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NHK BSプレミアム 8504
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:13:56.75ID:hQ678qaaH
この頃はまだ良かったな
0007衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:14:28.37ID:LkkpjLST0
現状のソフトも読みを端折ってるからね
どう端折るかがポイント
0011衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:14:43.01ID:hQ678qaaH
2005年には超えていたということか
0013衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:14:46.33ID:2LyJv1GT0
さっきしれっと映った手書き棋譜は
羽生が七冠を達成したときのものだったな
0018衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:15:20.21ID:hQ678qaaH
>>6
CDかなんかで販売されていた気がする
0020衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:15:26.15ID:agnjDWaya
実際に韓国じゃコンピュータ囲碁に人間が負けてから囲碁の人気がガタ落ちだってな_:(´π`」 ∠):
0022衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:15:34.11ID:/vLUwoXzr
懐かしいなw将棋板で名勝負の反省会とか徹夜でしてたわ
0024衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:15:38.01ID:5s6F6vsO0
犬が人を噛んでもニュースにならないが
人が犬を噛めばニュースになる
0025衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:15:57.45ID:hQ678qaaH
ディープラーニングがなかったころはまだ面白かったな
0026衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:16:01.52ID:Ad1djIEP0
自動車が人間より早いからと言って
100m競争は終わったっていうやつは居ないのに
なんで将棋だとダメなんだろ
0028衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:16:18.30ID:CuUCnUKw0
共産党が偉い顔してても
中国にもヤクザボスはいるんか?
0029衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:16:21.68ID:ozeg+qS00
公開したのか
それは早うなるわ
0032衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:16:43.62ID:2mBNwegc0
将棋に対して幻滅をさせないように
将棋界を守るように段階的にしたんだよな
0039衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:17:13.63ID:QNpuVfAW0
何か一人でやった感じになってるけど共同開発者いるよね?
0041衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:17:30.38ID:GyUYZOk0M
>>26
別にダメじゃないぞ

時間に追われて難しい局面に苦しむのが観戦の華だ
0042衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:17:33.04ID:6d7vrlWx0
チェスはもうAIには敵わないだろな
0057衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:18:44.53ID:aJ0/59P10
Bonanza以外は全部パクリの糞ソフトってことか

やねうら王も水匠2も糞
0059衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:18:48.34ID:p0DM1X7j0
懐かしいな
0061衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:19:06.97ID:AZArRiFM0
女流もつよいのにプロに入れないっていうのがプロの凄さだって教えてもらった
0074衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:20:11.77ID:LkkpjLST0
4億手読んだ段階では出てこないが、6億手読んだら、候補になかった最善手が突然現れたってのがあったなぁ
棋聖戦で藤井2冠が23分で捻り出したやつ
0075衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:20:13.69ID:2mBNwegc0
>>53
トップがいきなり対戦して負けたらそれで全てが終わる
それでは将棋界は得しないでしょ
0076衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:20:22.03ID:agnjDWaya
棋士ってスキャンダル聞か無いよな?中原と羽生の不倫ぐらいか?_:(´π`」 ∠):
0086衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:21:16.26ID:p0DM1X7j0
叩かれて気の毒だったな
0089衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:21:21.81ID:6d7vrlWx0
ちーん
0091衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:21:25.15ID:ZaH64Key0
お通夜w
0095衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:21:33.96ID:ynmOesa80
後ろの画面が駅名の看板みたいだ
0097衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:21:41.60ID:hQ678qaaH
誰も得しないことが分かったな
0106衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:22:19.63ID:daGZx6WT0
w 今じゃもう人間が負けるのが当たり前だから吹っ切れたよね
0124衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:22:59.74ID:tlMH6iax0
絶望に突き落として人間を幸せにする研究と言えるのか 
0127衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:23:09.86ID:Ad1djIEP0
なんで棋士が機械より強くなくちゃならないのかがわからないな
0133衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:23:23.79ID:U/VHUBJC0
この人まだ5段なのか
将棋ソフトに成長阻害されたっぽいな
0134衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:23:27.73ID:hQ678qaaH
>>113
でもなかなかそうならないということは
将棋よりかなり難しいのだろうな
0137衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:23:35.00ID:d4qIhuuh0
たまたまこの人なだけであって
AIの進化を考えれば誰か負ける日が来るのは必然だったのに
0140衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:23:41.01ID:G2sNBeB10
今となっちゃ当たり前のことが当たり前じゃなかったもんな
0143衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:23:47.33ID:ru56Q9550
そりゃプロ棋士はプロ棋士で日夜あーでもなあこーでもないって必死にやってたのが崩壊するんだから一大事だろうな(´・ω・`)
0144衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:23:47.55ID:2LyJv1GT0
ギタシンと橋本は兄弟弟子だが、師匠は
「橋本みたいな小心者がソフトとさせるわけがない」と言った
0148衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:23:58.81ID:7tdtAXkO0
今の感覚ではCPUの方が強くならないわけがないんだけど
当時はそうでもなかったか
0150衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:24:10.22ID:kiXXyuI0a
もっと負けてもいいやつが負けるべきだったろ
0151衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:24:13.13ID:SL0pADUG0
>>100
編入制度があるから若くなくてもプロ棋士になることは可能

