NHK BS1 8000
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財源は税金で BIで生活してるひとは BIのなかから税金払うわけで なんかおかしくね? OECD加盟国で日本の格差はほぼ最低ラインって事実は完全無視して
「格差!格差!」って騒ぐ人ばかり 国保はないと歯医者いっただけで7万ふっとびそうね… BIでなくなるもの:健康保険、年金、生活保護、失業保険、すべての福祉
BIで増えるもの :税金
この教授とか埋蔵金でもあるとか言い出すのかねw ベッシクインカムにしたらブラック企業なくなるんじゃね?
ブラック企業がお金を回す機能から排除されるから 格差是正が大前提で見応えがあるな
ただし日本人てめーは駄目だ 国民皆保険と年金だけで国の財政傾いてますし・・・・・・
その金をそっちに回すの?
年金の不公平はなくなるかもしれないけど 医療費全部自分で払うことになるんや・・・ まあベーシックインカムの議論に逃げるより
第3の矢はどこに飛んでいったのか総括して欲しいよな この教授の脳内世界では、BIが実施されてる国がある事になってるのかw >>19
BIって総合福祉なので、BI以外のすべての福祉は廃止ですよ なんでBIみたいな、20年以上前に共産主義国で失敗した制度を今また
話すんだろう・・・ >>29
共産主義を失敗だと認めたくない人が言い出してるから
だから日本だとパヨクと同調者がひたすら言ってる 共産主義国では働いても働かなくても(ノルマを達成してもしなくても)、
同じ衣食住をもらえたために、最初は良かったが段々と働かくなり、
それだけならまだしも、働く奴がいると働かない奴が目立つから、
働く奴の足をひっぱって社会全体の効率や質がどんどん下がっていった。
結果・・・経済破綻。全部、100%、1つも残らず。 >>31
AIが仕事する社会になるんだよ
現実を見ろ >>34
日銀が株式買い占める国のどこが資本主義なのか教えて?
自己責任社会?wwww
中国の方がマシなんですが >>36
機械が本当の意味での知能・・・AI(人口知能)を持ったら、やっぱり怠けると思うが・・・ この教授って日本の有名大学のパヨク教授と同じ
根拠無しの主観だけで断定してるな >>37
買い占めって日本企業の株式の50%以上は持ってるんだよなw >>37
中国は計画経済で、株どころか大企業や土地など資産のほとんどを国が持っていて、
共産主義の一部を資本主義化したも。
日本などは日銀がどうこう言うけど、持ってる株は全体から見ると一部。
土地なども政府が持ってるわけではないし、個人にも売買の自由がある。
何も草など生えない事実。 >>43
その労働に価値があるかどうかだよな
ベーシックインカムなのかベーシックワークなのか パヨさんに先に言っておくと、ここにいる誰よりも中国に詳しいと思う。 >>28
逆に庶民は病気なんかしたらもうお終いよね >>36 ここのパネリスト AIの話ぜんぜんしてないけど >>47
その通り、生まれつきのものもある。
ところが過去の共産主義国で起きたのは、その真面目に働く人を虐めたりして
足をひっぱり、平均以下に落とすという行為が出た。
製造する製品の質は下がり、サービスの質も下がり、生活の質も下がり、
経済が衰退した。 AIでブルーカラーよりもホワイトカラーの方が仕事が減りそうだな
結局肉体労働は無くならない >>52
それでもイイって言うのがBI 導入主張してる人 廃業した本屋さんと店員さんとか証人喚問すべきだったな
机上の空論になるから BI導入してもそれだけじゃ食べていけないから
結局働かないとだめで、働けない人は貧しいままじゃないの? BIで働く意欲が上がるってのはおれも賛成だ
働かされるのではなく、意欲的に働ける様になる。心に余裕を持って何にでもチャレンジ出来る この教授の断定して言ってる事に、一切根拠なくて議論前提が滅茶苦茶だな >>62
ブラック企業や犯罪組織やカルトに勤務する必要がなくなるのは事実だよな >>60
BIって名前の変えた共産主義思想なので、
個人意思はあってはならない前提 現金を配るのは反対
仕事(報酬つき)を配るのは賛成 過半数の若者が仕事なくてアルバイトとかで食いつないでるのに
そういう犠牲は無視なのね 結局能力がないやつは多くは稼げないわけで
そしたら今と何も変わらなくない? 共産主義って学校で習わないからよく分からないんだけど論者さんはそっちにも詳しいのw 学校の成績について置き換えたら学校くらいは行ってるだろうパヨさんにも
多少理解できるかも。
いくら頑張っても何もしなくても成績が同じなのよ。
大学に行くにも頑張っても頑張らなくても同じ。
クラスで頑張る奴もいるだろうけど、そいつが頑張ると全体の成績が下に見えるから
虐め倒して大人しくさせる。
この結果、学生が一生懸命競争してる学校と比べて、どうなるか想像できるかな。 農作物やら工業製品の生産は究極全部AIと機械に任せて
労働から開放されるんだったらBIでいいんちゃうの?
雇用のためにわざわざ労働させるより生産効率化を追求するほうが人類にあってる
サービス業に関わる人と向上心のある人が働けばええ AIの基盤を取り換える海岸掃除の仕事がいくらでもあるだろ >>70
そうしたら稼げる人から財産没収してバラまく >>71
たぶん、住んだことがある人、どういう人間や製品を量産するか、社会がどんな感じになるかを
見たりした人はあまりいないのでは。
BIも同じだけど、共産主義を語る人で資本主義とのモノやサービス、人の
「質の違い」を語ってる人をあまり見ないから。 グローバリズムの横行で再分配がムチャクチャな事になってるがな >>77
まさに共産主義国だなぁ。まあ、金持ちを殺して、黒五類を殺して、
財産没収したところですぐに使い切って、みんな貧乏になるんだが・・・ >>67
その仕事が減るからどうしましょうって話でしょ 生きがいってやつも
グローバリストが効率よく搾取するための方便でしかないのが現状 >>79
そうしたら支配者と取り巻き以外が、貧困になれば平等になるので
それに文句言う国民は排除 >>67
今でも土建屋と公務員を配ってるだろ
役に立つ産業は農業だけなのに 金ばら蒔きとAI機械化で貰った金が一杯呑み行ける程度の物価高になって底辺はハードモードからベリーハードに突入 >>84
人間の個人を否定して、欲求すべてを禁止すれば理論的には可能 ベーシックワークは環境破壊的で持続可能性がないから
ベーシックインカムの方がいいな
コンクリートの富士山を作っても仕方がない >>92
みんなで落ちるとこまで堕ちるための制度かよ BIによって嫌な仕事はやらなくていい、断る
仕事ではなく「活動」をするようになると、人はもっと創造性発揮できるだろう
銀行屋の言うことは好かんわ。こいつら他人の人生から搾取するのが仕事だからな >>94
デフレ社会ではヘリコプターマネーは有益やぞ 最終的にはBIになるんだろうけど、まだ生産力が足らないわな >>98
資源が無限に湧く木なければ成り立たないし 共産主義国だって、物はあるのさ。
ただ、靴下なら足を通せば穴が開くような代物だし、家電や車はすぐぶっ壊れるし、
サービスしてもしなくても労働者に取っ手は変わらないから修理もちゃんとしてくれないし。
そもそも売っても売らなくても給与が同じだから、仕事が増える分面倒なので
売りたくもない。目の前に商品が置いてあっても面倒だから、
「商品は無い。明日来い」(つまり、自分が仕事したくないので明日の担当に丸投げ)。 >>95
余剰価値を非対称に集める人が出て来るから富の偏在が起きるんだよ
ディスカウントとかなくせばそんな事は起こらない >>105
そういう労働は人がやらなくていい社会にならないとBIは無理 >>90
傲慢な経営者を絵に描いたような人だと思ってな >>102
個人があったら必要な物もバラバラになって、欲もバラバラ
なので人間に個人思考・欲求があったら成り立たない、BI とか共産主義 非人間的な工場の流れ作業とか、そういう雇用は必要か?
無理に雇用のために仕事を作り出す行為は人類を幸せにするか?
その答えをBI論者しか提示してない >>110
AIやロボットにしても作ったら放置ってわけにはいかない。
メンテナンスや改良、新規開発は必要。
そして、そういう部分にも意欲や報酬、質ってのは関わってくるからね。 インフラ産業の世界支配をどうにかしないと
0円でのサービス提供を規制した方がいいんじゃないかな
昔あった0円落札と同じで問題がある
AIが全てバラ色なのはどうなんだろう
日本て遅れてるな >>106
ディスカウントって個人の思考・欲があるから起きるわけですが >>116
需給バランスだろ
BIは需給バランスから外すこと BIで余裕生まれても、一日中ゲームや漫画や映画を、と成る人は少数派のように思う
与えられる娯楽などはいづれ飽きる。人は退屈する生き物なので活動したいのだ >>119
だから中国人も、銀行の窓口の向こうとかで卓球台置いて、卓球してたw
窓口に呼んでも無視www >>117
需要の増減が起きるのは、個人の思考・欲求が積み上がってだからなんだが まぁこのスレで共産主義云々言ってる奴は
NHKの他のドキュメンタリーも観たらとしか
言えないわな。 ノーベル文学賞って中国人作家の莫言のときから
ずっと問題あったやんけ >>123
俺は何もしないでお金や物が配給される社会がどうなるかってのをBI論者には
見てこいっていいたい・・・が、ほぼ、もう存在しないんだよなぁ。見せたくても。 >>120
それは給料だけ欲しくてやらされてる仕事なのでやる気が無いんだろう
やめればいい >>128
BIで労働意欲が上がるってのは好きな仕事ができるからなんだよな >>126
そんな昔の奴じゃなくて最近の奴だよ。
昔のは観てて当然だろ。 >>119
その活動の時間を生活維持のための労働が奪っているのが現状や
なのにBIより労働社会の方が人気あるって変な話や >>132
欲しいんじゃね?
ロビー活動とかしてたみたいだし 公益性のために面白い方に有利な判決を出すために読んだのかな >>128
へぇ、BIになると全員やりたい仕事につけるんだ。
じゃあ、ワタシ、ケーキ屋さん!で世界はケーキ屋だらけになるな。 >>136
人の嫌がる仕事は高給になる
そしてAI化が促進 旭川市がどうなったか聞いてみたらいいんじゃない?
無意味な仕事はやってないと思うけど
BI批判してる奴ってちゃんとGNP押し上げてるの? >>141
ケーキ屋やりたければやればいい。自由だ
自分の好きな仕事をやればいい >>137
最近だって社会主義国の公務員とかは同じよ。
警察だって呼んでも来ない。役所も明日こいとかいう。
日本の公務員が神様に見えるくらい。 >>142
それはいいと思う
今は人が嫌がる仕事が低賃金すぎる まぁ二言目には共産主義とか言って思考停止する奴と話しても仕方ないか。 >>144
BIを主張する人ってアホなのか?
例えば、下水処理やゴミ収集が好きな人にだけやらせたらどうなるよ。
いるか?そもそも。 >>150
カッコいい自衛隊しかやる人いなくなるよな >>139
騒がれるのが何より嫌いな作家だったからさ
ノーベル賞で取り沙汰される様になってからは少し気の毒だ >>150
同クラスの能力で人より大分多い給料ならやるんじゃないの、昔の土建みたいに。
安い給料で人が嫌がる事をやれってやっぱワガママだよ。 >>148
結果を考えられない。全員幸せになると、想像だけで現実を見ないBIさんに言いたい。
現実に何が起きたかわかる教科書まであるのに。 >>156
あれはハルキストという気味悪い集団が悪い 緑々したジャガイモが見えた気がした (´・ω・`) フランスでこんなに余裕がある家庭って上流階級なんだがな >>150
BIで生活が安定してもモノを買うには金が掛かるのは変わらないだろう
すすんで人の嫌がるそういう仕事をやって金稼ぎたい人も居るはず。人が嫌がる仕事は給料良いだろうしな
となると税金も上がるかもな。BIの支給金だけでは足りなくなって。ごみ収集の仕事をみながやるようになるかも
そうなるとごみ収集の仕事も給料下がってきていいところに落ち着く
創造的な仕事なんて苦手だからそういう仕事のほうが良いって人もいるだろう >>184
前妻って言ってないから、そもそも結婚してないのでは フランスは事実婚が多いんだっけ
最初のクロワッサン食ってた家もパートナーって言い方だったし事実婚なんだろうな >>181
皮剥いたキュウリか (´・ω・`)
ありがとう。 日本人は1年間でうどんをどれ位食べるでしょう
フランス人の100倍以上です
ってぐらいアホなナレ コウケンテツ数年かけてアジアからヨーロッパ迄たどり着いた感じなのかな フランスの牡蠣って全滅しかけて日本から輸入して持ち直したんだっけ フランスでは食中毒が当たり前すぎるから、生牡蠣の直中毒については言わないのかな 洒落すぎてて不動産屋に見えん(´・ω・`)
>>203
詳しいことはしらんが病気だか寄生虫だかにやられて激減したんじゃなかったかな 何故ピンセット、、どこの研究所からもらってきたんだ >>215
フレンチのシェフは盛り付けのための注射器とかも持ってる あんなトースターで火力的なものは足りているんだろうか 九州出身の彼女のために刺身醤油用意するようなもんか やっぱ100年アパートやなあ
なんか古い感じする 造りが コウケンテツが出てるのにネトウヨがいないな
最近はキチガイも減ったのかな >>228
旨いものは正義だからな。
この人のレシピは旦那受けいいよ。(濃い目) >>233
日本人客ばっかでがっくりかもよw
あと、中国の大型連休のときは絶対避けたほうがいい(´・ω・`) 数十年前だったら日本人観光客はいい席に案内されなかったらしいじゃん まさかコウケンテツがカフェで実存について考えながらコーヒーを飲むとは 運動グループに月一回以上参加でうつ傾向が男性11パーセント女性4パーセント低下はわかるが周りの人が運動していると見たり聞いたりするだけでもうつ傾向が低下するとか 地域の文化レベルの話なんじゃないの?
貧乏な地域だとグループ活動とかないだろ これって爺さんを奴隷にしてたとか立場逆のプレイに見える 成人年齢が18になってから声を掛ければ捕まらなかったのに いやだなこんなホテル人型にこだわらなくてもいいでしょう どの国からの持ち込みが多いかも分かってるだろうに、なんで報道しないのか 海辺では差別感情がないな。なんでだろう
日本含めどの国でもそうだが 上手いと見てわかるの食べるなんて偉くなったもんやな
初心を思い出せよってゲテモノ食ってこそのコウケツだろが >>265
防疫とか国も個人も誰もやらないんで、ほぼ毎年起きてるから フランスは労働環境がいいからこんな仕事でもみんな楽しそうだな
労働組合が強いだけじゃないと思うが
給料も高いしうまいもの食ってる >>290
労働組合に強いコネとかないと仕事に就けないけどな
なんで若者失業率は高いし、さらに非正規率はすさまじい クロックムッシュってこういうホワイトソースもどきが掛かってたのか こういうのって商売モンに手を付けちゃいけないじゃなかったかの ナントの勅令は、1598年ユグノーなどのプロテスタント信徒に対してカトリック信徒とほぼ同じ権利を与え、初期近代のヨーロッパでは初めて個人の信仰の自由を認めた。これによりユグノー戦争は終結した。 >>317
そりゃ箸の使い方が上手いようなもんだろ >>194
余裕で食ったけどな
いま映ってるナントで 変なアジア人がもっと差別されるかと思ったらみんな友好的で博愛そのものだな マスゴミも相撲のときは総攻撃したけど
ジャニーズには大して批判はできないんだな >>326
一度大当たりした身では、海外で生牡蠣は恐ろしくて食べられられない。 牡蠣で当たるとか怖がってるやつは単に嫌いなだけのパターンが多い >>334
フランスには、カキに生食用加熱用が無い、これ豆ね この人もフランスとかデンマークとか行けるようになってよかったな
前は東南アジアのわけのわからないところへ連れて行かれて
食えるんだか食えないんだかわからんものを食わされてて気の毒してたわ 鶏なんて皮からすごい脂出て、その脂で身を揚げ焼きできるのに、さらにバターとか >>334
一度当たるとオイスターソースまで恐くなるぞw
5年前にあたって、最近ようやくカキフライ食べられるようになった。 >>334
自分が食わないから連れションみたいに他人に同意を求めてんだよな スケジュールびっちりで旅行してると
もし当たったら・・・と思うから牡蠣食べられないのん フレンチシェフがいうてたが
海外は魚の締め方が違うからちょっと臭ってしまうらしいな >>360
日本ならスズキとか刺身で食われたりするしなぁ >>357
人気で日本からの輸出が多いとかどっかで見たな 鈴木って大して旨味もないし高いだけだろ(;・∀・) >>375
まあそうなんだけどw
やっぱりおっさんの料理はそうなっちゃうよね パリは内陸だからなー
やっぱ海のあるとこに住みたいね >>353
沖に行ってる間は奥さん浮気し放題だもんな インスタント、レトルトばかり食ってる奴が日本の基準で何故か上から目線のレスしてるおかしさ 次のコウの心配事は、今回フランスでいい思いをしたので次はアジアのスラム街か秘境にされないか >>389
沖に行ってる旦那さんはアッーし放題だしな >>383
ロンドンは海にそこそこ近いのになんであんなにまずいんだろうか >>391
自分がそうだからってまわりもそうだろうって決めつけるのやめたほうがいいと思うよ テロまでして独立しようとしてたのに今はカタルーニャが独立しようとしてるって馬鹿みたいだな(;・∀・) 周囲にうつ傾向の人がいると、伝染するんだろうな。 運動するグループが近くにいると運動していなくてもうつになりにくいということは。 年取ってから鬱になる人ってある意味幸せな人生だったんだろうな >>402
意味不明
おまえも早く実体験してから語れるようになれよ ボートシェアのニュース、地上波の夜7時のニュースでもやってたが
何なんだこれ
扱うほどじゃないだろ 3000年後の未来、宇宙からやってきた人が出会ったロボットがこれ 家庭にAIスピーカーはいらねえと思ってたけど
ホテルなんかに最適だな 中国のシェアリングサービスの悪夢な末路はやらないんだろうか どうでもいいニュース キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 11:00〜14:50
大谷出場予定 MLB・アメリカ大リーグ「エンジェルス」対「マリナーズ」
「ロサンゼルス・エンジェルス」対「シアトル・マリナーズ」 (試合開始 日本時間11:10)▽大谷出場予定 【解説】新井宏昌,【アナウンサー】野瀬正夫 イチローとの対決を煽ってウキウキだったnhkさんドンマイ >>453
試合に出ないだけで練習はするしチームには帯同するって言ってた気がする ただの解雇なのに
ゴチャゴチャ意味のわからんこと言ってて笑えるな イチローは空気を読んで引退するべきなのでは……( ;´・ω・`) 指導的な役割を与えられてそのうち監督業に目覚めるかもな >>458
おれもアメリカ行ったら人格変わるよ
まわりが明るいからね >>467
楽しそう
大谷きゅんはキャプ翼体型だなぁ メジャーでもエミレーツ航空の広告が見れるのか
サッカーだけかと思ったわ さっきみたいなしこたま明るいイチローを見て、心の底からほのぼのはしないよねw 白々しくてかなり無理してるなってのが分かるもんなぁw
以前、マリナーズでの姿と本心を知っているからなぁw 自分の記録のことしか頭になかったんやからそりゃ周りに構ってられんカッタンは分かるがw
そんなの真のスーパースターとは言わないよねw それに引き換え、大谷なんか見てると嫌味なところが一切ないもんあなぁw
by 床 丈二 (とこジョージ) 背番号一桁ピッチャーと言えばマット・キーオか久保康生思い出す 引退じゃねーってんならマイナーリーグで試合出ればいいって話 カブスのセットアッパーのエドワーズ Jr.投手も、背番号一桁(6)。 >>468
オリックスの監督に就任したら、阪急や近鉄のユニフォームを着る機会も? 大谷いつもあの手の球に空振りしてる気が。
一つ一つ違うのか。へー。 今日の大谷、構えに張りが全くないねw ヒットにはなったけどw 外に逃げるチェンジアップに全く対応できてないもんなぁw
これからスランプに陥らなければいいが。 ホームランが出る時の構えって力強くて見るからに打つ感じがするからね。
今は全く出る感じがしない。
by 床 丈二 (とこジョージ)
>>475 さっき三振した球と一緒なわけねーだろw かなり甘く内に入ってるだろがw
by 床 丈二 (とこジョージ)
>>505 エイミーさん、イチローが出れなくなったから、プホルスメーター出してるやんw
イチローが出てたら出してないよねおそらくw
by 床 丈二 (とこジョージ)
>>507 >>562
毎試合出場して平均2安打近く打たないと到達しない数字だろ。イチローさんスゲェよ。 >>564
試合中はベンチに入れません(´・ω・`)今シーズン、試合中はどこにいるんだろうな・・・ >>566
そっか。コーチでも監督でもなけりゃベンチさえも入れなんだな
ありがとう 押し倒したんだから強盗傷害だろw
まーた捻じ曲がった身内根性か 警察も若者の事件離れに危機感を持って、自前で作るようにw トラウトさんマジ凄いな
ホームランも打って、守れて、走れる
MVPも納得 >>566
スタジアムにいて、TV観戦しているらしい。 警官が、人間として偉くないというのは、だいぶ前に認識した
ヤツらは法に従って行政をこなすだけだ
それが出来ないのは、仕事ができないだけ
法を犯すのは、単に人間としてクズ カーテンコールにはまだ早い(´・ω・`)まだ早いんだよ・・・ 今から来年の話してると、天狗がブレークダンスするぞ
見たいけどそれ ベンチで打順待ってるときならまだしも守りながらヒマワリの種ってどうなの? >>607
無死または一死で一塁に走者がいる場合、第3ストライクが宣告されれば、打者は振り逃げを試みることができず、ただちにアウトとなる ベンチのアジア人誰?大谷と通訳以外で1人いるよな?目が細くて気持ち悪い >>611
誰か解説者言っていたけど、ブーイングされて一流選手。 >>616
シアトルで嫌われてる理由は入団経緯
てっきりマリナーズに来ると思っていたファンが裏切られたと感じている 初見だけど、この山本って解説者世界的にも知名度高い?かなりの識者みたいだし ゴードン全然プロの選手に見えない
素人がバッターボックスに立ってるみたいw TBSニュースバードに出てる石川奈津紀さん(元仙台局)が来てればなあ
ちょうど今の時間帯担当してる 3番大谷にすればこの間の試合みたいにトラウト3打席連続敬遠とかされなくて済むのに プホニキ3001安打目キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!! もっと折れないバット作ってやれよ
そしたらもっと打てるぞ わぁ〜オレンジジュースかぶってるの?
オレンジジュースにしちゃ色が薄い気もするけどエネルゲン的なもんかな?どっちにしてもベトベトしそう 明るいニュース来ないかな
笑顔の佐久川さんまた見たい 千葉連敗東京連勝で地区優勝が東京のワンチャンある? >>677
雰囲気を楽しむ感じだな。
ドーム2階席からのプロレス観戦みたいな・・・(´・ω・`) >>676
プレイボールと言わなかっただけよしとしよう(´・ω・`) 山本人間力のコメントって歯の浮くような持ち上げ多すぎて萎えるな GO・GO・キングス!がGO!ジェッツ!!と合わさるとGo!は拍がくるから琉球の方が目立つな。 片側三車線とかけち臭い事せずに最初から20車線くらいの広さで高速道路作ればいいのに 高嶋・長谷川は最近見ないな。
ゴールデンウィーク休暇か? J・E・T・S
ジェッツジェッツジェッツ!!
と雑魚NYJ的なチャントをすれば弱くなるだろうか・・・・千葉 キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!! アプリのjaneってあぼ〜んできないやん
女子穴ヲタのおっさんはあぼ〜んしたいなぁ トーナメント初戦の川崎戦 ファジーカスのおっさんを攻略しないと千葉の勝利はない バスケの実況スレってNBAもBleagueもないやん 仙台放送をやめたのか!
そんなに全国で目立ちたいかッ! るねとねる
回文できました(*´Д`)
太陽にほエロ 【┛】になりました
ちあっきーナイトキタァ━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━!!!! こんなんをしつこく「報道」するから,
ますますやきうが嫌いになる ( `・ω・)っ みんな目を覚ましているよ !
バンバンバンバンバンバンバン (っ /´ 早く起きてよ!
(∩`・ω・)バンバンバンバン / '⌒)
/ ミつ/ ̄ ̄\ ((,,( / ̄U ))ドコドコ
. / -ω-` \ / ̄\. / ̄\ / ̄\
./ \ /-ω-` \/-ω-` \/-ω-` \
キラウエア山 マウイ島 モロカイ島 オアフ島 5月にはいつも上がってくるんだけどなぁ
残念だな〜 BSニュースで大リーグの試合結果流すようになったのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています