大河ドラマアンコール 軍師官兵衛(29)「天下の秘策」
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2014年放送の大河ドラマ。秀吉の天下取りのため、官兵衛は最速で京に上り光秀を討つ策を巡らす。そして信長の死を隠したまま、宿敵・毛利との和睦を図るが… 本能寺の変って6月2日だったのか
俺の誕生日の2か月ちょっと後じゃねーか
因縁を感じるわぁ そら、秀吉も天下統一したらこんなヤツ信用できんわな ここ数年今だに官兵衛より面白い大河が無い
真田丸はそこまでじゃなかった >>15
ちゃんと信長の首取ってたら味方になるやついただろうけど
逃げ延びたって噂が広がってたからね ユーチューブで仮面ライダー2号の最後を見届けて官兵衛じゃ ここのOP撮影現場もう入れなくなったんだっけ(´・ω・`) 御運が〜のシーンは平成大河の中でも屈指の名シーンだと思う 倒すにも倒し方が汚いから味方になるやつ募ってもみんな拒否するに決まってるだろ?
こんな時代でもやり方がえげつないと味方するやついないから 無双やってるけど官兵衛ずっと敵のまんまで仲間にならねー 本放送ではこのあたりから再放送中の独眼竜政宗と時間進行がほぼ一致してた。
あれはわざとだったのかな。 >>36
同意
個人的にこの後の暗黒jkとのくだりも好き >>29
細川や筒井味方にできなかった時点で終わり 岡田って絶対官兵衛のせいで時代劇ばっかやらされるようになったよな 光秀は劉邦みたく偽首使うべきだったな
戦死者に一人くらいおったろ信長に似てる奴 来週八重の桜の総集編の再放送があるみたいだな
そんなことしても西郷どんは…w この時代につべがあれば信長を討ってみたなんて動画が作れたのに 3大悪のオフ会
ダウントンアビーのトーマスとオブライエン
黒田官兵衛の官兵衛とAK >>29
首級を取って、檄文を飛ばせば明智に運も開けたんだろうがな。 >>55
乗馬が得意だと時代劇からお呼びがかかるから練習したり >>43
細川はともかく筒井はやりようによっちゃ味方にできたような >>53
ないのか、まじかよ光秀最低だな
ちゃんと本能寺LIVEでやっとけよ 最初は「御運が開けましたぞ」はやらないつもりだったらしいけど、じゃあどうやって話を進める予定だったんだろ 暗躍する人ってやっぱり表舞台を操ることに快感を見出すよね 毛利も大助かりよ?
滅亡まぬがれるし
田植えに帰れるし
和平できるから大歓迎 というか箝口令敷いてるのにこんなヒラの兵隊いるのに喋っていいの? >>87
動員数、陣形図だけ見れば西軍勝利と予測してもおかしくないしな >>109
6カ国割譲を3カ国割譲に負けてもらえたら、
それだけで和議に応じそうだけどね このシーンは少々冗漫なのが残念(´・ω・`)
はよ出立しろよ 秀吉の天下取りはほんと出来すぎだよなあ
裏でどうなってたのかはわからんけどドラマチックすぎる >>124
おお!秀長だったか!
あと誰を演じれば「三大兄想い」達成? >>125
えらい進学校らしいね
バラエティ出てる時に度々出る表情が 宗治が一番得したんじゃね?
歴史に名前残った
子孫は取り立てられた >>149
萩の乱の時に子孫の人がちょっと活躍する >>123
家康も秀吉が死んだ時、箝口令が出されてたけどさっそく家臣団に話してたよ >>164
う、でもそれだと変態将軍家光を主人公にせないかんし… そういえば隆景を演じる名村の三男坊も明智光秀を演じたことがあるね 最近では毛利は知っている上での和睦ってのが有力なんだって? >>183
仲間由紀恵「男装して妊娠しましたが何か?」 かっこいい事をベラベラしゃべってくれるじゃあないの官兵衛 BGMがサイコパス系のシリアルキラーが暗躍してる感じを醸し出してる 和睦するからって、夜中に一気に引き上げるって怪しいだろ >>206
良いね
ここ何作かの大河見てると当時も不満たらたらだったはずなのに 三万じゃなく八千だよ?
