おんな城主 直虎★6 ©2ch.net
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>>1 ■新大河『直虎』に東大教授「直虎が本当に女性だった可能性は高いでしょう」 週刊女性 2017/1/14 http://www.jprime.jp/articles/-/8805
ついに、NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』がスタート! とはいえ、歴史上ではあまり知られていない人物だけに「一体、井伊直虎って何をした人なの?」なんてギモンを抱く人もいるはず。
そこで、東京大学史料編纂所教授で、2012年の大河『平清盛』で時代考証を担当した本郷和人先生に、聞きました。
「直虎という人物は、非常に謎に包まれた人物です。私が勤めている史料編纂所には、歴史上の人物の名前が記載されている書物や古文書を管理するデータベースがあるのですが、井伊直虎と検索をかけると2件しかヒットしません。
私が時代考証を担当した『平清盛』に比べると、かなり大胆に脚色しても許されるはずではないかと(笑)。
実は、井伊直虎が女性だったという物証はありません。江戸幕府が開かれてから約150年後に突然、井伊家が“直虎は女だった”と言いだしたことが、今日まで“直虎=女性”という認識として生き続けています。
まだまだ女性のステータスが低かった時代に、大老職を歴任する名門・井伊家が、そのような爆弾発言をするメリットはないですから、直虎は本当に女性だった可能性は高いでしょう。
<プロフィール> ほんごう・かずと◎1960年、東京都生まれ。東京大学文学部・同大学院で日本中世史を学ぶ。 日本中世政治史、中世古文書学、中世寺院史を専門とする。 東京大学史料編纂所の助手・助教授などを経て現職。
2012年のNHK大河ドラマ『平清盛』で時代考証を担当。 現在はテレビをはじめ、各種メディアでも活躍中。近著に『戦国夜話』(新潮新書刊)がある。 いちおつ
これを見るかBSTBSの桜田門外ノ変をみるか迷ってる 井伊の谷のナオトラといわれているウワサされる一作と聞きました >>5
ノーパンのまま自作のグライダーで飛び回るんですね(´・ω・`) >>15
なんだすぐ殺されるんじゃないのかよ(´・ω・`) キコキコ コネ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! イイ!の一族と聞いて、
ショッカー戦闘員が参りましたぞ 早虎は、、、まあしなくてもいいかw
飯時に地上波でも見てと 意図を引いてたって
謀反の手紙書いたのは宇梶じゃん 観光協会会長ひでえな(´・ω・`)駅長を裏切るのか ♪
∧_∧ /
( ´∀`)≠)n=ョ
| _う~ ノ ♪キコキコキー
〉 〉 〉
(__)_) 今川家は後に徳川家を支える家臣をたくさん抱えてたのに
天下取れなかったのか >>35
光圀の分かりやすい解説好きだったな
助さん格さんも芸達者でw パンダがピアノ弾いてるのかよ(´・ω・`)中国すげえな \\ 愚かなる 吾れのことをも 友とめづ人は わがとも友(ども)と //
\\ 吾れをも 友とめづ人は わがとも友(ども)と めでよ人々 .// ♪
\\ 吾れをも 友とめづ人は わがとも友(ども)と めでよ人々 燃ゆ//
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し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J このOPは4〜5回聴かないと耳に残らなさそうだなあ
真田丸は1回で印象に残った これでオーケーなら本人でも違うといえば逃げられるじゃん >>64 そのイメージソングはやめて!
ラン、ランララランランラン♪ 菅野のスコアってどっかで聞いたことあるような旋律ばかり Op元々は14分以上あるんだな
サントラに4分割で入ってるが 真田丸と頃と比べるとえらくスレが伸びないな、みんな一話切りしたか。 >>88
まぁ、さすがにおなごだから違うと分かるっしょ。 >>92
去年の出来が良過ぎたからねえ
サントラ3枚とも買っちまったw >>100
なんか無難だし
キャッチャーなメロディライン無いんだよな >>113
鶴が身代わりやってたらアウトだったなw 花と矢が飛び交って、矢じりで花が散って
何の比喩なんだよ 1話目がかなり酷かったけど、ここからなんとかなるもんだろうか?
もう、切りたくなってるんだけど・・・ なんか、子役時代で一カ月やる必要ないだろ
その間に客離れするぞ 龍馬伝のOPとか今でも聞いてるけど今回のは
聞かないだろうな 演奏中のランランの表情映したら盛り上がるのに、、、
崖っぷちの姫ポニョきた >>100
パクリとパクリとパクリとパクリのいいトコ取りですし >>134
林先生亡くなって切ったのかね?
去年は林先生自身が武田信玄役で出演したけど >>149
ネタてんこ盛りで、ツッコミ甲斐があると期待 肩書きがないとわからんが、
そもそも肩書きが考証担当にもわからないのか >>123
真田丸は本編も良かったという近年稀に見る良作だったけど
今年はOPも今一という不作ぶり >>170
秀吉の人生表してる
最後大阪城が崩れ落ちるとか >>114
まだじゃないかな?
1546年から義輝だから 菅野よう子
信長の野望
全国版(1986年)
戦国群雄伝(1988年)
武将風雲録(1990年)
覇王伝(1992年)
天翔記(1994年) >>170
曲だけでなくトータルの話
政宗が「かかれー!」がかっこよすぎ >>174
まあ、作曲家って殆どそんな感じだけどね
もう今の音楽理論でオリジナルを創り出すのは殆ど不可能なんだよ
どこかに似た旋律が存在せざるをえない もろ井伊谷が実家だけど、観光するもの何もないのに観光呼んでて申し訳なくなる ムロさんが竜宮小僧なのか?
LIFEで妖怪役をやってたし >>153
政宗どれ位子役やってたっけ?結構あった気がするが >>211
亀の情という子供を殺しに来た人らですし >>220
8話でチェンジ
その前にすでに人気沸騰 >>198
今川に言われた徳政令を受けるかどうか2年悩んだ、ってのが大イベントな主人公 (´・ω・`) >>205
つまり、取り調べの連中を怒らせて冷静な判断力を奪うという策だな
恐ろしいガキだ そういや家康の妻の築山殿と親戚とかいうけど
出てくるの? >>220
政宗は子役が2人だったからね
最初の子役は確か2話目には消えてる 哲太 そこは「逃がしたとは言いがかり」って怒ってみせるとこちゃうんか >>216
逸話を大量に捏造しろ
倉から書状発見する様仕向けろ >>48
ジオラマばかにしたりハゲハゲ言ってたから仕方がない ホントにおなごかどうか試してみよう (´・ω・)っ∩ うすい本なら本当に姫か確かめるためにひんむかれてるよな 花の乱のオープニング曲が好きだな
ピアノコンチェルト 竜宮小僧って静岡ではみんな知ってるおとぎ話か何かなの? >>255
トン
信康関係をどんな扱いにするんだろ >>237
井伊直虎の生涯を確認したら、これで大河は無謀って誰だって思うよなあ
女城主ってだけで決めちゃうからこんなことに・・・ 女の子がそう何度もカメ、カメ言うもんじゃありません >>272
実は、おとわ姫が消されて、亀の情をおとわ姫として育てた 梵天丸もかくありたいクラス名言吐ければ人気大河になれるかもしれん
視聴率はジジババ人気一番反映する >>282
女城主をしたいなら立花ァ千代で良かったのに >>282
三英傑まわりの江でも
酷い出来だったのに >>266
都はるみの歌つきとかいうクソバージョンまであったんだぜ(´・ω・`) >>234
財前と小林薫のカーネーション臭もスゴいぞ このシーン、たぶん回想で何度も使われるから
大事なシーンになると思う。 >>303
幼馴染なんてそんなもんだ(´・ω・`) >>303
夫婦中が最悪だったから大河向きの人物では無いな(´・ω・`) でもこいつは裏切るわ早死にするわ、どうしようもない男なんだよな
なんか昔々の少年ドラマシリーズみたいだな >>298
大滝秀治の虎哉和尚が良かったのもある
小林薫に期待 綾瀬はるかと東出昌大と高島礼子はついて行かないのか この子が大きくなったら誰になるんだっけ
おとわは 柴咲コウで
鶴 は高橋一生だよね どうしても恋愛を入れ込まないと嫌なのね
女性脚本家って 来年は変態仮面の西郷どんでお前ら大好物のアーッだからあと一年耐えろ >>112
これは土曜日に実況することにして今は桜田門外実況にいってる人もいるだろうし >>306
もう女主人公は諦めた方がいいよな・・
少なくとも戦国と幕末では無理
平安とか明治以降ならまだ可能性があるけど 先週はつまらなくて実況レスしまくったが
今週はのっけから見入ってるわ 【朗報】10分で300レス突破。1スレ消費は確実に なんで子どものラブストーリーなんか見なくちゃならないの
NHK何かまちがっていないか 日本史上最強の女性って
孝謙天皇か北条政子か日野富子か >>308
小林薫と主演女優でドクターコトー臭もそのうち >>303
ァ千代のほうが周囲がよっぽど波乱万丈な展開なんだが、
宗茂と夫婦仲が良くなかったという噂もあるから脚本的には微妙なのかな 酔って自転車を寸借して警察から怒られるシーンはまだか 亀を助けたら、龍宮城に連れて行ってくれるやろ
龍宮小僧にも会えるわけじゃな。 >>368
30分ドラマでも4クールって厳しいよね >>381
冷静に考えて、夫婦中ギスギスしたドラマなんて見たかない >>343
土6の忠臣蔵、武井咲が「身につけた物が欲しい」と言われて外で腰巻き渡してたよな
現代で考えると、路上で全裸になってパンティ渡す的な (´・ω・`) >>364
1人だけたら若いよね
>>352
出てたっけ? >>147
菅野よう子はせっかくNHKに気に入れられて仕事の範囲も広がったのに、肝心の曲作りが劣化したな
昔から実写では今一だったが、ここ近年は本業のアニメやCMもつまらない曲ばっか 宇梶一話で退場させるなら別な役者でもよかったんじゃないの >>380
マジかよ
1話で出番終了か。なんかすごいな >>383
まあ、まだやりそうなネタは思いつくけどな
シーボルト・いねとか細川ガラシャとかだろ?どうせ
どっちも大河で1年はかなりきつい人物だけど 真田昌幸「わしも寝返りをでっちあげられて苦労したものだ」 >>398
視聴者にも抽選でプレゼントしてくれないかな(´・ω・`) ちなみに没年からいくと哲太は19歳らしい
(´・ω・`) >>397
汚鮮されきったNHKでンなモン作られた日にゃ。。。 >>406
幼少期に家康に掘られる所あたりから始まるのか >>402
大事な箱を開けたばっかりに、幼女が柴崎コウに、、、(涙 >>418
間を取って岡山にしとこう(´・ω・`) 北条に手紙を書いたということは、こいつらは責めないのか >>403
1年やるネタあるか?
だれかの妹の時もそうだけどさ、
全然、周りの誰かを主人公にした方がいいようなネタって
根本的に間違ってるんだよ >>383
アイツは一応織豊徳と重要人物のそばだからわりとやりやすいまである イケメンが一人もいないおっさんだらけだから女視聴者はもう切りそうだなw >>417
ふぉん・しいぼるとの娘
が結構分厚いから大河でもいけそう >>406
最後は島津家に振りまされて命を落とすのがな ここまでで内容ちっとも頭に入ってこないんだけど
史実を全く知らないのもあるけど >>432
前に半年やった時代があったから
また半年サイクルやってみてもいいんじゃないか >>413
杉本にしてもすぐ死ぬし
井伊の人間なら同じこと >>428
北条になったら小田原評定で鬱になって会社行きたくなくなるわ
つまらん会議をつらつらと この井伊家内の不和は、三谷ならどう描いたことだろう うーんいったい誰が謀反を今川に訴えたのかわからんなあ この前の華嵐の剣士とで半年ずつ分ければ良かったのに >>447
よくそれからサイボーグ化してのし上がったな BS盛り上がっても地上波の視聴率伸びるわけじゃないから
別に今は盛り上がらなくてもいいかな せっかく真田丸で諱呼び止めて、官位とかで呼ぶようにしたのに
と思ったが、登場人物がみなマイナーだから、諱以外がわからんのか (´・ω・`) >>407
やってね〜じゃねーか。
調べちまったよ >>471
微妙、、、、あれこれツッコんで楽しむものなのかも。 吹越とでんでんが出てると聞くと冷たい熱帯魚を思いだす >>445
歴史的事件を見たいなら9話から見れば良いよ
紫の襲撃で昇太がピンクに刺されるから >>494
利家は信長のお気に入りだから
w
色んな意味で >>460
「朝が来た」が最後で、それ以降は糞みたいなドラマが続いてるやん 往年の大河ドラマが帰ってきたあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!! こんな小物で大河作ったら
上から命令されるだけで終わりだな 今夜は 飲んで飲み明かしましょうって
まだ昼間やん >>498
スレの進み具合が一昨年を彷彿とさせる
ドラマに関係ない雑談織り交ぜつつ、下手すると1スレ消化出来なかったアレ >>485
諱がわかるだけ大したもんだ
名乗りすら曖昧な連中だろうに >>438
シーボルトの弟子に無理やり押し倒されて子供できる下りどうすんだろう 斬りかかりの切迫した場面からまた飲み始める
うーん、この辺に最近の大河の演出への疑問を感じる >>464
少なくとも今以上に批判される事にはなったろうな
(内容如何に関わらず)
でも今年を三谷、去年を森下だとどうだったろうというのは見てみたいけどっちも脚本わりと好き >>503
おま俺
吹越見てると久本の顔も思い出す 小野和泉守「実は私の息子が井伊直虎…いかん、だれかきたようだ…」 「おとわ」って聞いたら 「音羽組幹部」ってフレーズ 思い出すよね >>406
活躍時期が短いから本多忠勝か正信の方がいいんじゃね?
ってなる こんなセキュリティも糞もない時代笑っといて夜にでもミナゴロシにしたらいいのに 半日笑ってりゃいいだけじゃん 展開が面白くなったら教えてくれ
飯食べに行って来る >>508
ああいうやつに限ってあさが来たの評価だけは低かったりするんだよ ドラマの背景に歴史的イベントが絡んでこないし、視聴者に予備知識がないから
どういう場面なのかさっぱりだろうな >>540
そんな褒めるほどでもないなあ、今のところ てかちっとキャスト地味すぎないか?テレ東の時代劇並じゃん ここから井伊直弼まで時代が飛んだら名作なんだけどな >>552
本多佐渡だと
官兵衛みたいな感じになりそう
2代目で明暗が分かれるけど 子供の手の大きさじゃ
上手く指が当たらないのかもな、、、 柴咲コウがかわいそう
ハズレくじ引いたな
クソ脚本とブサイク子役のせいで... ネタバレ:髪の毛あるおとわちゃん見れるのはこの回まで 不必要な展開が続く…(´・ω・`)遅筆なんだろうなぁ… ♪フーン フフフフフーン♪
ドシャーン! ヽ ドンチャドンチャ ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\ >>508
今のべっぴんさんはかなりヤバイ
多分、次の朝ドラに大きく影響しちゃうと思うわ
ダメな朝ドラってその次の作品の視聴率に出るんだよなあ >>533
しぞ〜かのローカル番組リニューアルで見なくなったな。
タイトルに筧利夫入れてたのにw 鶴丸は この音羽を見て 何を思う
ネコ坊主 きたー >>552
正信が主人公だったら松永久秀や本願寺が関わるから結構面白いかも うーん、物語に入り込めん
大きくなっても柴咲コウでしょ。
篤姫は宮崎あおいだったからまだ観れたけど今回は厳しいな 視聴率悪いのかな? じゃあ独り占めする気分でゆっくり見るか >>552
フェミ補正がなきゃそこらへんは日本史に与えた影響がないとかいって難癖つけられる
少なくとも教科書だと >>581
そういえば、BS-TBSで桜田門外の変やってたような ほんと掴みどころのない展開だな幼少期4話も引っ張る必要性がない
ただの時間稼ぎだろ >>552
いや、直虎も絡めての直政主役なら結構いい感じな大河向けストーリーが組めたかも >>529
「あのお方はラオウ役が下手でござった!」 >>617
たかみなの飼育してる猫と
欅坂の菅井様が飼育してる猫が可愛い >>552
正信は出奔時代に松永久秀とか本願寺についたり、伊賀越えで突然現れて家臣に戻ったって説があったり、
エピ豊富なんだけどな
ホンダムは晩年が盛り上げにくいかも 義理の父親になるはずの人が処刑されて許嫁は逃亡してるのにおとわ明るすぎないか 早く柴崎パートみたいなあ、子役パートで1ヶ月はきついw このお坊さんはごちそうさんでいうトラ(紅子)みたいな感じ? ネコはあざとすぎて、ちょっとな
招き猫伝説に掛けてんだろうけど 花燃ゆは突っ込みどころの前提知識もあったからまだ楽しめたけど
これはひたすら退屈すぎるな >>628
花燃ゆは有名人たくさんいたけどこのドラマは今川義元ぐらいだからな 大河スレから
4 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2017/01/13(金) 21:41:40.33 ID:Xk5KT0S7 [4/4]
■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) --.-% --.-% 「崖っぷちの姫 」・・・
第03回(01/22) --.-% --.-% 「おとわ危機一髪」・・・
第04回(01/29) --.-% --.-% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・
第05回(02/05) --.-% --.-% 「亀之丞帰る 」・・・
第06回(02/12) --.-% --.-% 「初恋の別れ道 」・・・
第07回(02/19) --.-% --.-% 「検地がやってきた」・・・
第08回(02/26) --.-% --.-% 「赤ちゃんはまだか」・・・
第09回(03/05) --.-% --.-% 「桶狭間に死す 」・・・
第10回(03/12) --.-% --.-% 「走れ竜宮小僧 」・・・
第11回(03/19) --.-% --.-% 「さらば愛しき人よ 」・・・
第12回(03/26) --.-% --.-% 「おんな城主直虎 」・・・
第13回(04/02) --.-% --.-% 「城主はつらいよ 」・・・
第14回(04/09) --.-% --.-% 「徳政令の行方 」・・・
第15回(04/16) --.-% --.-% 「おんな城主対おんな大名」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 だから 亀が生存してるテイで 普通に会話するなやあああああああああああああああああああああ >>631
守護不入特権とか廃止したし相当恨んでるやついただろうな 鶴と亀、両方を相手せよ、3Pというやつじゃ
めでたいのう 今川義元は良君として地元では尊敬されてるんだけどねぇ… >>648
歴史秘話ヒストリア一話分の逸話しかないから、無理にでも伸ばさないと…(´・ω・`) この子はいい女優に育つかヘイトに負けて芸能界辞めるかどっちかな? >>680
おなじ国人でも
毛利元就の方がよっぽど面白いな なんで他に子供作らないの
姫小さいしまだ出来そうじゃん >>674
幕末なんで突っ込むだけの知識もあったが、今年はローカルネタだからなぁ
主人公、ずーっと静岡県内だし >>683
豪華だな
豪華すぎて今期の俳優に使う予算の半分くらいあそこに注ぎ込んだんじゃないか どこの姫も、姫ってブランドだけで、たいして可愛い姫はいないな 誰もそんなこと言ってないのに
自分からやましいことと てか吹越とでんでんって熱帯魚だな
バイオレンスの風が吹きそうだ >>724
なんでや
前作の千姫 かわいかったやろ >>697
前に静岡の実況民は地元武将は家康押しって言ってたぞ おとわも鶴も滑舌が悪いというか舌足らずで聞きにくい この大河は鶴はいやいや敵になる感じに持っていくのか? 俺ショタだけど鶴と亀の子役どっちもかわいいな
両方小姓にしたい >>728
財前じゃもう無理だからじゃね(´・ω・`) >>706
そういや毛利元就の子役回は相当面白かった記憶がある
森田剛と松坂慶子のキャットファイトが 親子とは思えない
いや戦国なら当たり前の光景か(´・ω・`) >>724
日本の皇室にも可愛い皇女がいないよね(´・ω・`) >>706
北条早雲クラスでも元就と比べるときついと思うぞ >>697
静岡市民だが今川なんて忘れ去られてるぞ
静岡市はずっと徳川推しだしな 高橋一生がこのセリフを喋ってるかと思いながら見ると結構楽しい >>771 おにぎり大河のときは1スレ消化できないこともあったかなあ >>770
今年は家康がジジイになるまでやらないよ >>766
ちゃんと平安時代では美女な方ばかりじゃないか m9(´・ω・`) >>758
毛利も家臣で内憂抱えながらだったし
共通点があるけど
業績が違いすぎる >>766
陛下が退位されれば秋篠宮様が皇太子になるので佳子さまも姫になられるぞ 鶴丸好きだ
頭の回転が早く気が回るだけにひとり苦労して我慢の子
顔も成長後にぴったり オヤジに負けず劣らずせがれも黒いみたいだが、子供時代はいいヤツ設定なのか \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < >>771 1000とり合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー /
//三/|三|\ タリー
∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだ早えよ〜
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) )) まあ謀反だからねえ・・・密告と言ってもそれは政治的判断だし(´・ω・`) >>774
今川押しとか通ぶっててオタッキーでキモいよな >>746
峠の群像で「石野組できるか」というサブタイがあった
翌週が「石野組できた」w
なので、サブタイは割と何でも許容可能だ >>814
きりパートなければもうちょい評価が上がったんじゃね? >>788
きちんと想定して書いてあるのが伝わってくるわ 父上を嫌いになっても、鶴は嫌いにならないでください! そもそも 宇梶が手紙を書いたのが原因だろ
井伊家は 今川を切って、北条と組みたいと
みんな思ってたのか?宇梶の独走ちゃうんか (´・ω・`)文仁親王殿下は皇太弟になるらしいのぅ >>718
NHKの垢でバカ丸出しの不倫ツイやってバレた上に、妻にDVで2回離婚の在日三世の堀潤が何だって? 視聴率あげるために
オープニングかエンディングで子役にダンス踊らそう あらすじ
井伊谷を追われた亀は寺に逃げ込み助かる
成人後に井伊谷へ戻り直盛の養子となる
直盛が戦死し亀が井伊家を継ぐも鶴によって今川に誅殺される
直虎が家督を次ぎ亀の遺児を養子として育てる
遺児は元服後直政と名乗り徳川家に仕える
直政は徳川四天王まで登りつめ彦根藩18万石の大名となる 柴崎コウみたいな女ってこの時代の本土にいなかったろ
もっと薄目の顔だろうな >>832
年齢の割にはね、実際は男子二人のほうが上だよ 女装亀きたあああああああああああああああ
かわいいw 鶴丸かわいそうじゃね・・・なんか
>>823
え?あれ大判焼き
今川焼き? いやああああああああああああああああああああああああああ >>825
原作と脚本がBL明言の西郷どんか (´・ω・`) これは鶴人気爆上がりですわ
不憫萌えってやつですわ 演出がうざいよなあ・・・普通にヤレや普通に(´・ω・`) 子供って大人の心配を無視してこういうことをするよね
怖いよね いいかげんにしてほしいな、こういうウソくさい人騒がせ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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