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【2024年大河ドラマ】光る君へ Part105

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1日曜8時の名無しさん
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2024/11/05(火) 07:58:54.02ID:NqetxhOX
【放送】2024年1月7日〜
【脚本】大石静
【主演】吉高由里子
【音楽】冬野ユミ
【語り】伊東敏恵
【題字制作】根本和
【制作統括】内田ゆき、松園武大
【演出】中島由貴、佐々木善春、中泉慧、黛りんたろう他
【プロデューサー】大越大士、高橋優香子
【公式HP】https://www.nhk.jp/p/hikarukimie/ts/1YM111N6KW/
※次スレは>>900以降に宣言をしてから立てましょう。
※一般人の名前を出す等の迷惑行為は禁止です。
※ネタバレスレも立ちましたのでネタバレは、極力そちらでお願いします。
光る君へネタバレスレ
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1713922954
※テンプレは、絶対厳守です。
前スレ
【2024年大河ドラマ】光る君へ Part104
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1730354906/
181日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 09:44:47.90ID:tuXWvxBs
>>179
即興説が定説だが?
2024/11/08(金) 09:55:55.49ID:cKhTPSqa
>>177
家康も没落名家を高家や小大名とかに取り立ててますね
怨霊への恐れというより敬意からの感が強い気がするけど
2024/11/08(金) 09:58:00.30ID:xmoumvHS
>>173
亡骸の定子でも
(たすけてさだこ)
wwwwww
2024/11/08(金) 10:21:26.86ID:2tX2gzFk
>>153
御堂関白記見ると定子のことは生きてる間からろくに書いてないから元々嫌いだったんだろうなー
敦康親王にはまあ…興味なかったんだろうな
185日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 10:23:00.18ID:/lYyCjNx
雲隠は結局本文なしって設定にされたの?
2024/11/08(金) 10:52:32.49ID:fBN7UXtb
>>185
そういう設定だね
個人的に雲隠というタイトルだけで全て察することができるし宇治十帖の終わらせ方も合わせて考えると雲隠に本文は無かったと思ってるから設定というかそのままというか
2024/11/08(金) 11:03:46.19ID:pA0M3otV
デスノートの最終話で主人公が死んだ時、見開き2ページ真っ黒にしたようなもんかな
2024/11/08(金) 11:05:00.17ID:xmoumvHS
デスノートはライトに勝ってほしかった
2024/11/08(金) 11:20:10.50ID:YcOHNnwx
直虎のパロディサブタイで「死の帳面」ってのがあったな

44回 月の狂詩曲
45回 まひろ、女房やめるってよ
46回 もしも紫式部が刀伊の入寇の時に九州にいたら
47回 英雄とよばれた男
48回 望月の下で、愛を叫ぶ
2024/11/08(金) 11:27:07.17ID:pA0M3otV
>>189
45回いいね👍

直虎のパロディはおもろかったね
「信長、浜松来たいってよ」とか
2024/11/08(金) 11:30:44.43ID:Tq6zynkh
>>190
直虎は家康絡みでマルモネタ絶対あると思ったんだけどなあ
「徳川のオキテ」とか
192日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 11:39:23.75ID:/lYyCjNx
>>186
とりあえず作者がタイトルだけ書いてるというのも不自然だと思うけどね
2024/11/08(金) 12:33:56.47ID:fBN7UXtb
>>192
近現代的な感覚だとそうだが和歌の文化そのものに簡略化や言外の意味を察するという精神が根付いていたと思うから雲隠に本文が無いというのは非常にしっくりくる
194日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 12:45:01.71ID:/lYyCjNx
雲隠に限らず執筆当時に帖名なんて付けてたのかって問題よね
2024/11/08(金) 12:45:50.38ID:Uno7bAgI
ドラマの源氏物語は幻で終わったんやでw
書き終えた時点で宇治十帖は頭に無い
そして、家に帰ったまひろは「終わった」と言う