半分は宇喜多軍だしな。秀吉は八千と
堀の軍勢しかいなかったぞ? >>212
毛利は毛利意外はわりとどうでもいいって感じなのかなとも思ったり >>200
家光「おまえの乳なら、男装しなくとも良いわ」 >>206
この人は義経の次男や梅ちゃんのおじさんみたいなアホっぽい役から隆景や明智みたいな知恵者まで芸幅が広いな >>212
明智に味方したところで他にも敵作るだけだからな
毛利家の考え方からしたらそれはなしの方向だわな >>226
代わりに検知を免除されてる。つまり
無税でウハウハ >>233
そういう意味で「葵徳川三代」の配役は絶妙だったと思うw >>234
お前さんは言われた通り、飯食いながら走りまくればええだけやで 実際は高松城の周りは臭かったんだろうな糞尿が溢れたりして。洪水の後だから。 >>128
小早川秀秋はまったくの予想不可能の第三軍でもか >>251
元々黒化しない脚本だったのを岡田がごねて変えさせたおかげなんやで(´・ω・`) >>258
秀吉はこれだけはキッチリ待ったらしいよ? 清水宗治がいなかったら切腹がここまで美化されることはなかった >>264
清水は子孫が取り立てられたぞ?
名前も日本史に残ったし で、このあたりは今年もこんな感じで水浸しなんだっけか こんなことさせたら族の手下がやってくるぞ(´・ω・`) >>252
え?
大河ドラマの「やすらぎの郷」って呼ばれてるくらい演者の年齢層がカンストしてるのに? その黒田官兵衛とかいうやつ死ななくてもいいお前を死なせようとしてる大悪人 腹切って絶命する前に毛利側に信長討ち死に報告入ったら悲しいな
宗治「え? うそーん・・・」 >>269
黒くならんかったVer.も見てみたかったような…誰が黒くなってたんだろ >>270
流石にここでそわそわしてたら感づかれるし、武士としての礼儀にも劣るからね。 というか腹に刀突き立てた時点で気絶するらしいよ普通は
だから江戸時代の切腹は扇子置いただけで介錯人が首はねてただけ >>264
赤報隊は無駄死にといか見せしめというか… 児玉清は首を切り落としてから撮影終わり次第縫いつけたのに最近の役者は。。 >>294
「葵徳川三代」で仲間由紀恵が演じた役の話なのだが?
あれ仲間由紀恵だと気づいていない方? 兵庫県の治安が悪い三大都市
姫路市
加古川市
長田区 平清盛以降主人公の父親が主人公食うレベルでかっこいいの多い印象 あ、又兵衛もう出てたのか。哀川翔の又兵衛より又兵衛感出てるな >>336
岡田は足ちょっと短いのに付け替えてるもんな >>212
どこかで読んだ学習歴史漫画では
秀吉との戦いでは、毛利家がぶくぶくに膨れ上がっただけで機能してなかったのが敗因だとかで
もうやる気なくしたとか >>328
ああ、出てたっけ?印象になかった
三婆があまりにも印象的で そういや次の再放送なんだろうな
順当に行くとおにぎり…?((((;゚Д゚)))) >>349
三大都市に比べりゃ尼崎なんかかわいいもんや 又兵衛の役者はキャリア長いだろうになんで下手くそ感出てるんだろう >>212
日和見しておいて、もし明智が大きくなったら味方になるくらいでも十分 なんでこんなに悠然としてんだ家康は
決してちびったりしないような >>391
真田丸なんかやるくらいならもっと昔のがいいわ 刀は二三人切ったら使えないよ?
