【どうして！】どうする家康アンチスレ　part3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 13:25:05.39ID:eUxsM3Hy
時代考証の人が色々いいわけ言っているけど
作中やむなくこう描かれたが実際はこうだった程度にすりゃいいのに
過去の大河の方がしっかりしていたという話にイラついたのか
おんな太閤記、黄金の日々だってというのは感心しないな
当時のベターを尽くしたスタッフに失礼

今の医者が30年前の医者の治療方法を批判する
ようなもんだよ。
0853日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 13:28:46.48ID:GP3dGO1q
もはや無限ループしている話だが
ど家が駄目なのは時代考証が不正確だからではないんだよ
陳腐で退屈だから駄目なんだよ
創作や新解釈をやるなら面白くしろ
0854日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 13:29:00.16ID:AcV6yO0u
>>852
初めての大河時代考証がどうする家康だったのが運の尽きかもな
0855日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 13:33:33.31ID:yF5Afylz
>>854
確か真田丸もやってなかったっけ？
当時この人がSNSやってたかは知らんが。
0856日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 13:34:33.75ID:AcV6yO0u
>>855
確認したらそうだったわスマン
0858日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 14:51:15.22ID:8zOdc2IU
武田の方の考証は毎回喧嘩腰で攻撃的だから同情する気も失せるんだよな
Twitterでレスバするくらいならまだしも過去大河巻き込んでdisるリスペクトのなさはほんとないわ
大人げなさすぎ
0859日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 15:12:29.91ID:IzPvQFr/
>>855
真田丸が初大河
その時は劇中の補足やら史実との違いやらを本放送後にツイートしてて今みたいなレスバ合戦じゃなかったので、作品の出来に一番切れてるのは平山先生本人じゃねえの？
0860日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 17:35:36.83ID:0cdP7DjW
マンガのセンゴクとか磯田さん千田さん小和田さんの番組とか見る機会が多くなった今となっては考証の甘いものはドラマとはいえ受け入れ難いのだろう
0861日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 19:42:00.46ID:/J9JwxKO
時代考証の先生が歴史を知らないんじゃ
終わってんな。こんな意味不明なストーリーに
しちゃってよ
0863日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 20:27:44.64ID:eUxsM3Hy
先生は辻褄合っているー、想像力ないなと
喧嘩売る暇あるなら武田勝頼のフォローをしてくれ
ど家ファンの中でヘイト集めていて気の毒だ

武田なんてローマ、スパルタ、脳筋と揶揄されていたし
0865日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 20:39:26.11ID:GP3dGO1q
今度は時代考証のせいにしようとしてんの？
ムダムダ
脚本が終わってる
そして主演の演技も終わってる
このあとの負け試合どうやって片付けるつもりなんだろうね
0866日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 20:43:23.24ID:NPGMJ5xA
>>862
英雄たちの選択は良く出来た番組だね。
NHKは歴史研究番組は凄い優れた
良い番組作るけど
どうして大河だとアレなんだろ？
歴史番組とドラマ番組では
スタッフや制作姿勢が最初から違うのでは。
0867日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 20:53:55.88ID:5BtAxS3A
考証の意見は軽視されてるってかなり序盤に愚痴ってなかったっけ？
それなのに仕事してないとか非難されたら噛み付きたくなるのもしゃーない面もあるやろｗ
レスバするのはどうかと思うが
0868日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 20:57:51.82ID:g+vONEoG
フォローは大河に合わせて出した自分の本読んでね！と宣伝する形でしてるのもな
新刊の本は読んだら面白かったけどTwitterで長文の中に混ぜた宣伝を見て興味持つ人いないと思うんだよ
0869日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 21:08:07.74ID:5BtAxS3A
自分の著作物の宣伝は別によくね？作家も漫画家も普通にやってることやん
バズったリプにぶら下げて宣伝してる奴らも多いし、Twitterの様式美みたいなもんだろ
気に食わないなら買わなきゃ良いだけ
0870日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 21:09:53.48ID:5kt619O3
>>866
大河ドラマにだって当たり外れはあるからなあ。
清盛のプロデューサー、時代劇を書いたことがない脚本家かつ原作なし、主演はアラフォーのアイドルと事前に不安だった点がやっぱりと言う形で現れているのが「どうする家康」
0871日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 21:10:50.45ID:RtTl/LNx
>>865
90 日曜8時の名無しさん sage 2022/12/31(土) 15:42:22.24 ID:kiRHA1uF
工作員は統括の仲間だからな
全部主演と脚本家と考証のせいにしてくるよ
0872日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 21:14:51.46ID:g+vONEoG
>>869
実際に見た方がいいよ
「批判してる方が理解してない」となだめるどころが逆撫でさせる反論してるから逆効果
せめて別のツイートにて作中で語られなかったその頃の武田の事情を語って勝頼のフォローして欲しかった
0874日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 21:33:40.91ID:QE3IvPIB
>>870
プロデューサー磯＋時代劇一つ（歴史劇ではない江戸人情劇）経験しただけの藤本
＋原作無しのオリジナル

