【2023年大河ドラマ】どうする家康★145

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 19:29:44.36

【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※話の流れと称し、過去大河談議を始め、そればかりに注力するのはお控え下さい。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part4【ワッチョイ有り】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/kin/1695702199
ネタバレスレは、こちら。
【2023年大河】どうする家康ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★144
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1699419858/

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:18:37.41

本能寺の変までが６月までで　描くべきだった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:18:45.10

秀頼関ヶ原時点で7歳
家康が人質になったの6歳
茶々実父が亡くなったの4歳
だからって秀頼を戦に出していいとは思わないが

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:18:47.78

秀頼が総大将として西軍率いてたら
コバタクもさすが裏切れないから西軍の勝ちだったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:19:00.32

>>270
千姫

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:19:04.16

>>272
実際関ケ原に秀頼を迎えるような陣所が用意されていたとかNHKでやってたな
もし秀頼来てたら福島とかどうしてたんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:19:15.25

こういう大戦なら、大将は敵につかまる前に自害するよな。なんで自害しなかったんだ三成

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:19:36.04

とりあえず来週はいきなり井伊直政が死んで、榊原康政が病気になって、
本多忠勝が「お前まで死ぬな！」みたいなこと言うんだけど自分も年老いて…
みたいな寂しい回になるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:19:50.95

前スレ
>>639
>>686
またやりやがったな！
>>707
またかい、お前！

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:19:52.41

広家の空弁当なのに
実際に飯食ってて笑ったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:20:07.56

>>271
日本の金銀を失ったのは幕末に急な開国して手玉に取られたからじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:20:28.27

>>292
柿のエピソードが実話か知らんがググれ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:20:36.93

「小早川を脅すために大筒は使わなかった。」が最近の史実なのね。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:21:06.71

>>292
復帰して再戦する気だった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:21:53.68

松潤まったく心ここに在らず状態に見えるんだが、事務所がゴタゴタし始めた時期か？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:21:56.45

>>298
まあ普通は自分の陣めがけて攻撃されたら、逆に徳川の陣に攻めてくる方が自然

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:22:07.61

石田三成って市中引き回しされなかったっけ？
そういう見せ場もなし？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:22:51.22

>>295
アホの脚本家なのかな笑

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:22:55.98

>>291
７歳の秀頼が西軍で出陣するわけ無い
茶々は東軍寄りだったのだから

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:23:05.99

>>286
同じく
この流れでロボットのミツナリ君になったんかって笑った

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:23:09.55

>>298
だとしたら何きっかけなんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:23:45.55

>>298
史実っていうか
一次資料での関ヶ原の戦い詳細はよく分からないが正解

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:23:49.89

>>298
徳川軍からの鉄砲音がしてちょっと焦ったって話はあるみたい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:24:19.02

>>102
真田丸よりはマシ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:24:21.52

>>259
短い説明台詞でもできるのに
それをやらないから説明不足大河

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:24:41.69

てか淀は北政所の使者に無礼すぎるだろ
北政所は従一位だぞ、輝元は従三位だw

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:24:53.16

>>286
それ思った
人間が本当に死ぬのは人に忘れられた時なんだよな
石田三成まだ存命中

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:24:58.20

どう考えても西軍が勝っていたのにびっくりするくらい徳川の調略にひっかかっていたのか
三成も同じくらい調略してたんとちゃうのか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:25:08.11

>>270
似てない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:25:16.89

今回の左近は生死不明か

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:25:29.91

>>283
本作ではなぜ決戦の地を関ケ原に選んだのか不明だな
一応、松尾山の北の玉城に秀頼を迎える計画があったと言う説があり
その説に沿って、玉城付近で秀頼を待つつもりだったんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:25:35.50

>>299
あんな死に体に再戦なんて出来るわけが無い

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:25:35.77

>>292
なぜ逃げて捕まるってね
葵でも思ったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:25:56.70

山田が自分のラジオ番組に松本が出演した時に
殿の元気ががない発言していたのをネットでに記載していたけど
旧ジャニのメンバーはみんな気落ちしているはずで　気の毒ではある

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:26:13.91

秀頼が出陣すると指揮系統が乱れて余計弱くなりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:26:28.24

