坂の上の雲について語ろう

**日曜8時の名無しさん** · 2024/06/21(金) 01:35:40.19

3年に分けたのが失敗

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/09(土) 14:45:26.70

わー山田美妙登場シーンカットされてたー文豪関係好きだから残念
森鴎外のシーンはカットされなくてよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/10(日) 01:11:59.32

食べたくなってイカリ豆買ってきた。
たまに食うと上手いな。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 01:18:07.97

ふんどし一丁だけの男二人が写真撮影…
この後何も起きないはずもなく…

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 01:29:59.61

香川照之の子規は良いな。鬼気迫るものがある。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 01:39:24.31

>>572
しかも当時だと薪で温めるよね

>>583
水木しげるの戦記もの原作のドラマも良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 01:48:46.11

次回はいよいよボリスの登場だ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 03:46:14.43

アリアズナさんを寝取れるんだろうか？ボリス！

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 04:19:43.33

>>581
食べてもさねさんみたいにあんなおなら出ないよね笑

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 09:10:53.56

香川照之いいね
脊椎カリエス痛そう…

>>578-579
少し前にJ:COMの人にもそろそろ替え時と言われたのでチューナーのせいと思われます
なので4K字幕なしではタイソウメンの意味がわからなかったw
鯛素麺か！
>>581
イカリ豆って食べたことない。買ってみようっと
ボリボリした豆食いてえ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 09:13:53.88

オープニング映像って>>537の写真機で3人が撮影してる姿を
更に活動写真？で撮影している風の映像なのか
あの時代にお高くないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 09:42:11.86

>>588
強がりと、持ち前の明るさと、自らの苦しみも写生し続けた子規らしさが伝わってくる演技だった

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 10:31:49.89

>>589
別に活動写真録ってたんじゃなくて歴史的表現じゃないの？
番組OPだし。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 12:32:45.33

5話　留学生
6話　日英同盟
7話　子規、逝く
8話　日露開戦
9話　広瀬、死す
10話　旅順総攻撃
11話　二百三髙地
12話　敵艦見ゆ
13話　日本海海戦

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 17:08:31.93

撮影に使った煎り豆って国産の良い豆使って消え物班が作ったのかな？ドンキとかで売ってる出来物の安イカリ豆じゃなく。NHKだし、金あるだろうし。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/11(月) 23:06:32.46

真之がマハン大佐にイエッサーって言ってるけど
イエッサーってイエスサージェント（軍曹）だよね
大佐に言ってもいいの？

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/12(火) 07:15:54.60

>>594
サージャントの略じゃなくてサー（敬称）
正確に訳すと　「ハイ旦那様（上様）！」って感じかな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/12(火) 12:24:31.69

それよかマハンが、
lieutenant Akiyama
と言っていたが、いいのかなら？
秋山は留学前に大尉だろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/12(火) 15:19:35.33

>>583
病んでいくとどんどんあの正岡子規の写真に似てくるんだな
ほんといい役者だよ
あと菅野美穂もぐっとくる演技してる

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/12(火) 19:33:23.45

>>596
海軍ならlieutenantが大尉なんだって（by Wiki）

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/12(火) 20:48:39.75

先走ってオンデマンドで「日英同盟」を見てるけど
香川の演技は益々凄みを増してる。
そして元老伊藤閣下の暴走ｗｗ

全編オールロシアロケの雄大さよ！！！
幾ら金掛けてるんだと？
でもそれも今や昔、今もう無理だろうな
今の日露関係じゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/13(水) 10:46:49.93

阿部寛は、出世作がハイカラさんの伊集院中尉だったな。明治の軍人が似合う。
史実の秋山好古も、外国人将官に、貴殿は欧州系の血が入ってるかと真顔で聞かれるほど、当時の日本人には珍しいほど、バタくさい風貌だったそうだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/13(水) 11:03:33.08

>>600
ご先祖は伊予水軍だからなあ
異国の血が入る可能性はありそう

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/13(水) 11:13:23.03

好古の奥さんになったおひいさまはずっと好古の旦那になるのを待っていたのかな
もう相当行き遅れていたと思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/13(水) 12:26:17.82

http://imgur.com/ngaYGEg.jpg
好古さんこれだもんな
かっけえ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/13(水) 12:33:31.10

染谷風味あるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/14(木) 05:26:41.16

こんな洋装の2人初めて見たｗ
乃木希典と兒玉源太郎
https://pbs.twimg.com/media/GZ6DqDDb0AE7ab-?format=jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/14(木) 05:29:46.82

ああ顔が似てるから間違えた！！！

こんな洋装の2人初めて見たｗ
乃木希典と東郷平八郎だあ
https://pbs.twimg.com/media/GZ6DqDDb0AE7ab-?format=jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/15(金) 12:38:48.89

>>582
そういえば香川照之も東大卒だった
銀座のクラブでやらかしてしまったがいい役者だね
西川美和監督のゆれるの香川照之もよかった
ゆれるの小説の文庫のあとがきに香川照之が思い描いた映画とは別エンドを書いてるのだけどそれがまたいい話だった

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/15(金) 13:18:10.57

別エンドというか映画のラストがブツンと切れて観客に解釈を委ねる形で、
そのあとどうなったかを2パターン書いたって感じだね
映画は弟側からで兄の胸の内は描かれないし、小説はいろんな人の視点が書かれるけど兄視点のはない
兄役を演じた者としての想像で書かれたものだけど、果たしてどちらが兄にとっての幸せなんだろうかと考えさせられるいい文章だった

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/15(金) 13:56:54.71

>>608
そうそう！読んだのが随分前なのでわかりやすく訂正してくれてサンクスです
ゆれるでブレイクした印象がある

>>607は>>583にレスしたつもりが何故かふんどしにレスしてた
シコふんじゃった。のモックンと元オリンピックの競泳選手なだけあって二人とも裸に褌が似合う

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/15(金) 20:30:23.64

白の軍服は汚れそう

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 00:21:57.24

>>610
それを汚さずパリッとしたまま着るのが海軍のスマートネスというものなのです

というか昔は海軍でなくても夏場は白麻スーツ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 00:31:00.22

>>501
戦前の海軍の書類読んでたら
パン食の日は残飯が多いし
日本人はコメを食わなければ力が出ない、士気が低下する
西洋人は料理がメインでパンは添え物だが
日本人はコメが主食でおかずはコメを沢山食べるための副食物なのだ！
乾パンはやめてコメを！コメ(と麦)を食わせろーー！！
という意見書だった
このレスを思い出したよ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 01:53:52.38

> 日本人はコメが主食でおかずはコメを沢山食べるための副食物なのだ！
乾パンはやめてコメを！コメ(と麦)を食わせろーー！！

病気になって食事を色々考えたが
日本人の身体にはこの考えが大事だと気付いた

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 05:53:03.53

>>610
明日放送分の「留学生」
義和団の乱をやるけどロシア兵の白い軍服が
メチャクチャ汚れるｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 10:32:40.08

武田鉄矢が司馬遼太郎に会った時に坂本龍馬の魅力について熱く語ったら、「そのエピソード、全部僕の創作だよ」って言われた話好き

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 11:32:56.05

ワラタ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 13:12:57.39

イカリ豆買った。美味いね止まらないぞな
真之は律の前で屁をぶっこいたことはあるのだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 14:51:42.07

イカリ豆は油吸いまくっててカロリー高いだろ？
でもジャンクな味で美味しいよね

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:55:44.06

秋山隊全滅でおなじみのメッケルが関ヶ原の布陣図を見て
即座に西軍の勝利を宣言したのも司馬の創作だっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 18:59:10.16

はい、それも司馬遼太郎の創作です。司馬作品では、メッケル参謀が西軍の布陣を見て「これは圧倒的に西軍が有利だ」と判断したというエピソードが登場しますが、これは史実ではなく司馬のフィクションに基づいた話です。

実際のメッケルが関ヶ原の布陣について何か言及した記録はありません。司馬遼太郎の小説やエッセイでは、歴史の解釈を面白く膨らませるためにこのようなエピソードがよく登場しますが、読者にとってはそのリアリティが逆に史実のように感じられてしまうんですよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:00:49.99

>>619
え？
そうなの？

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:03:53.01

坂本龍馬を「日本初の株式会社設立者」や「近代的なビジョンを持つリーダー」として描いたのは司馬遼太郎の創作による部分が大きいです。

史実では、龍馬が海援隊を株式会社のように運営したという記録はなく、実際には金銭管理も緩いものでした。
司馬の描く龍馬像があまりに魅力的で、史実と誤解されるほど一般に浸透しました。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:27:37.79

>>611
ホンダの作業着かよ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 21:14:57.90

司馬遼太郎先生…良し悪しな部分もあるんたなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 21:21:36.82

メッケルが大垣城や関ヶ原を訪れたのは事実で当時の新聞で報じられてる

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 21:54:08.01

〉あまりに魅力的で、史実と誤解

司馬遼太郎のペンネームは「史記」の著者司馬遷からだという
「史記」は数百年前の話でも著者がそこで見ていたようなイキイキとした描写してるから

遼太郎先生の本懐だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/16(土) 22:48:50.60

メッケル（クレメンス・メッケル）が明治時代に日本を訪れた際、大垣城や関ヶ原を訪れたという記録は事実です。彼は日本陸軍の軍事顧問として招聘され、日本各地を視察し、戦術や地形の研究を行いました。その際、関ヶ原の戦いの地である関ヶ原や、近隣の大垣城を訪れたことが確認されています。

特に、メッケルは関ヶ原の地形を評価し、戦略的に非常に重要であると記しています。当時の新聞にもその訪問が報じられており、彼の日本滞在は国内で注目を集めていました。メッケルが関ヶ原を訪れた理由は、日本の歴史的な戦場を視察し、地形の軍事的価値を学び取ることが目的だったとされています。

この事実から司馬遼太郎がエピソードを膨らませたのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 00:20:52.26

>>626
司馬遷に「遼（はるか）に及ばない」
だけれどね

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 02:39:32.47

司馬遼太郎の影響覆せなかった小説家や歴史家が悪いわ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 05:36:24.44

司馬遼太郎の書き方が詐欺的なんだよな
「〇〇〇かもしれない。・・・。〇〇〇に違いない」
最初に彼の妄想を示し、その後ウダウダ書いて、最後に自分の妄想を真実かのようにまとめる

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 05:40:54.66

そもそもあの有名な関ケ原の布陣図自体が参謀本部の創作なんだが。
人数は1万石あたり300人として機械的に算出しているだけ。
東西合わせて15万人があの狭い場所に布陣するなんてできっこない。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 06:08:13.86

実際、関ヶ原の合戦に関する布陣図や兵力の記録には、後世の創作や推測が多く含まれている
特に、幕末に参謀本部が作成した布陣図は、江戸時代の軍記物や伝承を基にしているが、実際の地形や戦術的な現実を必ずしも反映しているわけではない

兵力についても、「1万石あたり300人」という換算は便宜上のものよ
当時の動員能力や補給線、地元の情勢などを考慮すると、単純な計算では成り立たないことがわかるわな

また、東西両軍合わせて15万人があの狭い関ヶ原に布陣するというのも、物理的にかなり無理がある
現代の研究では、実際の参戦兵力はその半分程度、あるいはさらに少なかったのではないかとも言われている

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 06:14:36.01

布陣図に描かれてる大名の配置も、あくまで「想定」レベルやからな。実際にはもっと移動があったり、位置が違ってたりした可能性が高いんよ。
歴史のロマンとして楽しむのはええけど、それが全部史実と一致してるわけやないってのは頭に入れとかなあかんよな！

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 06:15:28.84

ポチポチカウンターで人数カウントしたわけではないわな
あくまで言い伝えよ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 08:07:48.96

1. 「司馬史観」の偏り
司馬遼太郎の歴史解釈（いわゆる「司馬史観」）は、明治維新や坂本龍馬などを過剰に肯定的に描き、対照的に旧勢力（幕府側など）を一面的に否定的に扱う傾向があると指摘される。
これが歴史観を偏らせたと言われることも多い。

2. 史実と創作の境界の曖昧さ
司馬の小説は創作部分が多いが、読者の中にはそれを「事実」と誤解する人も少なくない。
特に関ヶ原の戦いや坂本竜馬像など、司馬の描写が「史実」として一般化されるケースが多い。

3. 現代の価値観の投影
近代の民主主義的な価値観を、過去の人物に投影しすぎているという批判もある。
例えば坂本龍馬が「民主主義の先駆者」のように描かれるのは、現代的な視点が過剰に加えられているという意見やな。

4. 歴史学への影響
小説の影響力があまりに強すぎて、実際の歴史研究が軽視される場合がある。
司馬遼太郎の作品を「歴史の教科書」扱いすることは、学問的には問題視されることも多い。

司馬遼太郎は間違いなく、日本の歴史や文化を大衆に広める上で大きな功績を残した存在や。
ただし、その影響力があまりに強すぎたことで、歴史観が一面的になったり、史実との乖離が問題視されたりする部分もある。
作品を楽しむときは、「歴史小説」として創作部分を認識しつつ、バランスを持って読み解くのが大事やな。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 08:21:19.45

>>632-635が消えてて見えない、なんでだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 11:02:26.41

>>636
同じ人のレスだから
あなたがNGID登録してると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 16:15:29.11

>>610
>>611
そんな美学があるのかあ
刑務所の刑務官も夏は白だよね
しかし汚れやすいだろうしどのくらいの頻度で洗濯してたのだろう
スペアも何着か持ってるのかな
ウンコでも漏らしたら終わりではないか
ドラマでは真っ白だが実際は薄汚れていたのだろうか
>>623
ホンダは汚さないように食堂のカレーが出るのは金曜日だけなのか

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 16:19:21.67

ただの武器商人の坂本龍馬を偉大な人物にしてしまった司馬遼太郎

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 17:22:33.40

神田の古本屋でトラック1台分の資料を買ったというけど、まったく参考文献を載せないんだよな

「坂の上の雲」で岡田武松が日本海海戦の気象予報をするシーンなんか、「岡田武松伝」そっくりで、ほとんど盗作なんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 19:01:13.74

>>639
「ただの武器商人」てのはちょっと言いすぎだろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 21:34:23.12

>>638
海軍士官の制服は戦艦に乗っていたプロの洗濯屋さんがしていたとかどこかで読んだ(有料、自費)

大正時代の実物をみたことあるけど麻や綿の白い夏服はシミひとつなく真っ白で
糊を利かせてアイロンビシッとかけてバリッバリだった

制服の何を何着持つかは決まっていた
けど士官の制服は自弁だから沢山持ってた人もいるのかも？

水兵さんは真水の配給が制限されていて洗濯が思うようにできないから(普段は作業着を着ている)
セーラー服はキレイなやつをとっておきにしていざというときに着たとか

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 21:45:36.77

陸自の予備自衛官のワイも、訓練時は毎日迷彩服にアイロン当ててる
ズボンにアイロンの線ができるのが良きとされている、

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 21:47:19.52

半長靴にも毎日靴墨塗るしな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 22:10:24.62

>>594
サー・ポール・マッカートニーとかサー・ショーン・コネリーとかのサーだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 23:09:05.34

>>643
お疲れ様です！
迷彩服のズボンもアイロンかけてるんですね

令和の制服はノーアイロン生地になっていると思ってた…

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 23:37:18.55

戦闘服のズボンにキッチリアイロンの線が入ってることが望ましい
できる教官たちはみんなパリッと線が入ってる

だらしない奴は毎日洗わないから線がない

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 23:39:16.28

かっこええ！

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/17(日) 23:46:37.57

きょうはボリスでお腹一杯

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 00:16:37.55

このあたりからだんだんつまらなくなってくるんだよなあ。
なんというか、NHKの歴史ドキュメンタリーの再現ドラマを豪華キャストでやってるみたいな感じ？
本放送もこのあたりで挫折した。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 00:27:12.43

何だか分かる気がする
本放送は子規が亡くなるまでしか見ていない
しかし今回は全部見るつもりだ
海外ロケは豪華で良かった

何だかんだ言って自分の国が勝ついくさというのは気分が高揚するな
それがもとで太平洋戦争になったんだろうし
個人的には戦争には絶対反対だし
主人公は敵味方の悲惨な死を目の当たりにして出家したくなるという話なのだが
それ程いくさというのは魔力があるのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 01:11:50.30

広瀬さんカッコ良いな。

ボリス、ドンマイw

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 01:40:06.36

野沢尚って放送中に亡くなったと思ってたが全話書き上げて2004年に亡くなってたのか…
実況しながら見てたけどアリズアナ役の女優さんて有名な人なんだね
サラ・ブライトマンの主題歌といい金かかってるなあ
>>642
すげえ
そんな徹底してたんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 01:55:55.19

西田さん出てたね

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 02:13:39.70

確か冒頭のナレーションは同じ音声の使いまわしじゃなく毎回録ったらしいけど、この分割バージョンの場合前編後編は同じなのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 02:21:26.00

>>654
最後追悼文出してたね
西田敏行
加藤剛
中尾彬
宝田明
渡哲也
大杉漣
米倉斉加年

亡くなられたのはこんなところか
江守徹はどうされてるのかなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 04:57:34.81

>>642
ホンダも週2回、会社が作業着洗濯してくれてたな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 08:11:10.11

>>656
佐々木すみ江も

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 09:30:49.30

>>650
原作もつまらないから仕方ない

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 11:40:52.67

たしかに、坂の上の雲は、つまらなすぎて途中で挫折した。司馬遼太郎の本は、読み始めれば最後まで読めたのに、坂の上の雲だけは無理だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 11:50:36.93

野沢尚の自殺はネットの中傷と聞いていた
「龍時シリーズ」が未完なのが残念

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 11:54:47.20

>>660
途中から記録の羅列みたいになるよね
司馬本人はとにかく感情入れずに事実を書きたかったとのことだが
そりゃ読んでる方はつまらんわな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 12:26:09.65

>>650
原作も子規の死後は人間ドラマあんまり無くなってつまらんね

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 12:30:31.83

旅順攻撃から戦争ものとしては、面白くなった
それ以前、多分飛ばし読みしていた

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 14:47:16.67

ガイってなに？

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 22:22:11.28

原作もつまらないという意見を読んで安心したw
図書館から借りたら期限内に読めなくて何回も借り直してる
他の作品はすらすら読めたのに不思議だと思ったんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 22:47:27.12

ガイじゃのぉ～

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/18(月) 23:05:57.63

>>661
んなわけあるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 09:54:53.92

原作読んで、最も印象に残ってるのが、最後、戦勝報告会で東郷連合艦隊司令長官が、勝って兜の緒を締めろ、という演説するとこ。
秋山参謀が起草したという設定になってる。日露戦争を戦うために、日本はムリを重ねて、軍事費を急増させた。
この演説は、一度、握った予算と権限は手放さんぞと言ってるとしか思えない。軍部は究極の役人組織だから。
それが、２時大戦参戦の破綻の道につながったのだろうが。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 13:41:01.09

多分深読みしすぎ
トーゴサンは戦人なので言葉通り、今回勝ったからといって慢心するなよと言っただけでしょう
武田信玄の「戦いは五分の勝利をもって上となし、七分を中となし、十分をもって下となる、五分は励みを生じ、七分は怠りを生じ、十分はおごりを生ず」
は有名ですし

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 13:49:10.86

北条氏綱の五か条の訓戒やね

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 20:17:03.57

昭和になって開戦に反対していた海軍が
結局陸軍に押しきられて開戦を承知したのは
国家予算のなかで多すぎるほどの予算を貰っていた負い目からだという説もあるしな
予算がつけば良いというものでもないなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 20:39:59.96

ナイアガラのモッくんが仲里依紗の旦那に見える

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 22:03:52.11

りーさんは幸せになれるんかのぉー？

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 23:00:30.52

初見だけどボリスが人気ある理由が少しわかった

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 23:13:17.68

りーさんは真之の嫁さんになるのかと思っておったわ
子規は真之に自分の死後は妹を頼むとか言うべき

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 23:52:32.90

>>676
家格的にありえないんではないだろうか
いくら優秀であっても婿に入って貰うならまだしも
なんとなくそんな時代ではないかと

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 23:57:28.20

律さんは先週の回では何歳なんだ
離婚2回ってすごいな
だんだんてありがとうって意味なのか

**日曜8時の名無しさん** · 2024/11/19(火) 23:59:11.99

ふみちゃんも言っておったろうが！
だんだんとちょっこしは好きだ