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【2024年大河ドラマ】光る君へ Part44

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0001日曜8時の名無しさん
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2024/04/22(月) 16:31:55.75ID:KI7v6HLe
【放送予定】2024年1月7日〜
【脚本】大石静
【主演】吉高由里子
【音楽】冬野ユミ
【語り】伊東敏恵
【題字制作】根本和
【制作統括】内田ゆき、松園武大
【演出】中島由貴、佐々木善春、中泉慧、黛りんたろう他
【プロデューサー】大越大士、高橋優香子
【公式HP】https://www.nhk.jp/p/hikarukimie/ts/1YM111N6KW/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※ネタバレをテンプレと称するのは禁止です。
※BS4K、新BSでの先行放送後に放送された内容を書き込むのはご遠慮下さい。ネタバレになってしまいます。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
前スレ
【2024年大河ドラマ】光る君へ Part43
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1713612923
0202日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 07:53:36.21ID:k0ld0fTk
>>162
これいい!!
なんかハードボイルドというか
こんな風にサラッと終わるのが粋だね
0203日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 07:58:48.62ID:no4thEp/
>>201
おかげで外戚でなくても頼通嫡流が摂関を世襲する慣例が確立したんだよな
実権は失ったが
0204日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:02:54.25ID:no4thEp/
>>199
道隆には妹の子で伊周にも叔母の子で尊属意識もあったかも
詮子が道長を贔屓にしたのも自分の方が姉だからやりやすいという面もあったのかも
0205日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:03:49.54ID:1g6a4FQ2
>>172
才能はあるんだろうけど苦労も挫折もしらない増長クンだしな

一方でまともに貴族・大臣の心構えを問う道兼叔父さんは立派になったなあ…
あの叔父さんが真っ当になってるだけにそれに対し嫌味を返す伊周がめちゃくちゃダメなボンボンに見えてしまう
嫌味を言われてもムカッとしない叔父さんが明らかに格上に見えてしまう
0206日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:05:46.35ID:no4thEp/
>>205
平静にしてる分だけ逆に怖いんだよな
間違いなくコイツだけは関白にしないとここで決めたんだろうし
0207日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:07:17.83ID:1g6a4FQ2
>>195

普段定子にどんな態度だったのかは知らんが
>>189,191だけでも情けなさすぎる
囲まれて往生際悪く出てこなかったから定子のところが荒らされる破目に

たしか隆家の方は定子のところが荒らされちゃいけないからと
潔く出てきたはず
0209日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:15:28.67ID:C0vzWcpo
そういや詮子って道長のところに居候するはずだがいつぐらいだろう
0210日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:17:30.60ID:4WGJKAgq
>>199
兼家流に反感があった勢力が、兼家流に対抗出来得ないので話がわかって貰えそうな道長支持に
0211日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:21:39.39ID:no4thEp/
道長が関白にならなかったのはあくまで議定を政治の中心にするって意味合いもあったかもな
0212日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:22:06.89ID:wZziIpxp
藤原兼家って何で息子達の名前に道の文字を入れたの?
検索したけど出てこなかった
0213日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:26:37.52ID:z5g+mN/L
>>198 ドラマは自由に想像を働かせればよいと言いたいのだが。

道長はこういう人間だったんだ、光る君の道長像なんてウソだと真面目に絶叫するのがアホなんだわ
0215日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:41:31.45ID:no4thEp/
>>213
道長も実際にはそれなりにクセがあったらしいが相手が伊周で助かった面が大きいんだよな
アイツよりはマシだって
0217日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:51:39.45ID:nyb8+Yiy
>>212
「通」と書いて「みち」と読むのが摂関家では一般的のようだな
兼家の兄貴の兼通とか道長の子の頼通とか教通とか
その後も師通とか忠通とかあと五摂家になっても使われてるから通字のようなものだな
兼家は兼通と権力争いしたから「通」の字は使いたくなかったのかな
0218日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 08:55:49.44ID:odJ9rkEX
ファーストサマーウイカ

趣味・・・AV鑑賞 好きな女優は吉沢明歩   なんだこれ(´・ω・`)
0219日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 09:08:08.98ID:y4X5nE6W
>>218
有名だぞ
しかもAV女優の喘ぎ声マネが得意
0220日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 09:10:00.29ID:nyb8+Yiy
ウイカはファンミーティングで吉高の喋り方の真似してたけど似てたな
0221日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 09:50:20.05ID:X+MQyLFk
4月29日(月)19:30~20:20放送のEテレ「木村多江の、いまさらですが……」で
「源氏物語~紫式部と摂関政治」というテーマを取り上げるぞ
0223日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 10:06:07.25ID:UHI6892p
>>177
またやりやがった!
0224日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 10:10:41.96ID:x/mIiEld
>>212
何で道にしたのかは分からんけど叔父叔母甥姪で年齢の上下が逆になることが多かったから目印に同母兄弟には同じ漢字を使ってたんじゃないかね
藤原師尹/師輔や兼通/兼家も
0225日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 10:10:54.71ID:4WGJKAgq
>>213
失敗の誤魔化し
0226日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 10:13:12.80ID:BzO70Fab
道綱は異母じゃん
0227日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 10:14:44.92ID:4WGJKAgq
この頃までは通字は兄弟でやるのが鉄則
0229日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 10:29:51.99ID:x/mIiEld
>>226
そうだったね
上の世代で母違いで揃ってないのがあるから何となくそうなのかなと
師輔/師尹らと実頼
0230日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 10:50:19.65ID:/KxU3819
これ、吉高由里子じゃなければマシだったのかもな
何で吉高が大女優扱いされてんのか一切理解出来ない
0231日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 10:51:35.18ID:s5e3T2jL
>>213
史家や歴史好きとか物書きとかがそろそろXでも声を上げ始めてるしなあ
ちょっとやり過ぎではないかな脚本家さん


*【#光る君へ】「道長と紫式部を持ち上げるための大ウソ」

... 「世間の珍宝悉く蓮府(道長)に到る」と実資の『小右記』にあるように、地方の受頭の苛政を大目に見てその分け前を受け取ったいたのは、兄の道隆ではなく藤原道長その人なのである。

関白家の長男で氏の長者になった道隆は、豪放磊落の酒飲みで誰からも好かれる好人物だったに、この脚本ではまったく逆になっている。

◆ 藤原道長は清廉潔白の貴公子などではまったくない

たまたま関白家に生まれ、兄たちが糖尿病や天然痘で早死にし、「棚からぼた餅」式に権力を手中にした凡庸な人物である。
0232日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 11:16:44.56ID:g7VmBmZC
藤原道長 兄貴が早逝したから、棚ぼたで関白になれた
源頼朝  兄貴が早逝したから、棚ぼたで幕府を開けた
徳川秀忠 兄貴が早逝したから、棚ぼたで将軍になれた
小泉進次郎 兄貴が俳優になったから、棚ぼたで政治家になれた
0233日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 11:27:57.78ID:xGDJ7eHH
>>231
凡庸と言うのまた違うな。詮子や倫子とその母と言った年上の女性に好かれていたのは確実
0234日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 11:34:32.77ID:BzO70Fab
頼朝は最初から嫡男だよ
生母の身分が一番高かったから
0235日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 11:40:20.49ID:UHI6892p
>>234
寧ろ、徳川吉宗が相応しいかも。
0236日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 11:43:20.99ID:xGDJ7eHH
北条義時だな
0237日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 11:47:25.32ID:UHI6892p
>>230
大女優扱いされてるか?
0238日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 11:54:33.06ID:jRH17IGd
>>206
最新話で詮子と道兼を敵に回したのは悪手だったな
特に詮子みたいな立場の女性を絶対に敵に回しては駄目だった
道綱だって道隆が関白だから一応従ってるだけで完全に道隆派というわけではないし、これでは道隆が亡くなったら中関白家は完全に一族から孤立してしまう
0239日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 11:58:28.15ID:FKJidVqx
>>231
凡庸ではないけど、今回のドラマは
道長まひろを美化するあまりその皺寄せを受けている面々がいるなと感じる
主人公だからしょうがないけど
0240日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:00:43.36ID:oFNakzQT
監修の人のXとかにも苦言がいってるな
中関白家の扱いにイライラ募り道長ageにイライラ募りなんか色んな層が静かにキレだしてるな
0241日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:05:43.90ID:CFRPYCEp
去年は平凡な家康がなぜか天下人になる話だっだけどね
0243日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:24:15.20ID:thW/yLD9
彰子扮装公開
やはり吉高より美人は駄目なのか
頼通はイケメンなのに
0244日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:26:40.19ID:nyb8+Yiy
>>242
Vポイント初日からトラブルでID統合できなかったしイメージ悪いな
0245日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:29:00.72ID:HnwLh4N0
>>240
中の関白家の子孫がクレーム入れてるのか?
御堂流子孫vsその他の藤原の子孫とか?
0246日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:30:41.31ID:MHM3omxQ
>>31
言葉なんて当たり前に使われてる言葉も本当の意味では正しいとは言えなかったりする
ボブサップはサーベルキャットと言ってたし世間的にもサーベルでも通るならそれは問題ない
例えばよくこのスレで伊周隆家が花山院を輪姦したらってのが話題になっている
しかし正しい言葉を使えば伊周隆家は花山院を輪姦する事は出来ない
何故なら輪姦と言うのはあくまでも男が女に対して行う行為であり男が男に対しての場合は輪姦とは言えない
そもそも「姦」と言う言葉は漢字の通りに男性器を女性器に挿入する行為なので
対象は女限定されるものである
去年話題になった田鶴が瀬名を犯すと言う行為でも当然女対女なので姦と言う文字は成立しない
あくまでも姦淫、強姦、輪姦の行為は男が女に対して行って初めて成立する
あと男が女へ対しての肛門性交に関しても「姦」の言葉の対象外
あくまでも男が女に対して男性器を女性器に挿入する行為が無ければ
正しい意味での姦淫強姦輪姦と言う言葉を使うのは間違い
しかし実際言葉としてはホモ強姦、レズ強姦、尻強姦などと言葉を使う事はあるので
一般的には男が男を輪姦すると言う言葉もあながち間違いとは言えない
サーベルだのサーバルだのも花山院を輪姦とか田鶴が瀬名を女強姦と同じように
一般的には通用する言葉と言って良かろう
0247日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:34:29.73ID:SrL2mxbx
三条天皇の役者初めて見ると思って調べたら既に青天にも出てのね
青天全話見た筈なのに全然覚えてない
0249日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:53:14.65ID:4GDvAn5c
彰子、柄本佑と黒木華の娘がこれという説得力がすごくあって良いじゃないか
少女の頃より国母になったときのほうが似合いそうな落ち着いた印象
0250日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:53:58.84ID:bCnapmgT
伊周「ヤベーヨ、マジデ・・」
定子「どうしたんですか?」
伊周「隆家が…花山院を強姦しちゃった…」
定子「強姦はしてないでしょう」
伊周「…いや…犯したんだよ…」
定子「男が男は強姦とは言いませんよ?(真顔)」
伊周「いやそういう事じゃなくてさ…俺たちヤベーヨ・・」
定子「でもそれは強姦ではないですよ、言葉は正しく使いましょう兄上(真顔)
姦と言う字はあくまでも男の人が女の人を〜(真顔)」

伊周「ソンナノ、ドーデモイインダヨ・・」
0251日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 12:55:58.40ID:JLAQBNnu
彰子は帝になかなか相手にされないというのも頷けるキャスティング
暗そうなのが良い
0254日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 13:10:10.59ID:SrL2mxbx
小松ななを崩したような顔だよな
0255日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 13:11:14.27ID:z5g+mN/L
彰子と三条天皇の扮装公開か

最近撮影していたのは30話のあたりだと聞いたから、まだ三条帝は東宮だよな。東宮時代から登場してくるわけかな?
0262日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 13:51:46.89ID:UHI6892p
>>250
>>246
またやりやがったな、お前!そっか。ボブサップ教の信者だったか。これは、失礼。信者なら教祖様のお言葉が絶対であり、例えそれが辞書的な意味で間違いだったとしてもその間違いを認める事は教祖様のありがたい御言葉を否定する事にもなるし、出来ないわな。そんな奴に長々と説明しても素直に己の間違いを認めて謝罪や感謝なんかしないか。これは、それを期待した私が間違いだった。そして、257も貴方の信者仲間って事だね。
0263日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 14:12:38.49ID:UpFqhD3b
ユマニテ系の顔にしたのはブサダ子との兼ね合いか
0264日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 14:17:50.17ID:rqjTWMzU
まだこれから数話道長(´∀`∩)↑age↑が続くんだよな
脱落しそう面白かったのに
0265日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 14:18:45.13ID:/nUF9ONI
彰子の化粧はなんであんなに眉が太いんだ?
天上眉でもないのに
わざと野暮ったい化粧させてる気が
0266日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 14:22:38.30ID:cSuQvOXR
見上ってチンチクリンやんけ
河合優美にすぐ代えろ
0268日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 14:24:19.10ID:TZwG5hwb
見上愛は出てきた時から小松菜奈に似てるねと言われてたね
メイク髪型も敢えて寄せてる?って感じだった
目元が柄本佑に似てるのは新発見w

木村達成は東宮時代から出てくるんでは
首が長いから装束が似合うね

>>247
青天は一瞬みたいな出番
0269日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 14:26:28.95ID:X4Qoc1uK
散楽やってた民衆を傷害したのも道長だけど
真逆の描写になってたもんな
伊周との弓競べもそう

脚本家は史実を知った上で敢えて逆に書いている
これを是とするか許せないかはまあ視聴者次第だな
自分はどっちでもいいや
0271日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 14:28:28.72ID:Jwtas0oo
彰子は満年齢11歳で入内してるから定子入内時よりかなり幼い
当初はボーッとしてて男に媚売ったり容姿を取り繕ったりする色気にも目覚めていない娘という設定なんでは

そういう意味ではうまく表現できていると思う
0273日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 14:31:41.20ID:Jwtas0oo
まひろの化粧や髪型も着袴の頃とはかなり変化させてるし
本大河はその辺かなり拘ってると思うよ
0275日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 14:44:04.57ID:60sbhn2l
見上愛はキムタク信長映画で生駒吉乃役やってたのか
寝取り役が続くな
0276日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 15:35:49.40ID:k4hjkZ9r
NHKの大河は美術や小道具や衣装さん達はとても良い仕事をしていると思う
最近では特殊効果(VFX)でもそこそこ頑張ってる
ただ昨年は老けメイクさんは良い仕事をしてたけど、髭メイクさんの手抜き仕事がとても残念だった
0277日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 15:52:26.94ID:8MflNjQ/
>>245
あの辺の末裔ともなると近代では旧華族

たかがドラマや小説
設定なんていちいち違うのだし
描写にいちいちクレームつけるなんてみっともないコト
お仲間うちで笑われる
そもそもドラマ内容がとてもな話題になることも無い様子
もし誰かにいわれても
「ああ、そのようですね」で余裕で笑う程度だよ

時々にはクレーム云ってくる人もいるようだけど少数
0278日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 15:55:56.56ID:cSuQvOXR
平安時代の美容についてフォーカスする回を作ってほしいわ
肌荒れ、日除けをどうしてたとか、眉はどんなのがいいとか、
どんな顔が美人とかブスとか、健康にいい食べ物とか、取り上げて欲しい
ききょうの推しとか、メンヘラさわのダイエットとか、
エロ衛門が講釈垂れるとか、
まひろは聞き役ね
0279日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 15:57:36.41ID:pAZ+DffY
定子役の人が『定子にファンが多い』ってやんわり言ってたし
まあ、そういうことだろうな

国文学を学んだ元お兄さんお姉さん方は特に枕草子に親しんでいた方が多いし
数が多ければ中には過激なオタクも居る
0280日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 16:00:38.57ID:X4Qoc1uK
wikiさんの定子の関連作品欄見て驚いたけど
主役作品がすごく多い
平安時代の闊達なお姫様と言えば定子なんだろうな
0282日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 16:03:21.73ID:pAZ+DffY
どんな分野でも、オタクのうち一定の割合おかしいのは居るけど

