まで成り上がったからね
吉保とは違う
てか学校で習うし大河板だしで皆さん知っているかと

白河の清きに魚も棲みかねて もとの濁りの田沼恋しき
2023/03/20(月) 23:58:35.55ID:8/Slsq99
>>231
田沼で美村さんの名前が最初に出た時ドキリとしたんだけど
ああそっかあ、源内が杏ちゃんだからその並びもあるのか
危うく刃傷沙汰になりそうなのを田沼が止める場面格好いいだろな楽しみだな
2023/03/21(火) 00:37:38.10ID:VBbvlOrM
田村は真飛聖でお願いしたい
2023/03/21(火) 00:37:52.86ID:VBbvlOrM
田沼だ
2023/03/21(火) 01:22:59.46ID:StmArrvz
自分も田沼に美村里江さんドンピシャすぎて他の人が思い付かなくなってしまった
あと麻生久美子さんとかかなあ思いついたの
でも鈴木杏さんを誰も予想してなかったように全然上がってない人が来そうな気もしてる
2023/03/21(火) 01:32:25.33ID:qsZDsBi6
NHKオンデマインドを見直してたら吉宗は３２歳で江戸城に入って来た？
私の聞き間違い？
2023/03/21(火) 06:13:56.51ID:4h2XBp+t
>>252
吉宗の孫の松平定信悪役なの？
渋沢栄一は定信信者
2023/03/21(火) 07:38:53.90ID:OiLHBMzi
>>258
最終的には治済に利用されるだけ利用された小物のイメージ
あまり記憶に残らないなー
2023/03/21(火) 07:46:09.44ID:4h2XBp+t
>>259
わー悪役より扱い低そうだな～
長谷川平蔵の心の支えだった人物とも言われた人（史実かどうかは知らん）なのに～
2023/03/21(火) 08:09:34.61ID:7SjayEdF
>>257
聞い間違いじゃないよ
2023/03/21(火) 08:36:10.51ID:Po++IEFB
>>258
原作に史実も織り交ぜて考えると
宗家の跡取り問題も含め
価値観が違うというのが一番近いんじゃないかね

藤波と吉宗みたいなもん
定信が憧れた吉宗と定信は光と影みたいな関係だと思う
成功と失敗という点で
2023/03/21(火) 10:04:24.62ID:4h2XBp+t
>>262
まぁ、失脚しちゃうけどねぇ

wiki見ると歴史劇ではなく時代劇に登場するんだよね～
2023/03/21(火) 10:10:24.11ID:H0hmANEp
今日は放送ないんですねー、ガッカリ
2023/03/21(火) 10:31:59.88ID:bD86ek66
>>250
>>251
原作者よしながさんがインタビューで「身分社会が定着した世で田沼は珍しく成り上がった。傲慢とか人でなしとか悪いエピソードを探しても出てこないのに、悪人扱いされているのは嫉妬ではないか。1つ躓いた時に嫉妬が一気に降り掛かってきた」と考えたって言ってるね
2023/03/21(火) 10:34:41.19ID:qsZDsBi6
>>261
江戸時代で３０代で３人子供産む設定って無理がある
もうちょい若く設定したらよかたのに
藤波の悪だくみで初めての相手は死刑って場面あったけど、劇中にも「３２才で初めてはないでしょう」の台詞
３２才のままで行くなら史実通り紀伊で子供作ってたが自然だけど、水野や大奥の話しなくなるし
視聴者としては若い暴れん坊将軍のほうが好きだよね？
2023/03/21(火) 11:10:34.49ID:n4Popv10
でも定信は、老中を罷免されて白河藩主に戻ってからは
若い頃の失敗を反省してある程度柔軟になってる描写もあるでしょ
268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 11:29:15.70ID:H2rZn6IW
青沼の処刑のきっかけが定信の息子にワクチンの副反応が強く出て死んだことだから作中ではあまり良い扱いの印象はないな
気の毒な役回りではある
2023/03/21(火) 11:32:45.19ID:J81yItcQ
紀州でも遊んでたから初めてじゃないけど、未婚の将軍の初めての相手ってことか「ご内証の方」
上手くできてるね
2023/03/21(火) 11:39:40.05ID:CaGXfv9s
>>242
カーミラの亜弓さん好きだよ
2023/03/21(火) 11:42:44.96ID:eHdZ1ryV
>>270
LINEマンガでちょうどそこ読んでる
亜弓さん最高
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