脂ついて切れなくなる >>229
内訳kwsk
内野聖陽の伊賀抜けを超えることは難しいw 真田丸の伊賀越えはあり得ないシチュだったけど
リアリティはむしろあったなw >>376
「家光は男しか興味がないから男装して小姓となった結果妊娠した側室」の役が仲間由紀恵なのだが ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1666837.jpg
平均年齢高いな 明智を裏で糸を引いてたのは家康じゃないのか?(´・ω・`) >>423
宇喜多軍二万、秀吉八千、堀二千だったはず。だから秀吉は堀を優遇した いまだに真田丸のアレが持ち上げられててうんざりしてきた >>426
むしろあんな感じだっただろ?
いまみたいに道なんて無いからね。 >>435
NHKの番組でそれ見たぞ
脱出経路が周到だったとか マジかよ 600年後には入場料1000円払わないと入れないんだぞ >>380
そこそこ人気だった大河なのが目安な気がする >>264
侍政 - Wikipedia
日本の「詰め腹」は日本の習俗を写しとったものであった。
〈自死〉の道徳というものがあったために、武士階級は、自分たちがなろうとしていたものの姿を、
自分に対しても他人に対しても認めさせることができた。
国家は自らの行う処罰を武士の徳目に混ぜ合わせることで彼らと手をうったのである。
これ以上に安あがりの刑法体系がかつてあっただろうか。
人間の生命の無駄使いと言えば無駄使いではある――
しかしその機能の適合性たるや何とみごとなものか。
罪人を抹殺することで罪を決裁し、それと同時にまさにそのことによって、
罪人の服従と協力を獲得するのであるから。彼は刑罰の犠牲者でもなければ執行人でもない。
切腹という刑罰の典礼が、罪人を、
幼年時代から彼の身体に刻みこまれている法を執り行う司祭に変えるのである。 兵糧や武具は船で回送したんだよ。
このとき小西さんが活躍したんじゃね海運で 俺なら走ってる間に忘れそう、こんなんメモしたらアカンのやろ >>479
そんなにたくさん巻き込んでたら、
信長にバレるだろ 多分国道2号線をいったんだろうけど
船坂峠よく超えられたな? >>269
へー、まあ物は言いようであそこまで黒くなる必要はなかった
後追い殉死よりも敵討ちだっていえばすむわけだし
産後の肥立ちもよく 豊臣家臣団 石高ランク
1位 豊臣秀長 100万石
2位 加藤清正 25万石
3位 加藤光泰 24万石
4位 蜂須賀小六 18万石
5位 黒田官兵衛 12万石
6位 福島正則 11万石
中途採用でbTの凄腕(´・ω・`) しかし大返しは手際が良すぎる。明智はやるんじゃねという雰囲気が満ち満ちていたのではないかと思うほどに。
さすが官兵衛
仕込んでおったか・・・(´・ω・`) >>483
朝ドラの再放送と同じ基準だな
この基準なら大河界の純と愛・花燃ゆの番は回ってこないな 長政「(おれもババアになった嫁にチンコたつかな。。)」 飾磨あたりに上陸できんかったんだろうか? さらに言うならそのあたりで馬を借りるとか >>487
信長から褒美にグンマー貰った滝川一益はグンマーより茶器が欲しかったと言ったらしい >>503
京極さんってトコトン運が無いよね。
光秀に付き
関ヶ原当日に西軍に降伏
嫁が病気で相撲見て秀忠激おこ >>510
単に岡田が黒い役やりたかったのかも、真面目そうな主人公ばっかやってるし 明智って世の中を荒らしただけのクズだけどどうやってキレイな大河にするんだ >>507
確か200キロぐらい
一日30キロ 装備もつけずに身一つで移動したらしい
なお日本軍はフル装備で普通に1日25キロ移動してた >>534
そもそもグンマなんて得てないからな
「グンマを得る権利」をもらっただけで
官兵衛が毛利と組んで秀吉を討つこともできるんだけど・・・(´・ω・`) >>513
信長が街道のインフラ充実させてたから速かったてのもあるな
信長の復讐みたいなもんなんだよな >>534
そりゃグンマーだったら茶器の方が嬉しいな >>545
秀吉に討たれたフリして家康に囲われ天海となる(´・ω・`) そういや一つ前の大河でも兵はキドウなり連呼していたな >>553
しかも途中船坂峠という難所付。
それを強行突破するだけすごい >>548
約400年後の末裔はそのセンスが皆無だったが 毛利の旗なんて借りなくても
簡単に偽造できるじゃんw 中国大返しで凄いのは、撤退に必要な水軍を充分に確保してたとこだよなあ(´・ω・`) ここは実況場でござる!