今泉は41歳でプロになった
0152衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:24:13.67ID:BtUZIznc0
謝るんじゃねー!
100パーあんたに勝てない連中が悪口言ってるだけだから
0154衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:24:19.64ID:gkz0R7Dn0
この一歩があって藤井聡太という天才を生み出して
将棋界に利益をもたらしたんだから判らんもんだな
0155衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:24:21.72ID:Fi/t9oop0
数年でどうということもなくなるのに
この時は天地がひっくり返ることだったんだなあ
0160衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:25:07.80ID:2ColrKTGM
>>132
棋戦のスポンサー(主に新聞社)
あとはアマチュア段位の免状の料金も
結構な収入になってる
0161衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:25:16.87ID:RYXB0hFP0
もう対抗するには対極の野生将棋しかないだろ
アマゾンの奥地に居る野生児に将棋のルール覚えさせて
0162衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:25:18.10ID:5s6F6vsO0
>>132
新聞社とか

昭和の時代だけど、ある新聞社が将棋の連載やめたら部数が落ちてあわてて復活させたということがあったそう
0163衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:25:24.53ID:J39llYtEa
人間よりも頭が良くないとAIを使う社会的意味が無いからな
0165衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:25:38.81ID:CuUCnUKw0
ドワンゴが止めたスポンサー不二家(ペコちゃんの)やるんだ
これはビックリ
0166衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:25:42.87ID:uq2r4dvo0
自己進化型AIとか?
0168衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:25:47.39ID:B8B6dcS90
AIソフト同士で戦わせたら経験の多い棋士がプログラミングしたほうが強いんだろうか
0170衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:26:00.06ID:G2sNBeB10
人間が見つけられなかったものを見つけるのがAIの本質だろうな
0171衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:26:13.79ID:2LyJv1GT0
「負けるところでも観てもらってナンボ」と思った米長がキ○ガイ
0173衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:26:30.03ID:ynmOesa80
そこまでするか
人生棒に振ってね?
0176衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:26:41.96ID:ozeg+qS00
王将が単身敵陣に攻め込むとか
AIの予想しない戦法を編み出さない限り勝てないな
0177衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:26:44.17ID:daGZx6WT0
400年以上の人間の知的格闘が全く役に立たなく
なったってのが衝撃
0179衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:26:48.81ID:BtUZIznc0
>>168
短期的には過去の棋譜を学ばせた方がいいみたい
長期ならルールだけでAI同士やらせた方がよい
0180衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:26:51.99ID:7tdtAXkO0
ハイレベルなAIの場合人間側になぜそういう答えを出したのかの検証が不可能なんだっけ
0182衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:26:54.75ID:ZaH64Key0
こわい
0183衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:27:02.30ID:Ff00lqkQ0
コンピュータとの対戦って面白くないと思っている。
白鵬と最強相撲ロボットが立ち会っても面白くないようにね。
0184衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:27:02.43ID:YqImepnH0
>>170
医療の画像診断では
人間の医師に見えないパターンを勝手に見つけて診断できるらしい
0185衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:27:04.82ID:ynmOesa80
対戦8000億って地球人口の100倍以上じゃねえか
0187衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:27:08.37ID:rFTJGZagr
この頃だったか「情熱大陸」に取り上げられてたよね
確か
0198衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:27:31.78ID:j10YQvbmd
佐藤姓の棋士といえば
康光と天彦が抜きん出ていて他はソコソコか
0203衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:27:40.41ID:pmEBHWCw0
実況民も8000億レスを超えると人知を超えたおぞましさに (´・ω・`)
0206衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:27:45.34ID:5s6F6vsO0
アルファ碁の最初の対戦は凄かったらしいな