こうして生まれたのが稀代のクオリティー大河平清盛だ
お前は呆けてるのか？
0875日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 21:45:23.07ID:iq6SoHC2
脚本家は全く悪くないんですぅ～統括とプロデューサーが全部悪いんですぅ～

今すぐ脚本家と時代考証降りろや
0876日曜8時の名無しさん
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2023/07/04(火) 22:07:51.99ID:3xRxIRDu
製作陣全チェンジで
ついでに主演も交代しろ
0878日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 01:14:26.61ID:QSdvbJ7/
歴史的にこういうこともあり得た、の連続で紡ぎ出してくる人物像が全く魅力的じゃないんだよね。

築山殿と家康に隙間風が吹いたのは、今川出身の築山殿にとって、家康が織田に接近するには我慢ならなかった、という説があるが、こういう方が人間味がある。恨んでも仕方ないことで人を恨んじゃうのが人間じゃない。そこの葛藤がドラマになるのに。
0879日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 01:16:44.01ID:YGMD8Cjh
去年だって
大将どうしの一騎討ちがなぜかヤンキーのタイマンになり
勝ったほうがとどめを刺さずに格好つけて立ち去るヤンキーファンタジーを
神回神回と絶賛しまくったじゃないか
三谷の書くファンタジーはよくて
他の脚本家はダメというダブスタは許されない
瀬名の共産ファンタジーも絶賛しろ
0880日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 02:53:36.30ID:ecUF8z8T
>>879
ファンタジー云々じゃなくねとにかくつまらんのよ古沢のは
糞ゲーしててろくに見てなくても話進まないんだもん眠くなるし退屈だし
0881日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 02:54:34.75ID:UBlCPBL9
ここでは脚本が不評だったぞ
俳優たちの勝手な解釈でクローズZEROにしやがってちゃんと殺せよと
そういうとんでも設定を役者のカピカピの歯が上回ったんだ
上総介の時もそう
有り得ないクーデターに史実厨はキレてたけどそれを佐藤浩市の演技が上回ってしまった
今年は破茶滅茶設定に説得力を持たせられる演技をするものがまだいないってだけだ
0882日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 05:33:17.06ID:ejhio12g
奇を衒った脚本のくせに辻褄合ってるだと⁉︎
その程度の認識だから駄作になるんだよ
戦国時代なら批判されやすい状況作ったやつが悪いと言われとるわ
0884日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 08:22:09.50ID:NGI3gnsh
>>879
当時はまだ一騎打ちの風習強く残ってる時代やん
その上で重忠が義時に後を託してる描写も丁寧に描いた上での格好付けだから大して違和感ないんやで
0885日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 08:36:47.56ID:k5kszKeU
鎌倉の方は3万もいる大軍勢
その総大将が義経のように前線に出て来ることがファンタジー
そもそも重忠が後を託すなんて感情を持つこと事態変だなとしかもそれが北条にだなんてね当時思ってたよ
重忠の乱に関しては賛否あったぞ
ツイの方は見てないから知らんけど
0886日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 08:37:13.78ID:m0Ncml0v
瀬名の共産ファンタジー自体はどうでもいい
そこに至る過程がほぼすっ飛ばされて突然目覚めました！覚醒！みたいな雑な描き方だから興醒めする
一話完結型のドラマならそういう突拍子もない発想するゲストキャラに振り回される回で済むが、これは地続きの歴史物の連続ドラマ
0887日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 08:45:38.09ID:m0Ncml0v
>>885
「率先垂範」って言葉知らんのか？
士気を鼓舞したり戦況を確実に把握するために指揮官自ら前線で戦うのは古今東西、戦争の規模問わずある話でまるきりデタラメファンタジーではないぞ
それを全てファンタジーだと切り捨てるならお前の中ではファンタジーでいいよもうｗ
0889日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 08:50:20.81ID:NGI3gnsh
>>885
当時の時政と義時区別せずに北条でまとめてる時点でお察しやな
0890日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 08:52:53.22ID:2Qa3LYfC
>>886
瀬名、覚醒のサブタイトルはひたすら寒かったよな
覚醒っていつ？誰が？とツッコむほど
瀬名の秘めてきた思いとやらが馬鹿みたいだった
しかも言うほど秘めてないし
0891日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 08:55:43.65ID:NGI3gnsh
>>887
更に言えば当時は戦国時代と比べたら遥かに烏合の衆で義時が大将言っても引率者レベルやし北条の惣領ですらないからなあ
0892日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 09:11:40.35ID:x6Te7Wl2
常胤（下総権介）に立派な寄進状が残っているのに
従兄弟の広常（上総権介）は文盲にされちゃってなあ