女子などおる訳がなかろう! >>576
のぶやぼ的には
武力 4
内政 36
統率 58
教養 97
こんな感じだよねw 毛利は追撃できないよ?
秀吉軍に堤切られて水浸し
毛利は兵站続かない
大友宗麟気になる
田植えある 羽柴追撃されたら、天下とれんだろ。
説明になってない >>491
フランスの哲学者で日本学者のモーリス・パンゲ『自死の日本史』
モーリス・パンゲ著、竹内信夫訳『自死の日本史』
(講談社学術文庫、2011年、ISBN 978-4062920544) 317頁
毛利の行く末は
大東亜戦争敗北・・・(´・ω・`) 逆ギれw この時点で秀吉が天下取るとか信じられんだろ おかげで毛利が五大老になれたしな
小早川さんは秀秋押し付けられたけど 岡田きゅんの雑菌まみれの唾浴びるなんてご褒美やな(´・ω・`) あなたは頭はよいが思ったことをすぐに口にするので後悔したことも多いでしょう
私は頭は悪いがよく考えてから口を出すので後悔もすくないのです
わしはお主に賭ける! 年長者の理解を得られるっていいねえ >>601
水軍というより堺商人と組んでた。
小西行長の実家は海運業者ですし >>615
せごどん見てたらおとなしい方だ(´・ω・`) 小早川かっけーなぁ
敵方のこういう役ってやっぱりおいしいよ >>605
追撃しなければならない理由もないよな
信長生きてたとして、追撃したら毛利の滅亡
信長死んでたとして、引いていく軍を追撃しても毛利に利益がなく犠牲だけ出る 敵にここまで言えるのはよっぽど人間ができてないと無理だわ 旗借りなくてそれらしいのでっち上げてしまえばよくね? >>642
見てる人まだいるんだな(´・ω・`)
おにぎりよりひどいだろあれ >>625
茶器以外に礼法とか文物とかの知識がものすごいのよあの人。
だから上流階級の人から信用され「た」。 これを大河毛利元就に置き換えるとこのポジションが恵なのか・・・ >>560
宇喜多は備前と美作一部抑えてるから動員できる。
>>569
あと平野だからねあの辺、あのときでも簡単に京都に行けたんだよ まあ毛利もこの機に乗じて九州を切り取る目論見はあっただろうな
博多は欲しいし >>662
備前西播磨くらいとってそのまま羽柴明智を飲み込み天下もとれたかもわからんね 中国大返しだけの映画とか作らねーかな
高速中国大返し >>683
死人が出そう
今なら聖火リレー集めてるんじゃね? 脳筋をキッチリ演じてくれるのいいなあ(´・ω・`) >>628
秀秋のアホさを見切った隆景が本家に害が及ばないように小早川で引き取った説もある 山陽道の指揮権は小早川隆景
山陰道なら吉川元春というのは本当だったんだろうか 吉川って実は
太平記書写したりと文化人のはずなのになんで能筋なの?小早川に雪合戦でボロ負けしてるし 元春の息子のせいで
毛利の所領減らされちゃったじゃん >>670
おにぎりが何か判らんがあまりにも酷くて見ている
直虎はあまりにも酷くて挫折したのになにが違うのかは自分でも判らん >>727
嫁さんの父親は乱世だから娘を守るために醜女だと噂流したんだよなあ >>727
ブスを嫁にしたら嫁の実家は感謝して裏切らんだろ?と合理的な理由あり >>732
お弁当食べてただけだから(´・ω・`) >>689
後から考えると可能だったかもしれんけど、
当時の情報から合理的に考えたら、かなりの賭けになる 今は天王山の戦いはなかったことになってるんだよね(´・ω・`) >>729