常識はずれの手を連発するので解説者が笑ってたら、いつの間にかCOMが勝ってしまい全員ボーゼン
0207衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:27:48.52ID:Ww++o9nj0
>>177
ただ江戸時代の廃れた戦法がAIで活かし方がわかって復活なんて話もあるみたい
0213衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:27:54.81ID:agnjDWaya
AIが作り出す最強の美少女とFAXする時代は未だかね?_:(´π`」 ∠):
0214衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:27:56.27ID:ZaH64Key0
AI同士で会話させたらそのうち人がわからない言葉で会話するようになった話を思い出した
0216衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:27:59.89ID:SL0pADUG0
>>192
誰がやってももうAIには勝てないのがわかりきってるからやる意味が無い
0220衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:28:32.20ID:5AMf+hOz0
ウォーズで棋神とかいうプロより強い相手と何で素人が戦わなきゃいけないの
0227衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:28:45.50ID:kW8/mwXvM
COMに学習させるという行動を付けただけで、無敵になるんだからなぁ
コロナも研究させたらどうだ?
0231衛星放送名無しさん(新潟県)
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2020/11/03(火) 21:28:58.13ID:z7d3+y690
>>203
「死ね」の終わりのないレスが無限ループに続いて終了
0232衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:28:58.62ID:agnjDWaya
DENSOって自動車部品メーカーちゃうん?なんでロボット作ってんだよ_:(´π`」 ∠):
0233衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:28:59.21ID:ynmOesa80
>>203
Googleとかエシュロンがレスバトルに絶対負けないAIとか作ってたりするのかな
0234衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:29:06.48ID:sjseLiMu0
コンピュータプログラム同士の対戦はしてんの
いろんなプログラマがいるだろ
0237 【中部電 - %】
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2020/11/03(火) 21:29:11.54ID:VFEw7ztS0
だから菜々子オバさん要らないってw(´∀`)
0238衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:29:18.02ID:cSgy8Bnx0
そもそも人間なんて、スピードでは自転車にも敵わないし、空も飛べないし、将棋だけ機械より人間が上回ってるなんてありえないよね
0241衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:29:19.91ID:5YKFBFn70
人は老いて世代交代するけれど、COMは進化し続けるからな
対局自体が成り立たなくなるわな
0244衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:29:29.72ID:kW8/mwXvM
藤井も煮詰まると1時間位席立つからなぁ。
前は疑われてたんだろうな。(´・ω・`)
0247衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:29:32.79ID:hQ678qaaH
天彦がやってくれてよかったな
0254衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:29:52.57ID:rfzQ/Uqt0
天彦髪型変わって見た目はましになったな
相変わらずキモいけど
0258衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:30:15.30ID:SL0pADUG0
>>221
AI側に相当なハンデ、たとえば

CPUの性能制限
検討時間を極端に短くする

等を行わないと絶対に勝てないぞ
0262衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:30:18.74ID:agnjDWaya
次の式の数字をひとつだけ動かして式を成立せさよ_:(´π`」 ∠):
62-63=1
0263衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:30:21.88ID:hQ678qaaH
>>238
将棋も機械的作業と同じレベルということだな
0264衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:30:21.98ID:GyUYZOk0M
調度品も服もこだわるのに
化粧や髪はポンコツなんだよな天彦
0268衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:30:35.52ID:LkkpjLST0
コンピュータは疲労しない
24時間戦えます
人間を遥かに超える演算能力
全てを記憶し、決して忘れない
結果は明々白々
0272衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:30:51.55ID:RYXB0hFP0
まあ俺は勝てないけど負ける事もないけどな
俺得意の王将ワープやループとか地震だー!と盤をひっくり返したりとか
暴力の使えないAIにはどうする事も出来んだろう
0277衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:31:16.08ID:ynmOesa80
>>258
格ゲーのブレイブルーでテイガーでカルルに勝てるAIもその内出てくるんだろうか
0281 【中部電 - %】
垢版 |
2020/11/03(火) 21:31:31.78ID:VFEw7ztS0
もみあげ剃ってるせいでヅラに見えるw(´∀`)
0284衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:31:35.54ID:agnjDWaya
詰将棋って必ず奇数手ってことに最近気がついた_:(´π`」 ∠):
0286衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:31:45.69ID:ZaH64Key0
おめでたですね
0291衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:31:58.18ID:ynmOesa80
>>262
=の棒をとーに追加して=にする
0294衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:32:08.53ID:uUXlsgABd
ぶっちゃけ電卓より速く計算出来る暗算名人がいないのと同じようなもんやろ
0295衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:32:08.61ID:hQ678qaaH
勝負にならなかったな
絶望的な内容だった
0299衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:32:32.37ID:p0DM1X7j0
もーこの頃になると負けるの分かってたしな
0301衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:32:35.09ID:/OFWDGKq0
叡王戦に優勝して対戦が決まったときに、名人のタイトルを持ってたからでは?
0303衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:32:39.68ID:pmEBHWCw0
>>273
調子が上がったと言うよりは、ムラが大きくなった
全盛期みたいな対局もあるが、ビックリするような負け方も多くなってきた
0318衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:33:13.96ID:B8B6dcS90
www
0321衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:33:16.36ID:ynmOesa80
どういう事なんだよ!
0322衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:33:18.28ID:hQ678qaaH
振り飛車にしたくなる
0323衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:33:19.16ID:kW8/mwXvM
最新のソフトは強すぎるからもうそっちはいい

ボンクラーズと戦えよ
0332衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:33:36.86ID:B8B6dcS90
心理戦さえも身につけているのかw
0342衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:34:02.85ID:oMgYECZs0
人間は型破れないからな
0343衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:34:03.34ID:7SR+ItWo0
ところで、負ける前後で連盟とか棋士たちの収入って減ったのかな?さして減ってないなら一安心だけど。
0346衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:34:05.24ID:2ColrKTGM
初手天元みたいだな
0347衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:34:06.66ID:rfzQ/Uqt0
>>315
あらそうなんだ
将棋より囲碁のが遥かに選択肢が多くてなかなか勝てないとかだったっけ
0348衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:34:07.29ID:LkkpjLST0
千駄ヶ谷の受け師なら、意外に共感できそうな初手じゃないのかねぇ
0350衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:34:09.36ID:OjMe2fxH0
ひふみん 入れ歯しないで食事だいじょうぶなんだろうか
0357衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:34:23.21ID:ZaH64Key0
猫騙しみたいなもんか?
0359衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:34:40.87ID:Ff00lqkQ0
ルールしか知らない相手が適当に差したら、コンピュータは戸惑うんじゃないのかな。
0366衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:35:11.65ID:hxwXTxwb0
現地の観の「そこ爆笑するとこか?」って笑いにずっと引っかかってる
悪手や変な手に笑うのとか特にそう
0375衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:35:29.52ID:ZaH64Key0
動揺すんなよw
0377衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:35:30.21ID:agnjDWaya
オセロは手筋が全解析されて後手必勝が証明されとる_:(´π`」 ∠):
0381衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:35:42.87ID:trP5BnlI0
子供のとき、親父と指していて、初手で端の歩ついて怒られたなぁ
0384衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:35:49.71ID:RYXB0hFP0
王将歩兵金銀将は分かる
飛車香車←なんとなくチャリオット系?
桂馬←騎兵?
角行←何これ?
0386衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:36:15.07ID:B8B6dcS90
お笑いもAIにさせたら思いもつかないボケをかましてくるかもな
0387衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:36:17.56ID:CcztF6Vp0
>>358
多分、似たような評価値だったらランダムに選ぶから
たまたまだったんだと思う

最近のソフトはそんなに変な手指さなくなった
0388衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:36:20.92ID:/OFWDGKq0
>>363

企業の重役とかを相手にしてる指導対局とかの連盟を通した副収入は減ってそう
0390衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:36:34.29ID:pmEBHWCw0
>>378
対局中は結構みんな胡座かいてる

ただし、囲碁と違って将棋は椅子対局が無い
0392衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:36:39.73ID:T346x2JMr
AIって人間を無価値にする研究だろ
水爆の研究より禁忌だわ
0394衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:36:53.74ID:9TumRDsv0
>>386 AIにボケて!をやらせるサイトがあって すごくおもしろい 人間を超えてる
0403衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:37:14.05ID:7tdtAXkO0
>>384
元々宝物だった
玉、金、銀、香、桂

王将と飛車角は後から出来た
歩は…なんだろう
0404衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:37:17.17ID:SL0pADUG0
>>347
チェスはどんどん駒が減っていく
囲碁は打つ場所が減っていく

将棋は駒が減らないので膨大な分岐がずっと続く
0410衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:37:33.06ID:ynmOesa80
>>394
それは頼もしい
0412衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:37:42.70ID:B8B6dcS90
好奇心に負けたのか
0421衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:38:03.24ID:ozeg+qS00
罠にかかったか
0424衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:38:07.38ID:CcztF6Vp0
>>397
2手目はプロになってから今まで1度も84歩以外ないぞ

初手と間違えてるだろ
0431衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:38:38.84ID:ZaH64Key0
恋かな?
0432衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:38:43.81ID:agnjDWaya
出現盤面組み合わせ数_:(´π`」 ∠):
マルバツゲーム 1440通り
オセロ 10^60
チェス 10^120
将棋 10^226
囲碁 10^360 ←宇宙の分子の数より多い
0434衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:38:50.65ID:BtUZIznc0
素人なら強い弱いしか分らんが
プロなら新しい発見があって面白いんだろう
0442衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:39:30.03ID:CcztF6Vp0
歩のただやんなんか最近は皆やるから
やっぱりソフトのおかげで人間が進歩してるな
0448衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:40:04.99ID:ynmOesa80
中の人などいない
0451衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:40:07.42ID:Ad1djIEP0
対局者が天彦で良かったな豊島だったら番組にならなかった
0454衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:40:17.42ID:B8B6dcS90
ラムネw
0455衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:40:18.86ID:vrQhPKm70
プロ棋士は何手先も読んでるとか言っておきながら
人間が絶対打たない手だとかプロならありえない手とか言うのはなぁ
0458衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:40:22.77ID:3ywEotNDM
銀を動かしてバランス崩したかったんだろうけど。
そこまでわけわからん手なの?
0461衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:40:31.42ID:hxwXTxwb0
いわゆる勝負手みたいなのは全く通じないのがつらいわな
0463衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:40:35.93ID:hQ678qaaH
儀式かな
0468衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:41:03.37ID:ru56Q9550
片方はカメラくっついてるから頭っぽいけど、アーム二本はなんか意味有るんか(´・ω・`)
0469衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:41:03.67ID:B8B6dcS90
なんかまだ有るような気がしてしまうんだろうな
0473衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:41:30.78ID:kW8/mwXvM
DENSOってこのためにこれ作ったの?

電脳船中止にされたら損害だな
0474衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:41:30.96ID:hQ678qaaH
気さくそうな天彦が生け贄になってなってくれてよかったよ
0475衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:41:32.24ID:hxwXTxwb0
ナベvs聡太の棋聖戦3局目90手目まで事前研究済みだったってな
0482衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:42:06.23ID:SL0pADUG0
>>454
脳のエネルギーになるのはブドウ糖のみ
他の栄養成分を体内でブドウ糖にするより直接接種するのが効率がいい。

当然ラムネの成分はほとんどがブドウ糖
0490衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:42:30.50ID:T346x2JMr
数年後には外見が石黒浩のヒューマノイドになってそうだな
0491衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:42:32.04ID:ANRvPNq80
>>470
ほんとだよね。しかも名人がしっかり叡王戦を勝ち上がったってのがすごいわ
また山ちゃんだったら、「まぁ山ちゃんだから」でぼんやりしちゃってた
0495衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:42:39.12ID:hQ678qaaH
>>480
そこまでできるAIが出てきてくれたら最高だわ
0497衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:42:40.62ID:rfzQ/Uqt0
将棋全然させないけど新聞に載ってるおやつとごはん見るのは好き
明治が協賛してるやつで毎回R1ヨーグルト飲んでたり
0499衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:42:46.64ID:B8B6dcS90
お辞儀するんかw
0500衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:42:47.73ID:ZaH64Key0
ロボかわいいw
0514衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:43:13.54ID:B8B6dcS90
一番最初に負けた人も許された気分になっただろうな
0520衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:43:31.70ID:X3eJFQcH0
最初に負けたプロ棋士の人かわいそうだな
0526衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:44:09.46ID:Fi/t9oop0
>>487
天彦の家は普通のマンションだぞ
家具はあれだけど
あんなドアや窓はないやろw
0527衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:44:12.53ID:trP5BnlI0
>>495
そこまで出来たら人間と変わらん
AIだと知らなかったら、区別できないだろw
0528衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:44:13.95ID:LkkpjLST0
そもそも将棋の格言は初心者向けだからなぁ
名人に定跡なし
臨機応変縦横無尽
0547衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:44:46.52ID:ru56Q9550
でもプロ棋士もAIの手を研究したりして、自分の中に組み込んだりしてるんでないん?(´・ω・`)
0551衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:44:59.27ID:ozeg+qS00
渡辺名人にリベンジしてもらわないと
0553衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:45:10.49ID:X3eJFQcH0
序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ
0555衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:45:16.66ID:p0DM1X7j0
永瀬のが面白かったなあ
0556衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:45:17.27ID:ynmOesa80
チーズ牛丼食ってそう
0558衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:45:18.84ID:Vyc0MiuY0
しかたないよ
20世紀にこの俺がファミコンの谷川将棋に負けたくらいだからなぁ
0565衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:45:32.86ID:B8B6dcS90
相性ってあるんだな
0567衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:45:36.57ID:JnooA5RE0
将棋界って、チー牛だらけだな
0569衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:45:38.35ID:hQ678qaaH
>>527
AIがやるから意味があるんだよ
人間の感情理解出来たらすごいけどムリだろうな
0577衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:46:06.44ID:lFLL8TQS0
天彦王将リーグ戦で豊島に負け通算10連敗中というのどっかで見た
0578衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:46:09.11ID:ynmOesa80
>>558
俺なんてスーパーマリオの2面クリアできないわ
0581衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:46:16.41ID:SL0pADUG0
だがしかし防衛童貞

タイトルを取ってもそれを守ったことがなぜか一度もない

今開催中の竜王戦は羽生の100期か、豊島の初防衛か どちらかが実現する
0590衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:46:22.86ID:RaSfm3+X0
かわいい
0593衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:46:33.45ID:cTr3bz5Q0
かわいいなあ
0595衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:46:35.50ID:UNdwTkZ9M
豊島が出てくるという事は、これは2017年の再放送では無いのか?
0598衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:46:45.94ID:j10YQvbmd
タイトル取れないマンから防衛できないマンに昇格(?)した
0603衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:46:57.28ID:pmEBHWCw0
>>581
豊島のタイトル童貞は羽生が食べちゃったんだよな
防衛童貞も (´・ω・`)
0604衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:46:58.10ID:B8B6dcS90
伸び悩んだのか
0606衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:47:02.54ID:3ywEotNDM
豊島はメガネが似合わんな。
スタイリスト付けて似合うメガネ見繕ってもらえばいいのに。
0610衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:47:05.47ID:trP5BnlI0
>>569
いつかは理解できるようになるかもしれないね。
何も無かった時代から、ここまで来たんだから。
0611衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:47:10.05ID:Ff00lqkQ0
機械を相手にするのって意味あるのかなあ。
AIだって特別なものではなく機械だからな。
ウサイン・ボルトより早く走れる機械なんて簡単に作れるようにね。
0614衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:47:11.43ID:LkkpjLST0
豊島はずっと冠とは無縁だったからな
どこかに問題を抱えてた
0615衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:47:17.26ID:hQ678qaaH
そういえば芽が出なかったな豊島
0619衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:47:27.99ID:kW8/mwXvM
NHKの将棋番組見てると可愛い子が増えたよな(´・ω・`)
理由がわからないけど
0622衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:47:42.07ID:Ad1djIEP0
AIの先駆者と言ったら千田じゃないのか
TV向きじゃなかったのかな
0623衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:47:43.21ID:qqlm4fiB0
こういうのを見ると羽生さんはどんだけ強かったんだよって思う
0632衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:48:15.03ID:6d7vrlWx0
さいたろう
0635衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:48:16.99ID:/NoKOjmOr
AIに人生狂わされたな
0637衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:48:22.29ID:agnjDWaya
関西将棋会館って福島駅の近くの幹線道路沿いでうるさそう_:(´π`」 ∠):
0639衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:48:28.44ID:2LyJv1GT0
困惑しなさそうな二人
0653衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:48:49.08ID:hQ678qaaH
>>611
100m走のプロリーグなんてないし
0660衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:49:08.31ID:RaSfm3+X0
山ちゃん相変わらず余計な一言のリップサービス
0662衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:49:11.96ID:B8B6dcS90
自らをコンピューター棋士に変える決意をしたのだ!
0672衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:49:36.67ID:CuUCnUKw0
囲碁は関西棋院とか2つあるけど
将棋は1つしかないんだな
0675衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:49:53.92ID:mSFNL8gjH
人と会話しないと喋るのおぼつかなくなるよね(´・ω・`)
0680衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:50:11.09ID:gkz0R7Dn0
豊島は今期王将リーグ前の広瀬とのインタビューで対人の研究もやりたいって言ってるけどね
0681衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:50:20.02ID:oMgYECZs0
他人が作ったソフトなのか?
0682衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:50:23.88ID:5s6F6vsO0
まぁ素人が評価値とにらめっこしてもそれだけじゃ強くならないよね
トップ棋士ならでは
0685衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:50:29.90ID:hxwXTxwb0
いまはもう、やや評価値は下がっても勝ちやすい展開に誘導するとこまで来てるらしいな
0686衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:50:30.28ID:QQcgBRGz0
ソフトが究極的に最善じゃなくても人とやる分には人より強いから十分なんだよなあ
羽生さんとかはその先見てるような感じだけど
0688衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:50:36.46ID:pmEBHWCw0
>>623
将棋星人が攻めてきたら地球代表は羽生だな、って長年思われていたのに、実は羽生が将棋星人だったからな (´・ω・`)
0689衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:50:38.19ID:NYEaXF7r0
>>611
バイクに引っ張ってもらって自分のペースを打ち破る練習してる陸上選手とかいたような
0695衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:50:59.15ID:RYXB0hFP0
>>662
おまえが戦うコンピューター棋士なら聡太は戦うトランジスタ棋士じゃい!
0696衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:51:00.02ID:ru56Q9550
まー1つのソフトの評価やら手を鵜呑みにしてたら、そのソフトの処理パターンに填まりかねないしな(´・ω・`)
0700衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:51:08.61ID:kW8/mwXvM
豊島は途中からAIばかりだけど、藤井は最初からAIだもんな
0704衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:51:28.57ID:daGZx6WT0
>>611
そりゃ意味あるっしょ
ボルトより速く走れる機械なんて車だろーが
飛行機だろーが物理的に全く別モンだから人間
が真似しよーがないけどAIが打ってるくる手は
単なる考えの一つだからすぐ人間が真似できる
0707衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:51:41.53ID:JnooA5RE0
羽生って何でいつも寝癖直さないの?
0710衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:51:55.02ID:SL0pADUG0
>>693
アマチュアからでもずっと勝ち続ければマジで竜王になれるからがんばって!
0711衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:51:55.52ID:AZArRiFM0
なんであんなかっこいいコマのつまみ方ができるのかわからん
0716衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:52:11.62ID:oMgYECZs0
AIで学習した人に弱いな
0720衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:52:26.69ID:RaSfm3+X0
羽生先生とか呼んじゃってこの頃は謙虚だな
0730衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:52:56.29ID:trP5BnlI0
>>699
りゅうおうのおしごとってアニメ
弟子にしてください!ってJS4がいきなり乗り込んで来る
0737衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:53:11.87ID:LkkpjLST0
羽生はもう老いたからなぁ
演算能力が遅いし、間違える
ポカやらかし過ぎ
若い連中と比べたら気の毒
数学者の旬と同じ
0741衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:53:22.80ID:Df+VyFjHK
とよぴー、こないだ羽生さん真っ青のアンテナ寝癖たってなー
0746衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:53:31.59ID:B8B6dcS90
高校生くらいのコメントとは思えないな
0759衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:53:57.31ID:2LyJv1GT0
当時最年少の棋士の言葉にみんな救われたという
0760衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:54:00.24ID:5s6F6vsO0
>>725
ソフトというかスマホでリモートというか
いちおう濡れ衣ってなったはず
0765衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:54:24.14ID:hxwXTxwb0
防衛童貞を守ってるというべきか、タイトルやり捨ててると言うべきか・・・
0771衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:54:38.87ID:kW8/mwXvM
弟子どころか、勉強会すらしない人間が主流になったら徒党終わっちゃうな
0779衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:54:49.89ID:ynmOesa80
風邪か?
0785衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:55:06.02ID:RaSfm3+X0
相性が悪いとこういうことが起きるのよ
0790衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:55:11.17ID:B8B6dcS90
おもしろいな
0791衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:55:13.57ID:Df+VyFjHK
いや、この前の銀河の藤井てんてーのファンタにはワロタ
0800衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:55:24.84ID:SL0pADUG0
人間はどうしてもミスすることがあるからね

だから面白い
0823衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:56:33.70ID:n8uCxY8ZM
最近森内チャンネル観てるけど、島研の品の良さはテレビとは別の世界だなぁ。
藤井君も島研関連に所属してほしかった。
0824衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:56:34.21ID:C0noDB910
>>686
「神の誕生かスカイネットか?」みたいな二択論に陥るのは
AIに最善・全能を求めすぎるからだと思う
0825衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:56:34.25ID:cTr3bz5Q0
>>813
頭に酸素がまわらないからね
マスクは
0832衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:56:55.71ID:CcztF6Vp0
ゴミ箱に投げつけようとしてガマンしたから手が震えてたな藤井
0836衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:57:07.27ID:/OFWDGKq0
>>810

藤井二冠なんて、デビュー直後からほとんどの対局を中継されるなんて、すごいプレッシャーだろうなあ
0840衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:57:22.92ID:SL0pADUG0
>>814
藤井二冠は豊島信用しすぎなんよ・・・

ただの悪手を裏があるのかと疑って時間つかいすぎてしまう
0846衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:57:52.94ID:tlMH6iax0
つまり藤井君の棋士人生はこれからってことなんだな 全部のタイトルを取った後にようやく始まるのかもしれない
0851衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:58:02.64ID:nQLk7+oz0
勝ちがほぼ確定してるのにいたぶるような指し手を楽しむ感情がうまれるかも
0852衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:58:10.99ID:eOfCmM//0
感情の揺れがあるから面白い…とか負け犬の遠吠えに思えるな
0854衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:58:15.00ID:B8B6dcS90
教えるのもAI先生に取って代わられるんだろうな
0857衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:58:17.01ID:7SR+ItWo0
AIに食い扶持を奪われても、AIが面倒見てくれるんでしょ...?
0866衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:58:54.50ID:6d7vrlWx0
頭良さそうな子供たち
0872衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:59:11.74ID:agnjDWaya
世界で競技人口の多い三大ボードゲーム_:(´π`」 ∠):
・トランプ
・チェス
・麻雀
・ドミノ
0874衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 21:59:15.43ID:BiMaGdb+0
>>830
将棋のときにあったようなドラマ性がないままグーグルにふっとばされてしまったね
0880衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:59:27.17ID:JnooA5RE0
来週は見なくていいや
0882衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:59:34.14ID:4SP4KaJf0
次回は興味ゼロだな
0883衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:59:41.12ID:B8B6dcS90
ポナンザに勝つにはマシントラブルとか誤作動を誘発させるしかないな
0887衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:59:54.20ID:hZ0PqkeK0
囲碁は人間にはむずかしすぎるんだよなあ
0888衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:59:58.55ID:C0noDB910
行き着く先は囲碁や将棋より面白いゲームを作り出すAIかな
0889衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 21:59:59.28ID:gkz0R7Dn0
>>855
千田はニコニコ以外はインタビュー受けないって豪語してたのに
そのニコニコが裏切って撤退しちゃったのがちょっと可哀想
0890衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 22:00:01.68ID:+WZlbLox0
ノイマン型のAIなんてまだ幼稚園レベルだろ
本番は量子コンピューター
0893衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 22:00:03.09ID:B8B6dcS90
毛を捨てた人が↓
0895衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 22:00:06.49ID:Ww++o9nj0
お前らはなんで毛をすてたん?
0911衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 22:01:23.78ID:GyUYZOk0M
>>889
ニコニコも斜陽コンテンツだもの
序列3位の棋戦なんて続けられるわけがなかった
0917衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 22:01:47.83ID:/OFWDGKq0
>>899

明治期に日本で翻訳した政治や経済用語の単語を中国や韓国でも使ってる
0923衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 22:03:03.08ID:LkkpjLST0
囲碁は局面がパターン化されるからね
駒みたいに属性を持ってるわけでもない
局面が進む程、可能性は低くなる
単純計算で比較はできない
0929衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 22:04:19.46ID:JnooA5RE0
優しい世界
0936衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 23:16:56.54ID:s99W1Gpgp
趣里さん
0940衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 23:19:08.27ID:sjseLiMu0
松也って親も歌舞伎役者やん サラブレッドの家系じゃないってこと?
0949衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 23:23:36.55ID:sNWoOhIO0
>945
生きているうちにポツポツ語ってくれればよかったのにな
0953衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:26:04.46ID:sjseLiMu0
>>950
いっぱいやってるよ 分割して再放送もしてるからわけわかんなくなってる
0959衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:29:15.07ID:sjseLiMu0
>>954
朝イチ、5時から夢中のアシスタント
キャンディーズと水谷豊の娘
歌舞伎役者アロマキャンドルにハマってる
0963衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:31:59.16ID:9NEJz1UqM
BSプレミアムのこの時間の視聴者で、こういう世間知らずの連中の薄っぺらい人生を聞いてなんか得られる人っていんの?
すっぽん黒酢のがまだマシだろ。
0966衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 23:34:49.03ID:gtllQC+V0
制作スタッフは焚き火が主役ってことにようやく気づいたか
0972衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 23:38:51.59ID:2y92eQ670
3代目は全然プリンスじゃないし名家でもない
↑江戸時代から続いてるような家系と比べるとかレベルが違いすぎるな
0974衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:44:38.77ID:Vo3OHzSz0
ミムラはしゃべるよな
0979衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:47:05.63ID:OioPMdLT0
焚き火番組あったんか〜最初(4月?)から見ればよかった
CM入ったら白けるけど何も邪魔しないのが良いわ
0990衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:52:20.98ID:++++BKBZ0
爆発物はすでにあったのかダイナマイト発明って事はどういうことだ
0992衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:53:21.42ID:mgnzNdZp0
爆竹でカエルを爆発させてたけど、なんでオレは裕福になれないのか
0993衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:53:26.25ID:upK7Ub7+p
>>990
そもそも爆薬の発明は化学肥料の開発から生まれたって以前この番組でやってたと思う
0996sage
垢版 |
2020/11/03(火) 23:53:56.35ID:CnDRUoXg0
ノーベルは文学好きだから文学賞があるんだよな
0998衛星放送名無しさん
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2020/11/03(火) 23:55:12.56ID:++++BKBZ0
>>992
呪い?
0999衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:55:22.87ID:upK7Ub7+p
>>991
子供向けの本で見た奴だと、それまでは液体の形とかで
ちょっとぶつかっただけで爆発とか、えらい使い勝手が悪かったとかいう話だった希ガス
10011001
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