宇治十帖が無いものとして、源氏物語が幻で終わった場合と本文が無い雲隠で終わった場合を考えたら幻で終わったと考えるべきだろう。雲隠は宇治十帖があるから意味がある…なら、あれはそもそもタイトルですら無いw
196日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 12:46:57.47ID:SA+pA20r
>>190
決戦は高天神
もよかったw
2024/11/08(金) 12:50:35.82ID:fBN7UXtb
>>194
彰子が豪華本を一条天皇に献上した段階でタイトルつけたんじゃないかな?
読み返しで探すのに便利じゃん
表紙の模様だけで探すの大変やろ
2024/11/08(金) 13:02:20.05ID:mth08lEY
そもそも時系列に執筆していったのかどうかすら怪しい。
199日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 13:09:01.13ID:s3If45Mg
>>189
またやりやがったな、お前!
200日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 13:22:47.00ID:SA+pA20r
>>198
須磨から書いた説があるんだっけ
2024/11/08(金) 13:43:33.68ID:/lYyCjNx
やっぱり作者が帖名なんて付けてたかってかなり疑問だよな
雲隠とだけ書いて放置してる描写はすげー違和感だった
2024/11/08(金) 14:00:19.02ID:i5TJ5MUS
桐壺の次にかかやく日の宮の巻があった説あるけどあったとしても長ったらしくなくて藤壺やろw
2024/11/08(金) 14:01:29.51ID:fBN7UXtb
装束の色合わせにも紅梅とか名前つける時代なのに物語の巻名つけるのに違和感なんか全然無いけどな
2024/11/08(金) 14:24:43.70ID:mth08lEY
>>200
聞き齧りだけど、若紫より桐壺の方が文章力が向上しているので、桐壺の方が書かれたのが後だろうという話が有るんだって。
2024/11/08(金) 14:28:20.75ID:4F0cguss
>>180
藤原嫄子(頼通養女)の実父は敦康親王だね
定子の孫が入内して禎子内親王(道長の外孫)を押し出す形になるというのも複雑な人間関係だな
206日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 14:49:57.72ID:s3If45Mg
紫式部の敗北やるらしい。
https://youtu.be/GYaaK9xQ8tU?si=kab5yx5XBjVs5o8S
207日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 15:17:38.28ID:SA+pA20r
>>204
メジャーな説だね
若紫から書いたんじゃ?って説

須磨からでは帝もえ?ここから?だし
桐壺からとまどろっこしい
2024/11/08(金) 15:36:23.81ID:UzmDUx2G
後一条の中宮あたりからみんな道長の直系になるのね。従兄弟同士や孫同士はまだわからないではないけど、孫に娘を嫁がせるってどんな気分なんだろ?
2024/11/08(金) 15:44:58.18ID:OGFMbKoX
どんな気分って、自分の采配は完璧と考えてるだろよ
威子が後一条天皇に嫁いでミッションコンプリートしてあの和歌を読んだんだし
2024/11/08(金) 16:03:56.00ID:R6jrP3Zt
他の貴族皇族の娘を中宮にさせたくないなら、必然的に近親婚になるだろう。頼通がさっさと娘をもうけてればそっちを候補にしたかもしれんが
2024/11/08(金) 16:11:11.98ID:fBN7UXtb
>>208
逆バージョンだが叔父の光源氏と姪の女三の宮が降嫁する時に歳の差を理由に断ろうとはしているが叔父姪関係は特に問題とされてないから当時はよかったんじゃね?
藤原道兼も叔母を妻にしている
2024/11/08(金) 16:23:00.11ID:qL5HZkMU
>>210
隆姫女王の両親が叔父姪婚だから近親婚の影響で子宝に恵まれなかったのかもな
まあでも道長の孫たちみたいに同母での結婚じゃないから多少はマシかもしれないけど
2024/11/08(金) 16:29:50.85ID:rQQFhWEr
賢子と頼宗も恋仲だったと言われてるが
この大河の設定だと兄妹恋愛になってしまう
2024/11/08(金) 16:33:55.31ID:/aFeW35X
賢子「頼宗様と仲良くなったのですよ」
まひろ「!何かあったの?」
賢子「話したりしただけですよ?格好いい人でしたよ」
まひろ「…実は…」
賢子「マジデ!?」