>>884
雑兵が円陣を組んだ中で大御家人がタイマンなんて違和感のかたまりでしたね
0893日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 09:18:17.62ID:Gb5fn/yx
>>891
しかも相手が武士の鑑として人望のあった畠山だろ？
寝返り続出で瓦解する可能性を考えたら、軍を引き締める意味でも前線に大将が出てきてもおかしな話じゃない
軍が一枚岩じゃなくてまとめきれずに敗北するなんて関ヶ原の西軍が有名だしな
その関ヶ原もなんやかんやですっ飛ばされそうな今作ｗｗｗ
0894日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 09:30:40.57ID:JcWIduds
瀬名がいなくなったから少しはまともな脚本になってくれるかな。平和ボケ連合構想なんてアホ臭くてついていけなかった
0895日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 09:31:31.09ID:x6Te7Wl2
勝頼と信長も足軽の円陣の中でタイマンして
勝頼はタイマンに勝ちながら首を取らずに立ち去って自害する
0897日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 09:36:25.01ID:7aj/9R/n
朝ドラのらんまんは回を増すごとに面白くなって惹きつけられるのにな
もう今年の大河は大奥→らんまん→大奥セカンドでいいよな
日曜20:00のあれ？知らん
0899日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 09:54:54.33ID:9OznXlPi
>>895
アクションスターの息子とアクションスターに後継者だと評価された戦うアイドルのタイマンは見てみたかった
0900日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 10:05:14.41ID:NGI3gnsh
>>895
勝頼と信長は時政が前線に出る様なもんやぞ
まあ信長や謙信は最前線に出て戦う事が多かったから
川中島での信玄と謙信の一騎打ちは起こっててもおかしくなかったらしい
0901日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 12:25:17.93ID:TjW1EFcL
>>882
解釈の幅が幾重にも残されている
という歴史特有の隙を
いいように勝手に悪用して
目茶苦茶な歴史改竄レベルまで
荒らし捲ったのが
どうしようもない家康くん
と吉沢さん
0902日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 12:31:13.02ID:wWplkUiI
>>886
俺はファンタジーもその動機もどうでもいいな
それを聞かされた勝頼や家康らが同意するのがありえない
空砲合戦とかバカにするのもほどがあるわ

これが周りはいっさい同意せずに死に追いやられる悲劇の瀬名ならまだ良かった
0903日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 12:33:58.13ID:zlFSs+L8
584 日曜8時の名無しさん sage 2023/05/25(木) 20:30:30.64 ID:bLVVg4F1
【ナルシスト撃退方法】ナルシストと戦わない方法についてお話しします/自己愛性パーソナリティ障害の人への接し方とは

ナルシストは自分の思い通りにならない時や大河ドラマを操れない時に怒りを使って世論をコントロールしてくることがあります。

否定されて世論を操られてしまうと高い確率で自尊心に問題を抱えてしまいますし、暴言や毒を吐いてくるナルシストと戦わないように、『トラブルを避けたい』という方がほとんどだと思います。

今日は『ナルシストと戦わない方法』をいくつか大事なポイントとしてまとめたので、攻撃的なナルシストの相手をしているけどどのように対策すればいいのかわからないという方にぜひ参考にしてもらえればいいなと思います。
https://rinnakamura.はてなblog.com/entry/2022/01/24/155142
0904日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 12:42:16.51ID:7aj/9R/n
結局脚本が雑で幼稚すぎる。それを書いてる脚本家もそれを良しとする製作陣も全て悪い
現代の価値観を物差しにした善悪二元論が根底にあるからこんなお粗末なんだわ
今の朝ドラの出来が良いから余計に気になる
0905日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 12:56:50.71ID:zlFSs+L8
90 日曜8時の名無しさん sage 2022/12/31(土) 15:42:22.24 ID:kiRHA1uF
工作員は統括の仲間だからな
麒麟の時みたいに全部脚本家のせいにしてくるよ
0906日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 19:41:28.98ID:JEdUx8WP
大河ドラマどうする瀬名が終わったか。
来週からどうする家康が始まるのか。
0907日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 19:47:43.95ID:JEdUx8WP
>>902
空砲合戦は実際にあっただろｗおまえがバカなんじゃんｗ
0908日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 20:07:10.69ID:YKFfis/h
もう瀬名はお腹いっぱいで回想もごめん被る
0909日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 20:12:54.70ID:FJHOgFLu
平山は信者ファンネル飛ばしてるって話本当？それとも本人の凸？
0914日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 22:44:00.34ID:TE/CIJfY
>>910
草
0915日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 22:52:22.17ID:rYqfwNQ3
大河ドラマどうもしない家康の始まりか
0916日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 22:57:53.87ID:zyMJX8/i
>>904
国同士みんなで仲良くグローバルに経済関係を結んで平和を実現しよう
とかいう現在の価値観丸出しだよね。
0918日曜8時の名無しさん
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2023/07/05(水) 23:55:52.34ID:JAan4kVI
>>916
それも所詮は弱肉強食の世界
銭で殴り合うか、核の力で幅を利かせてるのが現実
現代ですらそんなもんファンタジー…となって余計に冷める訳でな