文系でもいざ喧嘩になると一気にタカ派になる人はいる 普通秀吉のとこに忍者とか使いをおくってるはずなのにねえ 若い頃からずっと怪しい公家堀内正美キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!! >>729
頭に血が登りやすいタイプなんだろうな。
普段とギャップが激しい系。
官位を重んじるなんて
室町幕府の名残だな
そんな権威を信長はぶち壊した・・・(´・ω・`) 光秀は結局どうすればよかったの
結局戦に負けたのがすべてか 楽しい時間はあっと言う間に過ぎるなぁ(´・ω・`) もう40分たったのかよはえーよ(´・ω・`)
せごどんは1話見るのに4時間くらいたってる気がするのに(´・ω・`) >>734
直虎は弱小国衆の悲哀がよくかけてたのに
真田も国衆だけど直虎より遥かに強くて自力で切り盛りできるからそこまで悲哀なかった >>756
江戸時代までずっとあるし
てか終戦まで華族は続くから… >>670
西郷がなんであそこまでキャラ立ちしなかったのかわからない
やっぱり脚本家が全く理解してないんだろうな
あと大久保が空気すぎて薩摩の有用さも全くわからない >>742
山崎の戦いで雌雄決したけど
別に天王山の奪い合いはしてないって事やで
天王山の後ろに光秀は陣を敷いてた >>757
事前に根回しして味方増やしておけばあるいは
日本一と称えなければ
高松城の戦いの重みが薄れるしな こないだの大雨で最上稲荷の大鳥居のとの湖になって鯉泳いでたぞ(´・ω・`) >>764
中途半端な連中が朝廷を利用しても機能しないだけよ >>775
NHKからもらった金で資料かわずにセレブ飯する手合いなんだろうな 大河ドラマって何年の頃からちゃんとした映像残ってるんだろう? >>799
下のところだけな
友人から送られてきただけだから定かではないが社は大丈夫だっただろ >>756
幕府の権威はともかく
官位の権威はぶち壊していないのでは? >>749
このドラマ何人ライダー関係者でてんだろ
この人もドライブで中幹部格を演じていたな >>797
これより前は記録がすくないし、明治以後は利害関係者がまだ生き残っててやれない >>511
> 3位 加藤光泰 24万石
全く知らん
仙石秀久は何万石? >>797
多くの登場人物に多くの転換点は話にしやすいだろうねぇ
戦前戦中もやってよさそうだろうけど今のNHKには無理だろうし 個人的に官兵衛の後やってほしい大河
風と雲と虹と
毛利元就
翔ぶが如く >>797
平成の30年を歴史にまとめようとしたら
不景気と天災ばかりになって滅茶暗くなって慌ててスポーツとかの明るいニュース入れてバランス取ったらしいね
言われてみれば平成って微妙な時代だな、日本全体が高齢化して >>813
前田利家出てこないからナレだったような >>811
センゴクは讃岐一国がマックス。
そこから転落して最後は小諸十万だったはず >>804
NHKが自分で意図的に全編残した 1980〜
NHKが偶々全編残してた 1978・1976
NHKが視聴者に協力してもらって全編回収した 1979
それ以前は総集編のみとか断片的とかになる >>513
信長の軍勢を出迎える準備をそのまま大返しに使っただけじゃね? >>819
茶々救出のあたりをちょこちょこっとやるだけだったよね(´・ω・`) >>821
実際は十河と分け合ってるから讃岐一国まではいってないはず >>771
光秀はかなりの早さで信長領侵略して朝廷工作してたけどな
でも、そんな事してる暇あるなら織田軍が逃げ出したり混乱してる間に大阪の信雄討てよ的な事を某歴史番組で言われてたな
後に秀吉に合流して大軍なるから >>775
