【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part97

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/10(火) 00:27:22.72

【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part95
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1652008437/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part96
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1652022947/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:28:37.96

>>950
義経と頼朝が退場する間に退場する人
泰衡、国衡　討死
後白河法皇　病死
祐経、曽我兄弟　討死
範頼　誅殺
兼実　失脚
大姫　病死
三幡　病死
三幡はドラマで産まれてくるかな
産まれるとしたら次回だけど恐らく省略かな
既に比企対北条も始まってるしある程度は書いてくれないとね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:33:55.60

>>951
見てきたけど
中川大志の
生きたいです！
にちょっとブルッた・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:35:10.81

>>952
レスつけ間違え
>>948につけるつもりでした

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:39:47.11

質問なんですけど、一ノ谷と壇ノ浦はしっかり描いていたのになんで今回屋島の合戦はスルーされてしまったの？
まったく描かれていなかったよね？

一ノ谷と屋島と壇ノ浦は源平の3大合戦だろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:41:33.85

>>953
最近比企二朗も退場したばかりだよね
頼家の大好きですも悲しいな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:41:37.88

壇ノ浦と同じ回だしそもそも主役は義経ではないしな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:43:01.15

https://ameblo.jp/yaju1956/entry-12742286469.html

北条ファミリーからの寄せ書きいいね

義時、政子、実衣、時房、泰時、比奈、頼家、畠山、りくからのコメントがある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:43:49.41

>>952
案外と重要人物が死ぬんだな、こらならある程度話数かけるのも仕方ないか
草燃えるでも義時がダークサイドに覚醒ってかなり後半だったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:43:51.81

屋島の合戦はスルーしないで欲しかったから少し残念

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:47:07.14

行家おじもいるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:49:43.78

>>955バカ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:58:21.15

>>955
義時主役なんだから義時のいない合戦に時間は掛けられない
屋島が無くても話の筋はわかる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:00:39.90

>>955
三谷の信条は大河は室内劇だからね
合戦の様子より軍議や合戦に至るまでの方が大事なのさ
一の谷や壇ノ浦の合戦シーンはサービスショットぐらいの感覚だから屋島はカットされたわけではないよ軍議してたでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:10:43.00

重忠は父親不在でずっと畠山のトップとしてあの中にいて
他家のおじいちゃん世代と渡り合って来たんだもんな
北条の娘と結婚して時政という「父上」ができたことを
心強く思っていただろうにな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:23:59.82

そのわりには義高で一話使ったりしてるんだよなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:27:38.70

政子の娘大姫が関わるからでしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:34:05.91

>>946
それを言うならそもそも足立遠元と安達盛長に血縁関係がないという資料の方がない。今のところ足立遠元と安達盛長が血縁関係というのは公式でありこれを元に当時の状況を語るのは当然の事。むしろ、足立遠元の安達盛長に血縁者がないなんて妄言を元に当時の状況を語る方がどうかしている。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:35:41.90

君たちの好きな番組を教えてくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:36:16.58

>>966
大姫入内運動は頼朝の最大の失策とされるし、彼の死にも関わるかもしれないから、あそこは外せないエピソードだろ
つまり頼朝の死には大姫が関わっていると言う伏線だ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:37:54.32

>>965
畠山重忠は足立遠元女と結婚した時期の方が早いから
先室がいるところへ北条が娘を正室として押し付けてきたっぽいよ
先室はどうなったかわからんが先室の子は廃嫡された

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:42:50.49

>>970
時間配分を調整できるだろ
一話分必要な内容だったか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:43:39.45

>>969
つかみはOK

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:44:51.34

>>972
必要だ・・と言ってやったら、お前は納得するのか？、どうせしないんだろ
そんな奴にくどくど説明する気もこちらも無いしな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:49:33.86

そりゃ理由なしなら納得するわけないわｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:51:22.34

>>964
逆艪論争と嵐の中を義経が主従率いて出陣するところですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:51:33.51

>>972
武田の粛清も重要だからね
恐らくだけど一の谷の後鎌倉に戻ってまた西へという時間差もしっかり取りたいという思惑もあったんじゃないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:52:23.50

>>916
物を知らない田舎者だな
嫡流は渋川の養子になり途絶え、能登の吉見は吉見の祖たる範頼の縁故地の三河で繁栄した
足利将軍家が三河に戻したわけだな

吉見氏嫡流

源範頼→範圓→吉見為頼→義春→義世→吉見尊頼（渋川義宗）（渋川直頼の養子となり断絶）

能登吉見氏
源範頼→範圓→吉見為頼→頼宗→吉見頼隆→氏頼→詮頼→頼之

詮頼の嫡男頼之は三河に移住し、三河吉見氏の祖となる
和歌山藩士吉見家は能登吉見氏の後裔ですが、その家譜には、代々高浜に居住したと記されてる
江戸期、三河出身の大名家の家臣に吉見氏の名が散見されるが
現在、三河は吉見姓の分布が最も多い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:54:34.92

大姫入内失敗って結構重要な出来事だよな
もし入内してれば平家に続いてその時の武家のトップが天皇家の外戚になる流れが出来てたかもしれない
藤原摂関家にすりゃやっと平家から朝廷を取り戻したのに源氏に入り込まれたらたまったもんじゃないな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:58:11.07

>>979
頼朝の場合敵は藤原氏だけじゃなく本流源氏

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:12:04.61

>>913
お前はほんとチンパンジーだな
所領を持っている奴（地頭、荘司、下司）と喧嘩になるだろうが

当時範頼が、頼朝から三河の所領を安堵された記録も無ければ、伝承も無い

頼朝が安堵した具体的事例

吾妻鏡建久５年10月17日条
三河守護安達盛長を介して医師丹波頼基が源頼朝に歯の治療薬を献じ、頼基に三河国羽渭庄安堵する

頼朝が安堵した具体的伝承

土佐吉良氏
頼朝同母弟の希義の子たる希望に、三河国吉良庄に馬の飼場三百余貫を与える

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:15:16.48

>>978
いや、吉見氏といえば石見吉見氏でしょう。
大内家の家臣として信長の野望にも出てくる。
ど田舎の三河に移住した方なんかマイナーもいいところ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:15:31.27

もう荒らしには構わんでくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:20:00.06

三河をNG設定ですっきり

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:20:44.21

確認したいのですが、スレ立ては誰がするかとか決まってるのですか？900の人とか、950の人とか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:20:52.74

>>982
物を知らない田舎者だな
石見吉見氏からも三河に移住してきたんだが

お前は、室町期に三河に所領を持っている重要な意味が分かってない

室町幕府　三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭　細川氏、二番番頭　桃井氏、三番番頭　上野氏、四番番頭　石垣氏（畠山氏）、五番番頭　大館氏

三河国の奉公衆一覧（全５２家）

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:23:46.63

>>985
本当に大変ありがたい職人さんがいらっしゃる
もう次スレありますよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:24:55.85

>>981
へー朝廷と頼朝が認めた国司に喧嘩を売るの？
さぞかしデカい権力があるんでしょうね(笑)
もし、よければ朝廷と頼朝に喧嘩を売れる程の巨大な権力を持った三河の在地御家人の名前を教えてくれませんか？(笑)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:27:10.77

>>987
それを立てたのは私です。
もしかしたら、ルールがあってそれを先走って無視した形になったらヤバいなと思い、質問させていただきました。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:31:33.45

ここに次スレ貼るまでがスレ立て

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:35:15.66

>>978
補足説明どが

日野家を通じて「禁庭を守護すべし」との綸旨を賜り、文永８年（１２７１）兵を率いて上洛し、その際、亀山院から三河守・従五位下に叙せられ、検非違使別当となったとされる吉見頼忠は、為頼もしくは頼宗と考えられ、頼忠の息子は幼名を能登太郎といい、三河国設楽を領し、三河に住んでいた
後に父のいる能登に移住し、そして8年後、1288年に石見に下向した

石見吉見氏の祖は、三河→能登→石見

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:36:08.54

>>990
わかりました。ありがとうございます。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:36:37.90

この長文貼りはアク禁に出来ないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:36:51.01

>>988
もうチミはいいわ、高卒チンパンジー

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:38:58.93

>>992
分かったなら新スレ誘導しろや

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:39:03.34

次スレ誰か

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:39:25.44

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part98
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1652312041/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:39:36.64

もう立ってるの？、

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:41:21.42

999

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/12(木) 12:41:25.46

1000鶴丸みたいに静の子が殺されてしまうのは心が痛みそうだな
子供が殺されるのを見るのは本当に辛い
しかしそれでも歴史事実として描かない事は許されない

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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part97

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part97