今回の感想
ど家を象徴するようなつまらない関ヶ原だった
以上！

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:26:44.21

>>302
そんな残虐シーンこのドラマの家康にやらさんだろ
大岡弥四郎なんかわざわざ出しておきながら、鋸引きは信長のせいみたいな扱いで終わったじゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:26:58.18

>>315
小栗が光成のときの左近は開始早々すぐやられてたよな
真田丸か

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:27:10.11

>>315
今回の左近は何も活躍していないのがね。
何で出したんだ？というレベルで。

全て三成が指揮しているためだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:27:18.12

>>299
柿のエピソードはそこに繋がるよね
最後まで何が起こって生き延びる可能性がないとは言いきれないから痰の毒は控える

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:27:52.40

妖怪首置いてけこと島津豊久の出番がなかったのは残念

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:28:07.83

>>311
それがどうした自分は織田信長の姪なるぞというのが司馬史観

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:28:57.54

>>276
あのタイミングかなとは思った

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:28:58.30

迷ってる小早川の陣に大砲一発打つシーンが見たかった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:29:17.37

>>281
女狐

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:29:23.95

戦国最大の戦とナレーションにあったけど
九州征伐、小田原征伐のほうが兵数は多い

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:29:32.69

三成でよかったのは萩原聖人かな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:29:54.98

秀頼がもし出陣していたら実際にどうなっていたのかね
西軍が勝ってたのかね、それとも家康が勝った時豊臣も罰せられて大坂の陣はなかったのかね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:29:55.83

>>285
直政に恋しちゃったんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:30:26.61

忠勝が真田の助命を嘆願するエピソードなし？
三方ヶ原に次ぐ忠勝の見せ場エピソードだろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:30:50.54

>>308
完全な創作エピソードってわけでもなかったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:31:07.88

>>288
武将みたいに前線に出すわけじゃなくて
あくまでも広い戦域の安全圏に据えるぐらいだよ
それでも見えない大坂に居られるよりは効き目が全然違う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:31:16.44

>>325
三成の下り腹と言って
三成は下痢Pだったからな
柿は毒だ
ボロ負けのショックでかなり漏らしていただろうしな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:31:18.17

七之助は織田信長の肖像画に顔が似ているのでいつか演じてほしい
感想としてはそれだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:33:00.29

>>339
声も甲高くて史実の信長っぽいね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:33:05.29

輝元は茶々様からいたぶられる事を「ご褒美」として楽しんでるようにしか見えなかったなw

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:33:21.75

>>317
石田隊はね
でも大坂に戻って自分が頼りにしてる秀頼＝茶々が
妥当家康で動くという算段だったはず

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:33:24.96

特に誰の見せ場もなく戦いが進んでいって
家康「なんか知らんけど調略成功したから前出るわ！どん！」
で決着って盛り上がるワケないでしょー！！

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:33:26.39

今更ながら直政のダリみたいな鬚は史実なのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:33:38.49

>>333
秀頼は子供だから何もできんだろう
史実通り毛利が指揮取る事になって戦わずに豊臣も没落

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:33:54.63

金無いからCGに頼るのは仕方ないにしても
騎乗シーンくらい本物の馬を使ってくれよ
あと井伊直政の甲冑を着たサルバドールダリみたいな坊っちゃん2度と武将役なんか引き受けたらダメだよ‼

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:34:25.47

>>311
秀頼の母
この絶対的な立場

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:34:50.41

>>335
三成の出番の最後にテロップ出たから終わりじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:35:25.53

>>346
恋するオジサン続出

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:35:25.77

それにしても信長の子孫達が自分達の天下を我が物にしようとする秀吉、家康に喝を入れて欲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:35:56.28

>>320
指揮は関係無いから問題無い
逆に徳川方の武将が刃を向けられなくなる効果は確実にあるはず

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:35:59.36

直政ってガリガリだったけどご飯食べさせてもらえなかったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:36:22.61

天下分け目の関ケ原なのに家康がボーッとしてるように見えて
ポエマー家康だから仕方ないかと思ってたけど
事務所問題の影響なのか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:37:04.15

>>351
それを恐れて清正は国に帰されたんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:37:18.52

合戦がヒャッハーとバラバラに戦うだけで迫力が無い
鉄砲撃った後に槍隊が一斉に合わせて進むのが戦国じゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:37:18.93

腕細すぎの色白すぎでしたな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:37:29.14

本多忠勝は真田は助命したが長束は？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:38:06.74

細いなりに締まった腕をつくることぐらいできただろうに、直政さぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:38:41.10

>>353
陣を前進させる時の「行くぞ！」がキムタク風だったね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:38:50.31

>>313
小早川を秀頼が成人になるまで関白になんて誰が信じるんだよレベルを連発されても

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:39:02.64

>>346
民部公子(草彅慶喜の弟)やった時は御曹司的雰囲気で違和感なかったけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:39:18.25

直政の腕もそうだが
出陣前にいきなり「おいら」と言い出したのは
かなり萎えた

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:40:19.02

>>362
あれはなんだったんです？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:40:46.52

>>359
検事が事件を解決しに行くような軽いノリで陣を進めてたな。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:40:47.95

>>324
現場の指揮は島がやってるよなあ
だから撃たれちゃったわけだし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:41:09.35

戦に負けたが演技では圧勝の三成

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:41:22.90

天下分け目の大いくさがこんなに淡々していていいんだろうか…？と感じる徳川陣営の熱のなさ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:41:23.76

>>23 >>99 続きだけど

三成以下の西軍は、毛利本軍がまだ着いてないから一旦退却したってことなんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:41:39.60

>>363
出会った頃に戻りたかったんじゃね？
よーわからんけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:42:01.35

>>361
武将はダメだね
しかも敵から畏れられたイケメン赤鬼だからね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:42:06.79

>>347
北政所のほうが圧倒的に偉いの、名実ともに

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:42:23.32

小早川秀秋は秀吉の後継者候補ってコトで、子供の頃から諸大名にチヤホヤされて、７歳くらいから酒浸りで、12歳の頃には立派な(w)アル中だったそうな
今の年齢の数え方なら20歳か21歳でシんでるが、酒の飲み過ぎが原因の脳出血か脳梗塞で別に急死ではないらしい
こんな人間が歴史の鍵握ってたと思うと怖い

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:42:26.23

>>274
草

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:42:26.36

>>362
お前に殺されかけたがな、くらい気の利いたこと言えよと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:42:27.10

>>363
直政が家康暗殺を企てた跳ねっ返り時代に自分のことを「おいら」って言ってたからだろう
つまりいきなり昔話を始める≒死亡フラグ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:42:44.42

(～鳥の囀り♪)
　　　　
　　　　　大津城
(福島正則)「ﾌﾌﾌﾌﾌ···ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ···'`,､('∀`) '`,､ハハハハ！！
三成ぃ！！生け捕りとは、無様じゃのう」
(石田三成)「・・・・・」
「おのれごときが天下に乱を起こすとは笑止千万！！
身の程を思い知れィ！！」
「・・・・・」
「( ・`д・´)＜何とか申さぬか。あアッ！！」
「・・・武運つたなきは三成の残念なり。
(´・ω・`　)＜願わくばお主を生け捕りにして、
斯様に引き据えてみたかった」
「···ほざいたな！( ﾟ∀ﾟ)
ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ、
ハハーハッハッハッハッハ('∀`) 」

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:43:23.94

>>369
だろうね
家臣にした頃の口調で、家臣にして良かったでしょって感じで

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:43:25.96

>>320
豊臣恩顧の東軍諸将達は秀頼の出馬を知ると戦線離脱し、勝手に国許へ帰り頭を丸めて「徳川に誑かされた」と主張して謹慎し秀頼の許しを乞うと思う。

そして五奉行の処断を待つ。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:44:13.02

本多忠勝役の俳優も相変わらず酷いな
甲冑着てる姿がロボットみたいでwww

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:44:31.28

良いとこの家の武将が「オイラ」は無いわな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:44:56.70

>>363
あの鉄砲傷が原因で、この二年後くらいに亡くなるのでそのフラグ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:45:21.52

>>320
秀頼は神輿だから
秀頼を担いだ方が官軍になる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:45:49.26

直政は家康の幕府開府前に死ぬのか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:46:02.57

今年の三成には小早川に鉄砲を打ってほしかった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:46:22.65

>>378
そんな最強のカードを手中にもちながら
なんで吉川は寝返りの調略を受けているんだろうか？
しかも岐阜城落城まではイケイケだったのに。
突然弱気になった。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/11/12(日) 21:46:43.07

令和の俳優は荒々しさが無いから武将モノは無理だ