なんなら武力統一してから変える事のできる戦国時代の方がマシくらいなもん
という落とし所を狙ってるのかもしれない
0921日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 06:03:17.33ID:QiX39qRo
瀬名は６月中に死ぬべきだった
来週はあっと言う間に武田が滅んでる？みたいだし
７月末に本能寺だから、武田の滅亡は簡単に終わらせてるだろうな・・・
千代の存在もうっとおしかった
女ネズミも
男女関係を盛り込みすぎて、家臣団が軽すぎ
0922日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 07:13:55.59ID:U7z6m5m6
富士遊覧に１話使うとはｗ
0923日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 11:53:13.89ID:kJV4ooSd
瀬名の脳みそにケシの花でも咲き狂ったかのような構想を「おなごのままごと」と一刀両断した勝頼が実に正論すぎる
0924日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 12:03:11.74ID:GWouMJVk
あれだけキャラ立たせたムロ秀吉ともしっかり決着つけないとおかしいし
その後も関ヶ原も大坂冬夏もあるのに間に合わんやろこのペース
0926日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 13:17:01.48ID:Jtos49Fr
>>924
回想という手がある
回想中に回想するという手もある
回想中にオリジナルキャラが活躍して解決するという手もある
奥の手はなんやかんやありましたが無事解決しました。がある
0927日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 13:18:59.64ID:EdCydF4m
>>923
正論だけど勝頼自身も「父上を超えたいから戦う」という理由を付けてまるで無理やり謀反者を増やすためにダメな領主化させるというキャラ変されたのが残念
0928日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 13:27:32.94ID:oNf70iQR
>>927
任務を忘れて敵の正室にまんまと籠絡された挙げ句に、御屋形様に無断で実現不可能な構想に参加する事を約束しちゃった穴山と千代にも非があるんだよな
0929日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 14:24:12.76ID:Kd9qTQU1
>>928
でも信玄はこの世から戦を無くすために戦うなんて言ってたはず
そこに千代がすがっているとしたらフラフラと約束してしまうのは一応辻褄が合ってる
千代は勝頼の代になっても信玄の方に傾倒していたのかな
0930日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 15:32:53.03ID:EdCydF4m
>>929
千代は信玄から大量の金ジャラジャラを嬉しそうに手で受け止めるシーンあったから金あるから武田の忍びになったという印象だった
だから瀬名と会ってから突然平和のための世作りに目覚めたとしか思えん
0933日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 16:03:20.89ID:J3LnETQ+
武田軍のみんなが瀬名の引き立て役化されて劣化する前に山県死んでよかったと思うわ
0934日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 16:12:36.75ID:8fuYYl65
>>932
瀬名に籠絡された振りをして勝頼と共に離間策を講じるならまだしも、あっさり籠絡されてるんだもんな
これじゃ梅雪がアホの子みたいで
0935日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 19:08:11.26ID:/dEpjtR8
ただ単に僕の考えたジャンヌダルク瀬名様は
すごーいしたかっただけやろ
千代が瀬名に絆されたのは
0938日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 20:36:55.43ID:JJm5Z7+F
史実のジャンヌダルクは筋肉質な体格でものすごい好戦的な性格だった
旗を掲げて一人で突撃して勝利に導いたり、女を戦闘に邪魔だから引っ込んでろとぶん殴ったり、消極的な男どもをこの腑抜けが！と怒鳴りつけたりと、まあやりたい放題だった
そして、見せしめのために傭兵軍が敵側の住民を虐殺する事を容認している
もしも、ジャンヌダルクが瀬名の構想を聞いたら、ゴミクズを見る目をしながら鼻で笑って勝頼と同じことを言っただろうな
0939日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 20:51:03.29ID:pc6cTzaz
>>938
仮に瀬名＝ジャンヌ・ダルクならお田鶴レベルかそれ以上に自分で軍を率いて戦ってんじゃないか？
0940日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 20:56:46.44ID:EdCydF4m
聖女という意味でジャンヌを引き合いに出したんだろうけどスレチ
0941日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 20:56:48.23ID:m1VGBU80
ジャンヌダルク見捨てたシャルル7世が
百年戦争終わらせたから
家康がシャルル７世か
0942日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 21:13:46.22ID:hGcQ62Qm
理想の国を作るのに具体的な
ことは何もやって折らず
２年間空砲でサバゲやって遊んでたのがバレて自殺
0943日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 21:26:32.71ID:whaAS48E
>>942
草
0944日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 22:03:52.64ID:Tw0wbXvh
>>921
どうする瀬名は3月末までにしてほしかった
瀬名主役家康脇役が長すぎてみんな離脱
0946日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 22:35:57.63ID:bXvnRckL
瀬名の他にも強衛門という無銘のデブが武田に特攻掛けて
俺たちひょうきん族みたいな
張り付けにされる話に
丸々1話分費やしていた。
尚その回では徳川はおろか
主人公の家康の出番は
殆んど無かった。
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 23:19:57.22ID:+vnW7x6r
>>941
土スタで
有村さんが瀬名は静かなジャンヌダルク
と言っていたんだよ
0949日曜8時の名無しさん
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2023/07/06(木) 23:37:53.73ID:Xblx/WOz
ジャンヌ・ダルクに例えてたのは土スタでの有村架純の発言だよな
古沢がジャンヌ・ダルクとまで思ってたかは知らん
土スタ見たときは有村ってジャンヌ・ダルクをよく知らないのかと思ったわ

ジャンヌが聖女扱いになったのは比較的最近で
実際は狂信的で過激思想持ってて頭湧いてたイメージ強いよな
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 23:38:18.53ID:A6m74q6G
レジェンド＆バタフライも信長をガチのうつけ者にして帰蝶を織田家躍進の立役者にしてたけど
最近は歴史改変が流行ってるの？
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 23:45:17.79ID:G1bLN3Ny
信長は光秀をボコボコにするらしいが、それより家康を殴ってほしいわ
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