古代日本文学って基本的にマイナーな分野ゆえに
大河というメジャーコンテンツに採用されてしまったことをきっかけに
今まで巣に籠って世間的に可視化されたことのなかったヤバい層が見えるようになってしまった結果というか>暴れてる中関白家ファン
0285日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 16:04:33.60ID:n22uvDBl
今回は創作で自害にしたら面白いかもね
詮子にじわりじわりと嬲るように追い詰められ
せめて子だけはと産んでから間も無く自害とか
0286日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 16:07:56.33ID:pAZ+DffY
>>280
思い返すとうちの母もまさにそうだったけど
国文学には定子信仰みたいのがあるんだと思う
0287日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 16:08:28.42ID:no4thEp/
>>238
メアリスチュアートが姑のカトリーヌドメディシスを散々馬鹿にして夫の死後にスコットランドに追い返されたようなもんだよな
そうでなければ後にイングランドに逃げて斬首される事も無かった
0288日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 16:11:43.34ID:XfFkQx5J
女が女を嬲り殺し
定子役がもっと若ければ需要高かったろうに
0289日曜8時の名無しさん
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2024/04/23(火) 16:13:56.36ID:pAZ+DffY
隆家って花山と揉めたとき中3か高1くらいだろ
イキった兄貴におだてられて連れ回されて、上手く立ち振る舞える筈がないんだよなあ
伊周はどうしようもないけど、壮年の隆家が家門の面目を保つのは楽しみだよ
香炉峰なんかよりよほど楽しみ
0290日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 16:22:41.62ID:jRH17IGd
>>287
若くしてチヤホヤされてるから視野が狭くて浅慮なんだよな〜
先々のことを考えてないというか
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 16:26:37.04ID:TZwG5hwb
>>287
あとボルジア家みたい
あそこまで子供を優遇しなければ
一気に転げ落ちることもなかったろうに
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 16:27:00.67ID:8MflNjQ/
>>285
貴族の姫が「自害」なんてしたらそれこそとんでも無い
「こんな創作面白いじゃん」以前の問題 
0293日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 16:35:56.87ID:8fpDwHUI
定子のほうがドラマチックだからな・・・生涯が
彰子はどうもドラマにしにくい
0294日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 16:39:40.59ID:BzO70Fab
定子は枕草子という素晴らしい史料もあるからねぇ
0297日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 16:56:36.25ID:D+gu0Qrj
>>245
>>277
クレーム入れたりネットで揶揄したりしているのは歴史好きや研究者や物書きだよw
反対に中関白家の研究書の著者に「藤原道隆は悪人なのに嘘八百書くな」と凸した大河ドラマ視聴者はホントにいたようで界隈で困惑されている模様

まあ残存する資料文物の研究から検証された行跡が道長と道隆で功罪真逆にされているだけでなくドラマ脚本が真実とインプットされた視聴者たちから嘘つき呼ばわりされるとは想定外にも程があろうな
0298日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 17:02:53.59ID:60sbhn2l
去年毛利輝元が茶々にビンタされたシーンに毛利家の傍流の人が文句言ってたな
0299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 17:06:17.86ID:yQv59+gm
最近は土御門邸などの建物の映し方(角度を変えて撮影)や、悲田院もあの廃邸だなとか、そんなことも気になるようになってきた
場面が同じものの繰り返しだから仕方ないけど粗が見えて萎えてくる
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 17:09:56.91ID:ypXzWbGF
定子…………永野芽郁
一条天皇……濱田龍臣
藤原伊周…….真剣佑
藤原隆家……眞栄田郷敦

清少納言….仲間由紀恵
紫式部………高畑充希
貴子…………松雪泰子
倫子…………菊地凛子

詮子…………米倉涼子
藤原道兼….安田顕
藤原道長….市川團十郎(海老蔵)
藤原道隆….上川隆也
0301日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/04/23(火) 17:12:07.23ID:BzO70Fab
悲田院なんてそんなドラマ内で1回しか出てこない建物に予算も手間も暇も掛けてられるような余裕は無いのよ
大河ドラマのセットなんて基本毎年使い回しばっかよ
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