ドクターXでもキャラ立ちしてるのは皆、役者の力量だし、あんな脚本家起用した製作統括が悪い >>824
そんな感じだったかな
というか前田利家と秀吉はマブダチなのになんで出さなかったんだろう
まあ官兵衛からしたら全然関係ないひとだけども 大返しできた理由
道が平坦で移動しやすい
兵糧武具は持たない 姫路にもどるまでがとにかくすごい
2万の軍勢が1日で70km >>823
無理とは言えないよな。江戸時代の人間は米的な炭水化物に特化した体で
今の人とはパフォーマンスもちがってたような話を聞くし。 >>764
権力は無いけど影響力はある
官位がないと言う事聞かないから武士の棟梁なれない >>826
利三の娘は春日局だから明智の血筋は残ったんだよなあ
一方豊臣は... >>833
ベータマックス発売 1975年
VHS発売 1976年
ととと・黄金の日日が残ってたのが偶然そのもの。
視聴者自身にすら「録画して残す」という文化が未熟だったってことだね。
Uマチックの頃はそんな人はほとんどいなかった(江守徹すら自分が出た回だけ残した程度)。
草燃えるだって発掘まで時間かかったよ。 >>842
小早川さんが死に臨んで官兵衛に語ったこと
出典忘れた ビデオテープも高かったんだよね3倍モードができたのも高いため >>843
見逃したら土曜日の再放送でってことだったのかな >>844
もっくん慶喜か。だとしたらSEGODON(つまらん)繋がりであるかも >>756
官位貰ったり中世権威を壊すどころか存分に使ってるけどな
代わりに流通革命とか起こしてるけど >>848
だね(・∀・)
土曜半ドンで急いで帰って大河見てた。 なお息子たちには私が生きてるうちはよいが死んだら官兵衛はなにをするかわからない
官兵衛が城を貸してくれといっても絶対に貸すなと言い残した模様 >>839
秀吉の血筋は耐えたけど、豊臣家の血筋はいまの皇室にまで残ってんねんで 毛利が追撃していたら、黒田、羽柴は殲滅
明智が畿内を制圧したあと、柴田、徳川連合軍との大決戦になっていたのか。
柴田死んだあとは、徳川の世になって、結果は変わらないか。 緒方拳の大石内蔵助みたい。でも忠臣蔵、1年は長いんだよね >>855
全編残っているはずの「峠の群像」が再放送されない理由ってなんなのかね。
ジャニーズ系の肖像権の気がしてならないのだが。 >>757
素直に信長の下知通り、山陰道の攻略に全力を尽くす
秀吉の手柄になる分を一国でも多くかすめとる >>857
「ととと」「黄金の日日」「草燃える」「獅子の時代」やってほしいなあ。
真のNHK大河黄金期の作品。
「獅子の時代」のシミケンの実況をみんなでやりたいw >>797
ほかにも色々あるけど、1年も通してつかってやるのは無理があるだろうな
半年とか一ヶ月とかテンポよくやらないと >>854
明智が柴田に負けたとはおもえない、知らんけど
とにかく雪国の越前が畿内に勝つのは難しい
徳川は武田の旧領を支配するので手一杯、それでは畿内に勝てない
毛利が秀吉倒して、明智が柴田を倒せたら、明智の世になってたかも >>818
バブル経済期?アメリカ同時多発テロ発生前
アメリカ同時多発テロ?世界金融危機前
世界金融危機?東日本大震災後の復興期
うん、暗い話題しかないな
やっぱり偽書から引用したのが悪かったのか >>865
現行本『書経』58篇のテキストは「偽古文尚書」であり、その大半は偽作された偽書である。 >>866
へー、ほかにも書経由来の元号とかあるのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています