NHK BS プレミアム 4399©2ch.net
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>>1乙
自由に歩く権利って言葉で聞くとなんか物々しいね だいたい毎日同じ事してるな、疲れて飽きてくるのはまあ分からんでもないｗ(´・ω・`) 偏向報道で高給取りのNHKのバカ女は、ちょっと歩くだけで文句ばっか
こんな連中の高給のために受信料を払うなんて馬鹿馬鹿しい >>17
よく知らないけど
凄くかしこまった席での自己紹介文みたいな感じ？
普通はアイアム××でいいのかな >>17
ドラマとか見てても、アイム○○て自己紹介してるね >>22
このあいだ若い人から聞いてジェネレーションギャップ感じた 歩く権利ってこのことだったのか
みんなで行進したんだな
人間本来の欲求と自然への愛だな。 権利は与えられるものではなく、勝ち取るものなんだねぇ >>33
このまえ２ちゃんねるに弟が勝新太郎とクラスメートだったって自慢してるおっさんいたぞ 山があんまりないから歩くしかないんじゃね？ｗ
日本だと山登りだな！ >>42
報道の自由→報道しない自由
みたいだなｗ >>35
でもこれも仕事でしょ？しかも高給。このバカ女と代わりたい人間なんて山ほど居るよ みんな24時間のマラソンをバカにするけど
その目的はともかく24時間で100キロとかを
自力で移動するのはかなりきついと思う
思い付きで線路沿いを20キロ弱歩いたけど、最後の方死にそうになった >>52
ググったらトレスパスはtresspassが一個の単語みたいだな >>45
まじか
っていうかそんなダイナミックなこと嘘でも言ってみたい イギリスのウォーキングってガンガン歩いてチャレンジして答えを見つける
ってのとは真逆なのに、彼女は典型的なアメリカＡタイプだな。 >>51
ほんとこれ
運動したことない奴ほどバカにするよな 貴族仲間と数回狩などをするために使っていたのか
マンチェスターの若者がイギリスを変えたんだな リンちゃん、よかったね 相棒がようやく普通に歩けるようになってw >>53
それは言えるｗ
そんなしょっちゅう観てる訳じゃ無いけど
番組のコンセプトを根本から否定してる感じがするｗ
これでイメージ悪くしてやろうって罰ゲームなのかなｗ >>67
年に数回ね
もったいないな
マンチェスターえらい マイ・スウィート・シェフィールドってこんな景色の映画だったわ デヴィ夫人みたいに
そろそろ天国に逝きそうな人でも
スカイダイビングしたりイルカに乗ったり空中ブランコしたりと結構なチャレンジしてるぞｗ >>72
いや日記とかみる限り猿岩石みたいなの狙ってるんだろ
だから不平不満ばかり言わせてる
NHKは民放のマネしようとばかりしてる 気温何度ぐらいなんだろ？
今日のは景色良かったな、この番組ハズレが多いからｗ リンちゃん所々でワンパン嚙ましてんだろうな いままでスポーツするやつの事見下してたんだろうなきっと 鎌倉さんの貴重なかわいい姿がみれて良かった…(´∇｀) 自分の街を案内してるとき楽しくないとか言われたら悲しいな 華恵みたいな登山好きの人を出してくれないかな
歩くのを疲れることだと思ってるような人だとイマイチ
アナは無理がある >>113
ドイツの回、お姉さんは綺麗だったのに天気が悪くて景色がしょぼんだった >>111
このシリーズで歩くの嫌言うのほぼいなかったよ 自由は行使し続けて維持していくものなんだな
いつの間にか自由を減らしていたと思ったよ
いい番組だ イギリス人とか日本人の問題じゃなく
お前が歩くの嫌いなだけだと思う ぜんぜん違うと思うけど千秋よ。勝ち取ったって・・
そうそう、リンジーが言ってることがいい。 リンちゃんどんなセックスするのかな？
処女かもしれない >>130
ドイツの面白かったね最後アナ何故か泣き出すしｗ 体力ある與芝由三栄とか荒木美和あたりだと4日で済むコースなんかなあ 3万円ならミラノドリア100食くえるな(´・ω・`) >>141
ドイツとかフランスとか行ってるよ、アナ変えて 最高標高1300くらいのイギリスだとなだらかな地形なんだろうな。独特だ このアナみたいな歩くのを嫌がるバカは、老人になると寝たきりになる可能性が高いから厄介だぞ なんか妙な後味の悪さが残ったなｗ
大人のヨーロッパ歩きでも観て口直ししよ ひでー番組だったな
歩くことを思想や政治問題で語らせんなよバカ >>160
歩いて月7キロ痩せたけど、歩かないのを「バカ」とは思ったこと無いな とは言え日々の生活で不健康なことやってるって自覚は有るｗ 歩くってのはもっとプリミティヴな人間の欲求なんだよ あそこまで行こうってのは本能だと思うな まぁ変えること考えると鬱になるけどｗ >>130
それかもしれないが、雪景色の中、最後まで同じ景色続いたやつも・・・
歩きだと景色が基本的に変わらないからな・・・ バードゲージ待ちなんだが、どうもチューハイで撃沈しそいだ・・・(´・ω・`) 面白いのに実況伸びないドラマｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!! >>167
ほんとこれ
ただ歩くの楽しい
それだけでいいのにな 面白くねえだろ
戦争と平和の方が金かかってて良作だし ただいま(´ω｀)
実況にはでおくれた(´・ω・｀) ケナ
恋愛に奔放的。アンリ2世の愛人。
ローラ
まじめで責任感が強い。故コリンのGF。バッシュが気になる。
グリア
貴族出身ではないことを気にしている。おっぱい。ポルトガル王子に夢中になるも失恋。使用人のランスと良い仲。
エイリー
明るく誰にでも優しい。 アナザーストーリーも萩原さんにナレしてほしい
あのチビの声嫌い ロシアには歯車にしか見えないサンゴの化石とか面白そうなものが多いよね >>242
ブースカの食うラーメンはなんであんなに美味しく見えたのだろう(´･ω･`) でも放射線には無警戒な時期だったんでしょう(´･ω･`) 21世紀になっても新しい説が出て来るのか彗星で決着したのかと >>273
何してるのかね、最後に見たのはヨガやってたけど >>276
まだ東京ＦＭでラジオパーソナリティーやってるよ 当時の部族も20kも入らないようにしてるなら湖が増えててもわからないよな 逆手ってさかてじゃなくて、ぎゃくてでもいいんだっけ？ スーパーコンピューターはWindowsXPで動くのか >>305
NHKは博士もハカセではなくハクシだし
読み方が色々あるのな 同じ現象が現代でもう一回起きてくれればおもしろそう 隕石説から始まって100年ｇｄｇｄやって結局戻るのかよ 一人一人は
小さいけれどひとつになれば
ごらん無敵だ 楽しいことやってお金貰えたら最高やなって思う(´･ω･`) ツングースか爆発は探求する楽しさを教えてくれます
タンキュー >>366
プロフィール見たら山形県出身なんだね
イタリアで仕事してるのになんか垢抜けた感じがしないのはそのせいかw >>369
この番組自体10年くらい前のだよな
俺が見たのも再放送だった気がするが >>368
昔の名車と言われるデザインで復刻モデルとか出したらいいのに
機能だとか色々難しいのはあるかもしれんけど、そこは現在のテクノロジーを駆使して 欧州車は後ろから見たデザインが素晴らしい
その車に四角いナンバープレート着けると台無しになる 今の日産のださいＶマークはあんなんで誰が許可してんの(´・ω・｀) 日本の自動車もコンセプトデザインまではカッコ良いけど製品になるとなんであんなダサくなるんだ？ イタリアって、戦争に負けたくせに、モータリゼーションは日本より進んでいたな >>371
デザインルームの６か月 イタリア・スーパーカー誕生（初回放送：２００５年）
カーデザイナー・奥山清行さんは、イタリアでも有名な自動車デザイン工房「ピニンファリーナ」のデザイン部門を率いる唯一の日本人。
番組では、これまで秘密とされてきた自動車開発現場に潜入、奥山さんたちの葛藤の６か月を追った。 >>396
支えてきた職人がたくさんいたからじゃない？
日本も明治以降高い技術を持つ職人が使い捨ての様に使えたし >>399
間違った方向にコスト削減してるとしか思えん(´・ω・｀) 最近のフェラーリって、全然かっこよく思えないんだが >>399
日本て江戸あたりから実学が自己発生してるからすごいのに
何でもかんでもケチつけようとしてる アメリカのマッスルカーは直線に戻した途端格好よくなったしなあ >>410
１番高級車が売れるアメリカで流行ってるからね あれ、自動車好きが集まってると思ったらトルクのことすら教えてくれない
ペーパーには冷たいの >>414
スピードスター → スピーダー → スパイダー 日本人の美意識 だせえええええええって思ってるなＷ 人目でダサイとわかるデザインもあるな
でっかい車輪だって言ってるのに小さい車輪はかせてるし 何日も徹夜で考えたのに ボロカス言われて殺したくなるだろうな 車の魅力はステアリングとシートとエンジンだ
外装はオマケだよ
こういう 主観 がものを言う作業でどうやって正解を出せって言うんだ？ｗ
こんなのディレクターの好みでしかないだろう？ｗ
降りてくるのを待つしかないよなぁ
意外と子供が描いた顔とかヒントにならんのかな
そんなに文句言うなら自分でデザイン考えろよ
って日本人なら言うだろうねｗ 自分でデザインするんじゃないのか
こいつ本人はオモチャのロボットみたいな絵し書けないんだろ
さっきのフェラーリーは誰かのデザインをパ食ったんだろ >>471
日本のレベルの低さだよな
詰めたり擦り合わせたりして洗練していく作業過程を否定するもんなぁ >>470
こんなくたびれたおっさんどもじゃなくて
車好きの子供１００人ぐらい集めて
お絵かきさせた方が革新的なデザイン生まれそう この世に完全な オリジナル は存在しない。
何か思い付いたとしてもそれは、人生のどこかで見た何かから影響を受けているものだ。それが良い悪いかはともかくね。 具体的なソースもなく日本を一纏めにして総評しだすのもどうかと思うよ >>480
だよね～
あくまでこのデザイン事務所の流れに合わせないと駄目なんだろうけど、ヒントくらいにはなりそう 素直にノーズ下げろよ
今の時代のフェラーリーとかに求められてるデザインは
さっきの魚じゃねえ
アラブ系の奴はプライドだけ高くて頑固だからな トランスフォーマー、機関車トーマスになるからやめれ 私服が駄目だな
色彩感区が致命的に悪いから
暗い色のTシャツとか帽子しかチョイスできない 原点なんて大概はパクりからだからなぁ
オリジナルとアレンジは確かに違うけど >>492
活躍したのも結構応募作品がモデルなんだったかな？ >>499
糞フェラーリーじゃねえかｗ
火星にタコがいればこんな感じ >>505
どれがそうだったか思い出せないけど、結構な数あったと思う >>508
まあ、赤と黄色、黒ぐらいしかないフェラーリーだけ
デザインしてればバレずに誤魔化せるかもしれんねｗ >>499
よく買えたな
やきう選手でも高すぎて買えん言うとったで >>512
最初の募集や二回目の募集でウォーズマンとかバッファローマンとか なんか８０年代初頭のマッチボックスの未来カーみたいなデザインばっかりだな かっこ悪いのしか無理なのか、今までに無いデザインてやつは メーカーもデザイン外注ってどうなのかなぁ
他のメーカーもデザイン発注したら被るじゃん >>520
バッファローマンはやっぱりそうか！
ウォーズマンは知らなかった ここまで来ると、ゴ○○リからパクったほうがいいデザインが生まれそうだな。 >>518
そんな感じかなｗ
と思ったら・・・
ネクタイのチョイスも致命的でワロタｗｗｗ
葬式か？？？
イタリアを楽しめてないなこいつ ４人の本音
YOUが見本のコンセプトデザイン出してみろよ奥山！ 造形デザイナーて色で全く印象が変わってガッカリしないのかな >>535
美大で慣れてるでしょ
評価される過程が大事なんだし >>527
随分昔の記憶だから自信無いけどねw
ブロッケンやロビンマスクも応募作品が元ネタだった気がする 駐車場で自分のボロ車の横が日産GTRだけど
普通のデザインで美しくはないｗ
型は知らないがメーターが300キロ？まで刻んである >>542
スゲーなΣ(ﾟﾛﾟ;)
ゆでたまご仕事しろやw 車の美しさってなんだろうなあ
目新しさより必要なものあると思うけどなあ こんなやり取り程度でどうこう言ってるここのネラーの豆腐メンタルじゃ世界ではやっていけないなｗ 反感持たれてナンボだろうけど、微妙だったエンツォの人だしなあ 世界トップクラスでもこういう詰めの作業するんだな
ガンダムのコンペも糞味噌言われてるのと変わらない 俺は装飾的な美しさより 機能美 の方が好きｗ F1でもMotoGPでも良いけどね。
あぁいうのはデザインより機能優先な訳でしょう？ そういう所に 男らしさ カッコよさ を感じる。 フェラーリのデザインは女々しくて好きになれないよ。
曲線を多用するデザインだからかな。 >>573
必然性の塊が物凄く美しく見えたりするしね マッハゴーゴー マッハゴーゴー マッハゴーゴーゴー チャーリーズ・エンジェルで走るエンツォかっこよかったけどなあ TOYOTA2000GTを超える日本車のデザインは存在しないな
フェラーリはデザイン以前に車としての品質がおかしいもんなｗ 首都高とか日本各地の色んな道路でしょっちゅう 炎上 してるの見かけるよw
こいつスーパーカーが変身してロボットになる映画（名前忘れた）の
デザインでもやってる方が合ってると思う >>590
一部では酷評すらされてたよ
実際なんか見ていて微妙 >>576
ミリタリーデザインでさえどうしてもデザインが優先になってきてるしね
機能突き詰めると似たようなのばっかりになるんじゃない？ さっきのCEOの人選は間違ってたな
変なロボットとかの絵だけで採用決めちゃうなんて・・・
変なロボットみたいた顔の車しかデザインできない奴だったなんてｗｗｗ 奥山さん頑張っているのはわかるんだけど、
ランボルギーニと比べると最近のフェラーリはホントかっこ悪い エンツォはフェラーリらしくない言われるけど、フェラーリってわかるのが不思議w 車からは逸脱出来ない所でデザインしてるんだから難しいよなぁ >>606
だってそれ以前にポルシェでデザイナーしてるでしょ
おまいらがアニメ絵送るのと訳が違う >>601
買えない僻みじゃなくて？
中古でも1億の値が付くくらい希少車みたいだけど 今の曲のタイトル「Girl in a Sports Car」 ワシ、ランボルギーニガヤルドの方が好きなんだが。 あの平べったい感じが地面に張り付くようで。
奥山さんだったらヒラメみたい って一蹴しそうだけどｗ なんでこんなクラシカルなデザインの車作らないの？
絶対売れるよね？ >>590
ダメなものはダメ
まあ美的感覚は人それぞれだから
いいと思う人が「いても否定はしないけどねｗ こういうCGやデザイン画より木とか石を見てその中に埋まっている何かを彫り出すようにクルマの造型すれば良いのに >>610
少なくとも日本人好みなのはランボルギーニの方だな。
フェラーリは独創性重視しすぎてカッコ良さからは外れてきてると思う。
まあフェラーリ買うような金持ちはそういうの求めてるんだろうけど。 大きなタイヤと低い車高？
ランボルギーニでいいじゃないんすか ヒゲ 単発 Tシャツ 毛深い
これカミングアウトしてるようなもんやろ >>619
買えない僻みとかは無いよw
自分はフロントから後方への感じがどうしても何か違う気がして >>590
病気の奴がまじっとんねん
ただ蔑みたい層や >>622
安全と規格でガチガチに縛られるかららしい
単純に中身だけ新しくしてガワだけ昔のにすりゃ良いのにって思うよね >>635
そういうイタリア人たくさんいるけれどみんな彼女いるわ じゃあかっこいいフェラーリ教えてくれよ
F40とかカリフォルニアか？
そんな変わらないと思うけどな
個人的にはラ・フェラーリが一番カッコいいと思う 近年の日本車のデザインでピカイチなのは、マツダのコンセプトカーのRX-VISIONかな
これは海外でもすこぶる評判がいいデザインだよ ショーのコンセプトカーなんて、いつもどれもこれもゲテモノにしか見えないよ
凡人の俺には >>630
けどテスタロッサやらF40とか今見るとペラペラすぎてダメなんだよな。
ある程度のボリュームがないとカッコ良くはないと思う。 >>639
ほんとそれ
クラシックカーみたいなデザインの車が一番欲しいけど高い金払ってレストアするの嫌なんだよなあ
フェラーリとは全く関係ない話なんだけどさ アルファのデュエットタタンタ良かったよ
あれお蔵入りしちゃうのかな >>647
その頃だと
とっくにOSXに移ってるのに >>641
そう、落ちぶれかけたフェラーリを立て直した クルマ単体のデザインがカッコイイのは街で見かけるとおぉっ！と思うもののミニバンスポーツカー問わず
普段の生活の中に溶け込む丁度いい加減のカッコイイ（気恥ずかしさの感じない）クルマって何だろう？
まぁ人の目気にせず好きなのに乗ればいいんだけど >>655
低迷してたF-1でも辣腕ふるったし、本当に有能だよね
ルカ・ディ・モンテゼモーロ ジェイソン後ろのタイヤがデカければかっこいいけれど なんやろ、このＮＨＫのための出来レースみたいなこれまでの流れは >>665
それは乗る人ありきだろうから車のデザイン以上に所有者の自分に対するセンスが問われると思う >>671
その画像アイスホッケーのマスク被ってない？ >>671
依頼先によって変わるもんだな
あんまり格好よくないけど 戦時中に開発された国産四輪ジープの完全リストアみたいにしたクラシックカーに乗りたい ウルトラセブンのポインターみたいな直線的なデザインのかっこいい車はないのかなぁ >>688
あれは今なら何か無駄にお洒落だろうね
中身は変えたほうが絶対良いけどw タイヤの径が大きいとどうなるの？
ミニ四駆だとトップスピードまでが早いって話だったけど？ >>695
国産四駆ジープは壊れたドアの下半分を付け足してた >>700
チップ・フースに弄らせてみたいなあ
後は日本人デザイナーにも アニメのロボットのおもちゃの人形がリアルになるときにアレになるやつやろ この職人さんたちは自然に流体力学に則った曲面を会得していそう >>703
絶対柔らかいラインで微妙なうねり作ると思う 子供の頃にスチロールでキングギドラ作ったの思い出したｗ この職人さんたちの稼働時間短いのかな
デザイン画出来るまで待ち時間だし 発泡スチロールは実は粒子は硬いから、結構厄介な材料なんだよ
と、昔実験模型の会社に勤めてた俺が言ってみたｗ こういうとこでも職人さんは結局格下なのね
だからどーと言うわけじゃないけど >>713
モニター画面じゃなくて実物大を見ながら修正しないとわからないからなくならないだろ >>717
粒子荒いからやすりかけている時に粒子一個持って行かれてポコって穴が空きそう >>726
うん。結構やすりかけは難しいよ。簡単そうに見えるけどね 発泡スチロール職人さんたち「あんたらにはもううんざりだ！」 フェラーリほどのブランド力あれば売れるかどうかってその時代の景気が決めるだろうに >>742
トラクターのデザインをしてたね。結構かっこいいから困るｗ >>740
そこそこの物を造るのが難しいんだろうね ガンプラでもミリ単位でスタイル変えるモデラーいるからなぁ >>746
5mmもあればわかると思う
全体的なラインが大分変わるし >>749
新幹線もでしょ？
赤いこまちや青いかがやき イタリア人は怠け者の印象だけど
たまに良いもの作るから不思議 >>752
ガンプラは傍目にはアホみたいだけど、脚を1mm延長でも大分印象変わるよw 実際には、こんな車乗りたいと思わないな
目の位置は高い方がいい >>758
今のデザイナーのセンスひどいわ
偏見だけどアニメばかり見て育ったんだろう >>765
物凄く変わるよね
塗装の厚みでさえ変わるし >>765
ガンプラと同じ大きさかわからないけれど顔も1ミリでガラッと変わるね 最近環境対応聞かなくなったね
自動運転自動運転ばっかで 鳥山明のサンダーショットのデザインって凄かったんだな >>758
プリウスもフィットも先代モデルで完成してたんだよな。
現行モデルはどっちもデザインではなくデコレーションになってる。 プリウスはリアがすごいダサい
まあ介護カーだし関係ないんだけどｓ >>785
フィットってより
最近ここ十数年のホンダデザインが糞すぎる >>775,776
全体的なラインが変わるからね
下手な塗装の厚みのせいで、シュっとしたデザインのモデルのはずが、ボテッとした印象受けたりするし >>795
ホンダはひどいデザイン
トヨタは不快なデザイン
個人的感想だけどな 10年一昔というけれど今はもっとカーデザインが進化してるかなぁ >>758
せめてフロント周りだけでも変えてくれたらあの目は怖い
というか何で近年のライトデザインってつり目が多いけど機能的に効率がいいからだろうか フロントのデザインはプリウスよりアクアのほうが何か好きだ
多分自分が変なんだろうけどw >>817
最初から見たのであれば、また見る機会あるか？？？w 2005年の話なのに2016年放送ってどーゆーこわとだろ。 そらわかるやろ、人は鼻毛１本出ててもわかるんやで、鼻毛何ミリだとおもとんねん ギターのデザインも頭打ちだしなあ
佐野一派みたいな奴等が出てくるわけだよな 昔よくロボットアニメの設定資料集を買ったなぁ
初期の没デザインの主人公ロボットに萌えてたｗ コンセンプトカーといえば、20年ぐらい前の不夜城かw
重役も失笑したとか >>838
アレがこんな感じにみたいのは興味深いよね >>838
たくさんあったよねw
少しずつ洗練されていくんだよなぁ ランボルギーニだってトラクター作ってんねんで(´･ω･`) >>821
軽枠のサイズじゃなくて1000ccであのナリならちょっと面白そうとは思う 蔦谷がウンコ対応なせいで帰宅が遅れて録画ズタズタになってもーた・・・
死にたい(ノд｀) >>842>>843
似ても似つかないんだよね、初期デザインは。そこが面白い トラクターってやっぱりスピード出ないのかな
公道走ってたら目を引くわ >>871
クッソ邪魔でしょうがないぞ(´・ω・`) 某メーカーの研究所に詰めてたことあったけど、デザインの人間は変な人しか居なかったな 2005年か
まだNHKはマトモな番組やってたんだな BRAHMANも一億円契約で一気に糞バンドになったな 車をローンで買えるような社会に戻せよ(´・ω・`) >>890
でなかったらディーゼル車でまちなか真っ黒だろ 日本の田園なんて車窓から見てても全然美しくないからな
一体何が違うのか >>904
自分の田舎の場合、無造作な開拓でコンクリートの法面むき出しだと30年前思った。景観台無し >>915
日本はメリハリがないんだよな。
民家がだらだら連続して続く。
ヨーロッパはドラクエの世界みたい。 >>916
しかしうちに住んでるのだからもう少し美しいほうがいいだろ 新幹線の沿線は汚くてもしょうがないんじゃないかｗｗｗ 日本は駅もないのに線路の脇に民家が並んでるからな。
あれがなければ東北新幹線はもう少し時間短縮ができるのに。宇都宮まで速度制限とかありえん。 防音壁がコンクリはいけないな
透明で景色見えるようにしろよ てかこんなのやんならまたグランドグルメやってくれよ
全部録画したいわ パリはうんこ。
犬のうんこだらけ。
うんこ拾う日本人はえらい トランプは女の敵みたいなイメージ作られて完全に嵌められてると思うわ 自分らが商売下手だからコケただけだろうに何を
日本人のこういう所が嫌いだわ 20年位前は単結晶、多結晶で効率がどうこう言っていた気がするんだが、今どうなってるんだろう 今は無きシャープ
先見の明が無いと大企業でもこうなるって例だな
かつては太陽光パネル世界トップレベルだったのに
国内しか見てなくて亀山とか言っててダメになった どんなに高性能なパネル作っても安くなけりゃ誰も買わんのだけどな ググったらトップは当然中国なんだが、トップ10に日本が入ってない・・・(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ しかしこの交代が致命的なミスとなることをこの時まだ誰も気付いてなかった…（CM） パネルは日本韓国中国だし、
バッテリーも日本韓国優勢で、結局アメリカはダメだったな まああと10年くらいでもっと実用的になるかもしれんな 風洞かあ 航空機分野じゃ日本じゃまともなのなくてフランスあたりでやってるもんなあ
まあフランスは自国で戦闘機エンジンから調達できる国だから比較しちゃいけないけど >>962
うちにあるテレビの1台がアクオスだけど
こりゃあ製品としていろいろダメだと思ったわ 日本は情勢をちゃんと把握しないから戦争で負けるんだよ この経験を元にその後もこれでいっちゃえっていう風になるんだな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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