賢子「兄妹だったのですね」
頼宗「驚いた」
賢子「でも兄上だったなんて嬉しい…!」
頼宗「ワシも其方が妹で嬉しいぞ」
賢子「これからも仲良くしましょうね…兄上」
頼宗「賢子…グヘヘへ…」
賢子「たすけて かたこ」
215日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 17:17:41.68ID:l4GkUtDR
>>214
またやりやがったな!
2024/11/08(金) 17:23:07.62ID:4F0cguss
>>210
正妻に子供が出来ず
素性がよく分からない女性に娘を産ませてるくらいなら素直に三条天皇の娘をもらっておけばよかったのに
2024/11/08(金) 17:27:13.10ID:zJ8LRkXF
>>216
内親王の降嫁は余程のことがあった場合のみ
基本は推奨されない
2024/11/08(金) 17:57:55.11ID:O/NrI8gv
>>214
賢子マジデwwww
2024/11/08(金) 18:02:13.38ID:uMerUAEi
ちょっと憧れた感じの男が居て実は兄だったと知ったら驚くわな
夜伽する前なら踏み止まれるだろうけど
2024/11/08(金) 18:11:26.08ID:kzvMc207
正直大姫と比べて賢子はキャラがつまらんな
ただの恋する乙女にしか描かれてない
双寿丸が死んでから発狂してオンタラクーソワカー状態になるのを期待してるが
それもあるとしても47話だし最後の方だな
子供の時に放火したりしてるのだから
まひろに叩かれて屋敷に火をつけたりとかそういうプッツン要素欲しかった
221日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 18:18:02.88ID:SA+pA20r
>>208
飛鳥時代や奈良時代を考えたら
なんてことないでしょ

道長も周囲も世間も同じでしょうよ
2024/11/08(金) 18:21:05.76ID:oNq1gbEt
盗賊に捕まったシーンも複数人に抑えつけられるも
開脚しながら必死に踠いて抵抗するような賢子が見たかったな
肌は肩が多少露出する程度で
太腿チラリくらいは有りか
谷間は流石に放送できないかな
2024/11/08(金) 18:26:05.40ID:O/NrI8gv
賢子は子役の期待値が非常に高かったのに残念
むしろ子役は良かった
2024/11/08(金) 18:27:22.99ID:O/NrI8gv
ふてぶてしい態度で
ちょっとでも嫌なことがあるとすぐ火を放つヤバい子供感がすごく出てたのに
2024/11/08(金) 18:34:44.02ID:qfM4tCZU
>>223
ただあれだとジャーッのイメージは全く湧かない
まひろ子役との違いはそこだね
2024/11/08(金) 18:38:36.44ID:tWP3MNvI
とは言え太々しい子供でも盗賊に攫われたらやはりそうなるんだろうな

子カタ「なによ!アンタたち!」
盗賊「お嬢ちゃんに恨みはねえ…だが攫ってこいと命令があってな」
子カタ「殺すの?」
盗賊「殺しはしねえさ…ただ子がもう産めない身体にはなるかもな…」
子カタ「何を言ってるのか分からないわ!」
盗賊「つまりはこうするのよッ」
ビリビリビリ
子カタ「私なんか裸にしてどうするのッ!」
盗賊「子が産めなくなっても恨むなよッ」
子カタ「たすけて かたこ」ジャーッ
227日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 18:41:34.60ID:l4GkUtDR
>>226
またまたまたまたまやりやがったな!
2024/11/08(金) 18:47:28.88ID:w2GgoRt/
>>226
なんかもう天国でしょw
2024/11/08(金) 18:48:18.48ID:w2GgoRt/
ロリコン天国
略してロリ天w
2024/11/08(金) 18:52:39.61ID:hiF61DM3
ききょうの差し金で賢子が攫われるってのは有りだったかもしれない
賢子を傷物にするのはまひろや道長への最大の復讐になる

女が屈強な男使って暴行ってのは定番
恋空でもそういう展開で赤い花畑で○垣○衣が暴行されてたのを覚えてる
だから恋空オマージュで八重は赤い花畑で殺されるのではと予想があった
231日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 18:56:55.43ID:1lQjZo0Q
>>212
>>216

頼通はお稚児趣味があったとか
つまりどちらかというと男好み寄り
だったのかもしれんな
2024/11/08(金) 19:00:10.26ID:W/aFfnYV
頼道は父が生存中は思うように生きられなかったんだろうな
宇治の平等院は素晴らしいけど
2024/11/08(金) 19:14:07.89ID:O/NrI8gv
>>230
ききょうはもっともっと面白くできたはずなのにね
2024/11/08(金) 19:14:25.12ID:ujVBI0yA
>>222
よう性犯罪者予備軍
2024/11/08(金) 19:22:52.42ID:qXf4slwe
>>193
雲隠には貴人が亡くなるという意味があるんだね
予備知識がないと難しいなー
一条天皇辞世にある「塵を出でぬる」が「出家する」というのも説明ないと分からんわ
2024/11/08(金) 19:24:48.55ID:tGNLY1B0
>>234
前にも書いたと思うが男は誰でも性犯罪の欲望が標準装備されている
それを理性と法律で抑えているだけ
そういう欲望があるなら性犯罪者予備軍と言うなら
男は基本全てが予備軍になるな
実際性犯罪をやらなければ問題はない

>>233
ききょうアニ焼きをやるとしたら44話だから再来週だね
最早誰かの会話で「清少納言の屋敷が焼かれたらしいですよ」と
顔芸でアフロ頭のききょうが僅かに映るとかでも御の字かもね
痴女納言で武者を激臭で撃退するのもやって欲しいが
初夏なら役作りで10日くらい洗わないとかやってくれそうだし
2024/11/08(金) 19:27:18.66ID:2yyZ/QeL
ききょう「ホレホレ!」
渡辺「オェーッ!」
坂田「クセーッ!」
碓氷「汚ねえッーッ!」
卜部「ゲボォーッ!」
(伊周「オェーッ!」)
2024/11/08(金) 19:35:11.07ID:CVuQViUs
以前に痴女納言の激臭も史実なのかと質問があったが
仮に史実でも記録としてそんなのがもし残ってたら笑うわ
ただ清少納言はその当時50歳を越えていて男に間違えられるような風貌だったらしいので
7割以上の可能性で汚いもの見せやがってと武者が撤退したとは思う
もしそれをやったのが20歳くらいの若い娘なら武者らに輪姦されてるだろうな

カザンジャーッに関しては漏らした可能性は8割くらいはあるかと
ただ勿論花山院が漏らしたとかそのような記録は残されてない
その手のが記録として残されてるのは三方原の家康ジャーッくらいかと
239日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 19:38:10.62ID:RQWSDg8M
長濱ねるって誇張なしで日本一可愛いんじゃないか?
2024/11/08(金) 19:53:35.60ID:eNWWM+/k
賢子の盗賊もせっかく背後からスケベな顔で肩掴んだんだから
あともう一歩、アドリブで肩ひん剥きやれば良かったのに
きっとOK出たと思う
241日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 20:04:25.28ID:2GsZMjAY
気持ち悪いことね君等
2024/11/08(金) 20:04:49.10ID:M85ziOxO
>>240
肩くらいなら露出しても問題ないな
流石に濁り酒とかは無理だろうけど
「武蔵」では衣服ひん剥かれて乳首が露出したシーンが名前すら分からない女優だったからね
賢子がそこまでやるのは無理だろうけど
2024/11/08(金) 20:09:21.75ID:zE4bx//u
そして賢子の肩をひん剥いて露出させた盗賊を
双寿丸が馬で引き摺り回してそのまま放置する
役者への当て書きにもなって面白い
2024/11/08(金) 20:13:03.86ID:w/OqXhW4
>>207
でもNHK的には
若紫巻は道長に彰子をモデルとして書けと命じられて書いたんだよね
そのあとに桐壺っておかしくないか?
245日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 21:32:28.46ID:l4GkUtDR
>>237
またやりやがったな!
2024/11/08(金) 21:52:27.91ID:h/38JkvC
>>221
9才年下の甥に嫁いだ威子は恥ずかしがっていたらしい
247日曜8時の名無しさん
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2024/11/08(金) 22:30:35.63ID:MRHVn/5X
>>235
もし執筆した当時、作者による巻名とかがなかっとしたら
「雲隠の帖はあえて題のみで本文を書かないことでその間の出来事を暗示してるんだ!」
とか言ってる人はすごく間抜けなことになっちゃうよな
如何にも現代的な感覚でしか評価してない感じがするよ
2024/11/08(金) 22:47:04.60ID:7ueH/Gxc
放送日以外は汚物の自演スレ
みんな学習して来ないから
汚物の自演が延々と続く
2024/11/08(金) 23:25:15.55ID:Lx0MU1VA
内親王て基本は斎宮で一生を終えるの?
それか皇族のみに嫁ぐとか?
女王とかは公家と結婚したりするけど
2024/11/08(金) 23:56:14.27ID:xyfiqDgy
>>216
三条天皇の娘を娶わせようとしたら本人が病気になるし 怨霊出るし
2024/11/08(金) 23:56:54.71ID:83ZiRLAp
>>247
でも雲隠にどんな描写があると思う?
あれ以上書くことあるかしら?
宇治十帖の終わり方も物凄いでしょ?
藤壺との情事の描写が初めての時ではなく既にあった後だったり紫式部の省略のテクニックは洗練されてる
2024/11/09(土) 00:15:46.89ID:fjEbbnKU
>>247
紫式部をナメすぎ
こういう人はきっと、宇治十帖を蛇足とか駄作とか言って片付けるんだろうな
源氏物語の真のカタルシスは宇治十帖にあるというのに
2024/11/09(土) 00:19:16.82ID:jPltivB1
執筆当時、巻名というものがなかったとしたら省略もくそもないわけだしな
実際、初めから全てに巻名が付いてたかと言われると怪しいよな
2024/11/09(土) 00:25:29.27ID:dniU5lfJ
初めからではなく長期連載みたいになってきて帝に豪華本を献上したり写本を回覧したりする時に内容がすぐに分かるタイトルを便宜上つけたんじゃないかね?
大人買いの全巻一気読みみたいなことは当初はできなかったんだし
更級日記でも部分読みで早く続きが読みたいって出てくるでしょ
2024/11/09(土) 00:25:51.03ID:bS6jtiLC
>>249
斎王になるのはそんなにたくさんいない
大斎院みたいに50年以上やってる人もいるし(このドラマ中の賀茂の斎院は選子(大斎院)だけだと思う)
斎宮もドラマの期間だと7人ぐらいだ
で、普通の内親王だと結婚したという記録もなく大概独身で終わるようだ(記録がないだけかも)
2024/11/09(土) 00:29:34.91ID:jPltivB1
雲隠にあたる部分をあえて書かなかった←まあわかる
雲隠というタイトルだけ付けて本文は書かなかった←審議
2024/11/09(土) 00:35:01.00ID:G9GeU7UR
>>255
wiki情報によると嵯峨天皇の娘、宇多天皇の娘、醍醐天皇の娘達、村上天皇の娘達、三条天皇の娘、後朱雀天皇の娘etc……
が普通の貴族に降嫁してるみたい

光る君への登場人物としては顕光、兼家、教通の嫁に内親王がいる
258日曜8時の名無しさん
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2024/11/09(土) 01:36:02.77ID:Z606VtDx
>>253
うつほ物語や栄花物語も巻名付いてるので付いてたと思われる
259日曜8時の名無しさん
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2024/11/09(土) 05:49:19.07ID:ngf+IM2C
大河ドラマ「光る君へ」を『源氏物語大辞典』共著者はどう見ている? 
初回から驚き、中盤でうならされ、最終回に向けて期待すること
https://maidonanews.jp/article/15498039
2024/11/09(土) 06:35:31.71ID:f1N7do17
>>213
ヨン様くらいの時代の韓国ドラマなら定番の展開
知らずに好きになった人が実は
2024/11/09(土) 07:14:35.30ID:1Yth+LsH
道長や道兼の息子よりオリキャラと絡ませたほうがウケると思う自信がすごいなw
262日曜8時の名無しさん
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2024/11/09(土) 07:18:14.33ID:w7DlabMD
>>253
源氏物語のような大長編は貸し借りして書写するのにどの巻か判別できないと困る
巻名がないとすると通し番号くらいしか判別の手段がないが番号がついてたことを示す写本はない
一方現存する別系統の写本が全て同一の巻名がついているので早い時期から巻名がついていたのは間違いないと思われる
263日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/11/09(土) 07:23:28.89ID:w7DlabMD
ドラマにも出てきたし紫式部日記にも書かれてるけど、写本を作る時に書写をあちこちに依頼している
巻名はこの頃には付いていたと思われる
264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/11/09(土) 07:24:02.27ID:ngf+IM2C
古典文庫の雲かくれ六帖を持ってるんだけど、どうにも読みにくい。
いくらも読んでないけどなw
2024/11/09(土) 08:15:07.48ID:f1N7do17
>>250
天皇の娘を断るのも大変だなw
断られた娘も気の毒だし(結局教通と結婚させたんだっけ)
266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/11/09(土) 08:17:25.31ID:Z606VtDx
>>193
枕草子にもあるよね
定子から送られた山吹の花びらに「言はで思ふ」と一言あったから古歌から意味を理解するとか、則光にわかめを送って「自分の居場所を言うな」と伝えたのに鈍い則光には伝わらなかったとか
当時の教養人なら「雲隠」とタイトルがあればこの巻で光源氏は死んだんだな、と理解できる
2024/11/09(土) 08:29:52.25ID:1Yth+LsH
源氏物語も終盤と宇治十帖の暗さは女三の宮の降嫁に起因してるからな
268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/11/09(土) 08:32:01.27ID:QYqBC4PB
>>244
それで欲情したらあかんやろ
一条はむしろおばさん好きかと
(彰子がおばさんになるの待ってた)
269日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/11/09(土) 08:41:08.12ID:80vbqqPv
高貴な内親王を娶ると気兼ねして他に側室を持ちにくいのもあるのかもな
良房は子が間にできた女子1人だけで後継の男子がいなくて甥の基経を養子に迎えることになったからな
2024/11/09(土) 08:54:54.26ID:X+Ly6TiQ
>>259
いい記事
2024/11/09(土) 09:09:37.84ID:WiuF6wpl
>>268
それだとこの大河的には一条がまひろをって流れになりそう
彰子に嫉妬されるまひろ
272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/11/09(土) 09:11:06.26ID:/bq9Hdfp
雲がクレ西ってどういう意味なんだろう。
2024/11/09(土) 09:32:10.83ID:eZkmyi+y
>>262
執筆時から巻名ばっちり付けられたとしたら一部の巻名に揺れがあるのはちょっと不思議な話ですね
274日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/11/09(土) 09:33:50.25ID:UETUstnR
>>260
昭和の少女まんがだよw

そっちが先
275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/11/09(土) 09:39:09.20ID:UETUstnR
>>265
命懸けの出産しないですむし
自分の財産あって婚姻しないで恋人を複数持ってる方が気楽で上流の暮らしでは

子供欲しけりゃ毛並みのいい養子でいいわけで
2024/11/09(土) 10:31:28.85ID:f1N7do17
>>246
源氏物語の作中人物だと冷泉帝に嫁いだ光源氏の養女(秋好中宮)が9歳上だね
そのくらいの歳の差は良かったのか
2024/11/09(土) 11:58:42.02ID:f1N7do17
>>269
身分が高過ぎる妻は貴族のほうも疎かにできなくて扱いに困るし
娘が粗略にされると父の帝や院の権威に傷つくから
だったら神様にでも仕えて独身でいてくださいって感じかな
278日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/11/09(土) 12:15:50.22ID:ngf+IM2C
江戸時代には将軍の娘や内親王様を御台所に迎えたなら、そちらが主人席に座し、
大名たる殿様は脇の筆頭席に座す。
2024/11/09(土) 12:22:16.55ID:x+PKFffS
慶喜のオカンは女王だっけ?家茂の正室は和宮内親王。篤姫は大変だった
2024/11/09(土) 12:28:14.57ID:f1N7do17
>>279
慶喜は水戸の斉昭の七男だけど母の身分の高さが良家に養子にいけた理由だろうね
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