太平記(45)「政変」
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[BSプレミアム] 2021年02月07日 午前6:00 ~ 午前6:45 (45分)
師直（柄本明）が尊氏（真田広之）の屋敷を取り囲んでいた。直義（高嶋政伸）の失脚が狙いである。尊氏、道誉（陣内孝則）、帥直を敵にして勝てるはずもなく、直義は幕府の実権を鎌倉の義詮（片岡孝太郎）に譲ることを宣言する。その後、鎌倉から義詮が呼ばれることとなる。足利宗家の期待を一身に浴びての入京である。しかし翌年、直冬（筒井道隆）が九州で挙兵することととなる。それは尊氏の新たな苦悩の始まりであった…。
【原作】吉川英治，【出演】真田広之，沢口靖子，大地康雄，高嶋政伸，片岡孝太郎，筒井道隆，渡辺寛二，樫葉武司，中島定則，安達義也，柄本明，森次晃嗣，塩見三省，高橋悦史，陣内孝則，【脚本】池端俊策，【音楽】三枝成彰 これも群馬が舞台だったのか！
群馬が舞台の大河多すぎじゃね？ おはようございます
こうして無理無理に6時起きするのも
あと数回かー >>28
グンマーフィルハーモニーとか安く使えるんだろ 今や予算的・コロナ的に不可能な騎馬軍団突撃はいいのう 名を惜しめって言われても自分の名前じゃないし命を惜しむわ 直義が政務から引退 師直はさらに中国地方の直冬に兵を向ける >>56
翌年キンジバはめっちゃ騎馬突撃が楽しそう
宇津井健乗馬が趣味だからｗ 1980年〜1990年くらいで
当時のトップアイドルが出てた大河って何がありますか？ >>68
飲み屋とかでも尊氏の弟であることを誇りそう >>35
渋沢栄一の番宣に向いた旧作あったっけ？
幕末モノじゃあまり渋沢アピールできないし 優柔不断なあにうえよ
わああ朝どーよ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 実際、あんな至近距離からの矢を刀で弾けるのだろうか >>86
武田信玄
ナンノが信玄の初恋の人と勝頼の母2役 やっぱ、初期の流鏑馬でへろへろだったのは
高時への接待プレイだったな判官 >>31
今年新型コロナウイルスに感染したのがニュースに >>74
どうせ裸になるんだしなってしまえは時代劇要素はヅラくらいしか >>74
時代劇で性に目覚めた者も少なからずいるであろうに(′･ω･`) この頃の大河はまさに大河に相応しいって感じ (´・ω・`) >>103
時期的にかぶるなら獅子の時代とか八重の桜あたり
ただ、ネットで「あっちのが本当の大河ｗｗｗ」
とか煽られるの嫌なのか
最近は同時代ものをやらない気がする >>130
それでも当時は昔に比べてトレンディ俳優だらけだって叩かれてた記憶 ふと思ったんだが、戸籍って戦国時代まではさかのぼれるのかな？ >>130
信濃川利根川クラスの大河
今やってるのはそのへんの農業用水クラスだよね >>110
鬼滅信者はお呼びでないよ (´・ω・`) くんくん(˘ ㅅ˘)
これは師直の殺意 >>149
江戸時代の寺の過去帖までなら可能では？ おー、こうやって直義をうまく収めるのか、さすが判官どの 鎌倉！江戸！
ﾑﾛﾏﾁ…
これくらい差のある脆弱さ >>132
獅子の時代はともかく
八重の桜に限ってはそれはない
＞あっちが本当の大河
長谷川ロスのファンにはいいかもしれないけど >>154
>>162
それ、お寺に頼めばコピーしてくれたりするんかな？ この太平記は歴代大河でどのくらい面白い？
ちなみに私が見てる中では花神、真田丸、平清盛がベスト3 >>160
フジドラマ制作班この辺いないから困っただろうな
モックンもだけど >>148
いよいよあと3時間足らずで最終回ですね >>142
まあ、現在比べれば遥かにマシってことで (´・ω・`) いわゆるトレンディードラマって全く見たことがないわ >>142 今はむしろ誰だかようわからん奴が、結構重い役やってるイメージ タイガーマスク
仮面ライダー
デビルマン
俺たちは裏切り者のヒーローで育った >>169
ベスト３がそれなら
翔ぶが如くがハマるはず >>172
裏に将軍がいることは暗黙の了解やからな 某メーカーで働いてた時にCMのイメージキャラが陣内孝則だった >>169
幕末ものなら花神より龍馬伝だと思う。小ネタが効いてる。 >>168
写メはOKしてもられるかもしれないけど、借りてコピー機に押し当てるのは難しそうなイメージ >>168
今は個人情報保護でコネがないと難しいって >>168
今は人権、プライバシーがうるさいから関係者が証明できないとどうかな >>193
この前計算してみたんだが
本を300dpiでコピーするより
最近のスマホの方が解像度高いのな >>192
龍馬伝は散々やったし、出れない人もたくさんいるから… 今は、時代劇がNHK以外に無いから若い俳優が殺陣や所作が満足に出来ないからなあ (´・ω・`) >>169
一番だ一番
花神なんて全部見れないし並ぶのは草ぐらい >>210
柏原芳恵といえば
ビキニライン殺人事件でぐぐっても画像が全く出てこないのな 花神は面白かったという記憶はあるが、内容は覚えてない
なにしろ、録画もないし再放送もない ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>203
こうやって文化は失われていくのよ
代々継がれていかないとね 今の日本でクーデターを起こす場合
誰が誰を倒すとクーデターって事になるの？ >>214
いま、歌舞伎界で２０代のホープは誰なんだろう？ 日本史を描いた大河なんだからクーデターなんて言い方はどうかと >>226
中村隼人は松竹も本気で売りに出してるよね
ヒルナンデス!レギュラーになってた 兄の方はサクッとやっちゃった方がいいね(´・ω・`) >>203
ＢＳテレ東の、ベッキーが主役のクノイチドラマとかあったやん >>188
みんな知ってたんかな、実際は兄弟げんかだって。ｌ この画
緒方拳が尊氏助けるの長崎親子に頼みにいったのと
被せてあるんだな
本当うまい 鶴ちゃんの犬に追い回されて
パパ氏さんに切れてた若者が
すっかり底知れない政治家に・・・・ >>239
日本語だと何になんだろ
政変だとちょっと弱い革命だと強すぎる気がする >>233
あんまり変わってないよなあ、少し老けたぐらいかな >>233
およそ商人とは思えない態度のでかさ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ .>>222
マッチは三匹が斬る！に出てたな (´・ω・`) 直義のメイクがどんどん濃くなっていく
出家するあたりからはもう凶悪レベルに >>231
畳の縁を踏んじゃいけない作法がいつからあるのかわからないけれど確実に作法だった時期のドラマでも最近は踏んじゃってるからね 師直は自分の器量を知ってるタイプか。
所詮、尊氏あっての自分だと。 >>247
というか将軍と実弟がキナ臭い
ってのが周辺にダダ漏れだったんじゃないか >>260
今でもマッチを恨んでる、熱狂的な明菜ファンとかいるんだろうか？ >>238
やっぱ中村隼人かね
ヨロキンが大叔父くらいになるんだっけか
顔立ちなら現染五郎がこのままイケメンに成長すればファンたくさん掴めそう >>203 それに見る方ももうそういうもんって輩になってて、若い役者が殺陣とか所作とかなってないって指摘するとこっちがウザがられたりする >>86
もっくんはこれと徳川慶喜主役やってるけど慶喜は最近みたがすごく良かった >>265
いやそれ現代でも普通にマナーだよな
悲しいのう 大河 太閤記
森蘭丸 片岡孝夫
石田三成 石坂浩二
大政所 浪花千栄子 だった... >>277
最近は柳生一族の陰謀リメイクがひどすぎて震えた… >>224
そういえばそれあったような。二時間サスペンスによく出てましたね どーよがじゃあ兄貴やらないとのぅ！って出てきそう(´・ω・`) >>258
自衛官OBがどっかでサバイバル訓練してるとかで記事になってたな
現役も参加してるとか ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ しかし
北条は執権、師直も執事、室町時代は管領とか
将軍の代理がどんどん偉そうになるんだな 師直「いやあ、雷が怖くて箸を落としてしまいました」 >>282
チューナーだけなら12800円くらいですよ >>211
この時代詳しくないから、ワクワクしながら見れる
初見だけに許された特権だけど
楠木正成がどんな人なのか興味あるし 天下狙うのが正解だったんだよな
劉邦ｖｓ項羽の間隙突いて第三勢力になるの躊躇した韓信もそうだが しかしそれやっても足利一門誰もついていかない
一門は義詮を立てるのかな （ ﾟ∀ﾟ）ｱーﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ >>312
マッチが不倫バレしたときのスレにもたくさんいたね(′･ω･`) >>270
「敵は尊氏」と言った途端、5万の味方に袋叩きにされそう >>305
登場シーン凄かった。江戸城の長い廊下を早歩きで >>328
江戸幕府は側用人
鎌倉の内管領より下っ端だろｗ >>284
今夜決行するらしいな、大丈夫かな十兵衛殿 >>255
政変が適当だな
革命では世界が変わる感じだしなあ >>299
今の縁は丈夫だからマナーの成立当時の意味がないのでは？ >>237
60年ぐらい前に三無事件という事件があってな ひっさびさに見る。４５話目なら終盤だな
もう楠木も新田も死んだ？ >>350
スマホで「がんばれ」ってスタンプ送ってやれ >>302
中将は悪くなかった
ミッキーさんとは違った狂気があった >>355
生き残りがまだいるね。北鮮シンパの狂僧だけど 妙な気にならぬ方が不思議
武士は皆、自分の力を天下に示したい >>350
今回こそは明智はうまく天下を取れると思う >>328
将軍が世襲制だとバカでも将軍にしないといけなくなるので自然に後見役の力が強くなる。
江戸時代も実際に政治やってたのは老中。 >>358
天下人と後継者がほとんど護衛もなしで呑気に寝てるとか魔が差すよな >>359
みーんな死んだ
ｺﾞﾀﾞｲｺﾞも死んだ >>270 普通並の認識持ってりゃわかると思うけどな
下剋上の時代って勘違いしやすいんかな このあたりの鷹揚さというか楽観的なのがいい時の尊氏だな 周りを頼りすぎる尊氏さん(´･ω･｀)だから政権基盤弱い… ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ この番組のせいで当時出てたPCエンジンの太平記買っちゃったよ〜 >>258
自衛隊がクーデター起こしたら在日米軍どう動くんだろうか 尊氏はピュアを押し通したいんやね
逃さぬぞ
ふっ叶わぬなあw
叶わぬぞw 舎弟殿は尊氏にダメ出しくらうぐらい無能だったんか？ 先週からブサイクになってしまった嫡子(´・ω・`) 子孫の京極高次さんは明智光秀→柴田勝家に味方するオッチョコチョイ >>374
みんなお山の大将でそいつらが離合集散しながら時代を作っていくから
勘違いもしやすいんだろ
戦後混乱期の日本みたいに、莫大なエネルギーも存在する 太平記のドーヨは役割が結構はっきりしてるし重要だけど
麒麟の宗久はただのサロン提供者で、正直言ってドーヨの無駄遣い 陣内孝則は大河ドラマのどの作品でも
その性格設定を曲げないｗ
絶対に「ハッハッハッハッ！」と笑う アホの子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! >>368
秀吉強そうだし無理
それどころか今回の光秀は信長に返り討ちにされる恐れがある
それくらい今回のノッブはヤバイ >>402
問題の根本はみんなが満足いくほどの田畑がないことなのでだれがやっても無理 真田広之と沢口靖子からこの顔の子にはならないだろう 義詮くんは…両親とも美男美女なのに
母方の親戚のオジサン（鶴太郎）に似ちゃったなあ >>436
また子供のうちに送り込まれてしまったのか(´・ω・`) >>328 しかし、将軍を殺した途端、ライバルに大義名分を与えてしまうという構造 >>411
右馬介と
病院へいこうで
手術の恐怖でサザエさんの歌を歌ってた人ｗ >>428
マジかよ・・・今回は殺すことすら厳しいのか。次回に期待だな >>435
室町時代はリッツパーティーだったはず
史実だからちゃんとな >>396
出てくる前に警視庁が阻止するよ
レイバー出して こないだ親子で女殺油地獄やってるの見たけど面白かった >>430
仁左衛門の息子がこの顔ってこともないだろうと思わせて実際この顔(′･ω･`) >>374
いかりや「ドリフの人気で持ってるんだよ。おまえの力じゃねえの。」
志村「ぐぬぬ・・・・」 >>429
当時は治水も発達段階だし
耕作地自体が江戸戦国に比べて少なかっただろうしな 北条高時「なんかウチの中で揉めてない？自害せずに逃げて粘ってたらよかったかな？」 >>428
【惟任】上司に寝起きどっきりを仕掛けたら迫真過ぎて自殺してしまった(´；ω；`)【日向】 >>457
小柄なお母さんがちんまりしたお人形のような顔立ちでよく似ている >>450
童顔の染谷だし弱キャラだろｗｗと舐めてたわ >>457
孫がこの顔に似てるようでどこかイケメンぽくもある不思議な顔 >>443
だから本家と疎遠になり永享の乱に繋がる。
兄弟は他人の始まり >>428
信長の野望でそんなシナリオあったな
信長が本能寺抜け出して、しばらく隠遁
秀吉光秀勝家等独立した家臣団とバトルする >>415
宇喜多秀家の役が印象的だった
真田丸だったっけ？ 少年ジャンプで鶴ちゃんの息子の北条時行が主人公の連載が始まった >>429
義満「土地が有限なら貿易で儲けてそれを温床にすればいいじゃまいか」 >>502
影武者徳川家康を見ると秀忠のイメージが変わった >>493
その鎌倉公方の家系がこれまた京の幕府と対立
もうシッチャカメッチャカ 後継問題でうまく兄弟で継いでいった三菱は何がよかったんだろ ( ;・`д・´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!!!(`・д´・; ) >>323 もっと早く腹黒になってれば、避けられた戦は多分にあったろうな
後醍醐天皇と弟に対しては こんなとこでも鞆の浦が出てきてたんか、ずっと後の子孫もそこで魚釣りを 千利休なんて、茶道具に価値を与えて土地替わりに恩賞として与えたっていうからね >>452
226の日にはパトレイバー２劇場版見ないとな
年中行事だわ 二代目が無能だと家は長続きしないのによく足利幕府は長く続いたよね >>502
秀忠は無能そうに見えて実は内政はものすごく優秀。
参勤交代や改易で外様大名の力を抑えこんで泰平の布石を作ったのは秀忠。 >>539
真夏のP1 真冬のP2は一時期、季節ネタでみていたわｗ >>538
１話で太平記の鎌倉炎上まで行っちゃうから
今後が楽しみである 馬之助も子どもの頃から直冬のこと面倒みてるから情もあるだろうに
政府のことを考えるなんて冷酷だね、いやいいけど >>554
後北条氏も3代目氏康までは優秀なんだけど
氏政、氏直で >>546
三代目がものすごく優秀で立て直しに成功。
アニメだとバカ殿に描かれてるが。 >>502 よく見りゃそれなりに功績もあるし、駄目将軍じゃ保たない黎明期なんだけどね
両方とも目立つ所の大失敗が効いてて無能扱いされ易い >>544
闘犬よかニワトリのが世話するの楽だろうし
お手軽な趣味ではある >>518
そして鎌倉公方の子孫は、直接、乃木希典から、先祖を朝敵呼ばわりされることに。 藤夜叉や石がすでにいないので右馬助が獅子奮迅の活躍ぶり 物心つくまで石なんかに育てられたから(´・ω・`) >>573
氏政は決して無能じゃないで。
プライドが強すぎただけで。 >>547
最近、秀忠の評価上がってるよね
逆に家光の評価はどうなってるのかな この時代の着物って生地はなんなのかな
麻っぽいけど綿なの絹じゃないよね 結局、畠山と上杉が師直を暗殺しそこなったからこうなる >>596
土井利勝と松平信綱入れば
別に家光
粛清しちゃう暴君じゃなきゃ >>593
ストーリー牽引キャラは
風林火山に出てくる諏訪さんの御先祖 義詮は無能ではないんだろうけど
致命的なやらかしがあるせいで無能視されがちよね 石が直冬の面倒を見きれればよかったんだろうけど、いざや丸のほうが満足してなかったから、いずれは出て行ったんだろうな >>546 有能な3代目に繋げられるぐらいの才覚はあったって事だと思うけど >>591
いやあ、相手の戦力読めてないから
オレは後北条氏で大好きで信長とかでも必ず使うんだけど
小田原城中心の支城ネットワークとかよくできてんだよね
ただ平和が続くと見誤ってしまうのかなと、朝倉さんとこも似た感じか これまでの積み重ねの集大成って感じで面白いな。まさに大河ドラマの終盤 >>632
後半から構成グダる大河も多いから
ここからホント太平記は凄いわ >>619
ばかっぷりな汁かけご飯を、有能の証にしたやつか >>613 そう秀忠もね
彼等2代目はそんな無能ではないよ >>640
平岩弓枝の獅子の座って小説の
義満は孤独な帝王
一休さんと大違いｗ やっぱ旧作も単に旧作じゃなくて連動させるもの選ぶのか >>621
秀忠もそうだけど2代目って評価されないよね
盤石ではない時期に安定を保ち次代へ繋ぐって凄いバランス感覚ないと無理だと思うのに >>621
後継ぎをつくれただけで合格点
幕府、王朝の安泰は後嗣の安定
家光はそこらへんがあやしかったから春日局が奮闘した この直冬の設定が大河でありなら葉室麟の「刀伊入寇―藤原隆家の戦い」」もあり？
花山天皇があかんかｗ アホの子２ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 立った状態から背筋まっすぐのままあぐらの状態に座るんだな。
腰曲げずに。
テレビ移りがきれいなように。 >>654
代替わりで優秀な家臣団とかでも内紛とか起こるから
その辺をうまくまとめられるかなのかもね >>673
そこらへん、葵徳川三代は
見事にエンタメにしてた 義詮に負けないと思ってる時点で絶対に起用したくないだw 努力した人より遊び歩いてる才能のある人のほうがうまいこと治めるよね 妾腹っつたって、尊氏は認めてなかったのに
押しかけてきたんだよね〜
一夜の過ちは怖い怖い そなたはわしの子じゃ
それはまぎれもない
大きな過ちw 結城秀康は秀忠の兄だったのにちゃんと一大名におさまったよね >>682
利勝どうすれば良いといっておけばだいたいどうにかなるのが面白った 北条氏滅びてるのだから、直冬を嫡子にする手もあったんだろうけどな。 >>726
息子が家来の母親に夜伽命じる鬼畜になりましたｗ 師直（43）
道誉（33）
尊氏（31）
直義（25）
義詮（23）
直冬（20） 欧州みたいに嫡子しか継承できんよ〜って文化だったら これからは将軍職を継がない者はみんな出家させましょう >>718
いちおう直冬生母はいたんだから
完全オリではないだろ そなたの元には人が集まる
まあ、尊氏のDNA入りまくりやし しばらく前にやってた葵徳川三代の幕府創成期の凄さと比べると同じ幕府でもこうも違うとは >>705
氏真「結構サバイバルスキルもあるんやで」 オリキャラっていったって、名前の知らない白拍子ってのは確かなんだよね
直冬の母 >>726
家康は自分の子じゃないと思ってたみたい >>501 このドラマでは時行はあんまり描かれなかったね 陣内も筒井も、94年頃は嫌というほどCMで見かけた なんで筒井道隆はキックボクサーにならなかったんだろうか(′･ω･`) >>726
家族には愚痴りまくってたらしいで
その結果息子が… >>760
ナレ解説と逃げ惑う直義、くらいだったか >>788
引退しちゃったね(′･ω･`)
しかし童貞感もヤリチン感も出し入れ自由な真田さん >>777
花山天皇だっけ？
何とでもなるんじゃ？ >>788
日本三大薄幸女優
・桜井幸子
・木村多江 >>700
でもいつの間にか将軍としての威厳を備えていくんだよね >>726 こういうの見ると、偉かったって事かね、秀康
秀忠は秀康には大分気を使ってたみたいだけど >>806
さかのぼれば為朝も九州で暴れまくってる 兄弟げんかはまだまだ始まったばかりだ 戦は3回ある >>726
もう母親の身分が低いと出世ない時代になったからな >>792
セリム1世とか
オスマンの後継者争いはエグすぎるｗ ジェームズ三木は面白いんだろうけど下世話すぎてちょっと苦手 >>813
みんなまとめてイッピンとか美のツボに出てくればいいわ この鯉たちもう亡くなってるんだろうなあ(´･ω･`) 徳川は親類が将軍支えたのに
足利は争いばっかしてるな >>835
徳川家はちゃんとした源氏の家系ではないからのう >>829
「春のあゆみ」のことを知ってからはね(′･ω･`) 今日も面白かった
今晩は5万の兵で館を囲むとこがまた見れそうだな >>755 出自不明、越前局とか呼ばれてたらしいぐらいしかわからんみたい
尊氏の側室としてそれなりの扱いをされた記録もないらしい >>835
一族の争いはこの後にもしっかり継がれていくしなｗ 徳川も尾張家とか越前松平とか反目してるし、紀州も由井正雪絡みあるし、幕末の水戸なんてカオスやし >>835
御三家立てて源氏伝統の内輪もめをスポーツ化したからな >>741
だからハプスブルクの分家がスペインに？ >>856
カルロス1世は
マクシミリアン1世の孫 >>792 トルコは後継ぎ以外には、大名とか貴族みたいなポジションないから
スルタンになれなきゃ、死ぬか幽閉 >>860
イスラム法学者の道もないなんて大変だな
ヨーロッパなら王族の次男以下は貴族確定、貴族の次男以下は聖職者や傭兵隊長の道があるのに >>762
90年の日産サニーと、96年ごろ？のサークルKのCMでは、陣内は浮きまくってたな。 >>589
北海道のテレ東系列であるTVH見てると、葬儀業者のCMに出てるぞ。
ヨボヨボ爺さんになってしまってるが。 常盤貴子までなげーなあ
常盤貴子が出る回まで観たら太平記見るのやめるわ・・・ 今年になって全く見てない
いつの間にか終わってしまう・・・ >>865
常盤貴子は役名あるのかな、それとも侍女2くらいな扱いだろか 師直師泰兄弟にしろバカ兄弟にしろ判官みたいな面と向かって俺は有利な方にくっつくだけよとお互いの情報漏えいしまくりなのがいたら戦にならんなw >>863
いまはファミリーマートに吸収されたサークルＫ。 >>863
あとは、かつての東海銀行（いまの三菱ＵＦＪ）。 >>589
地下鉄最寄駅の構内広告にいつもいる
墓地の広告 常盤貴子ってズーム付きのプレーヤーで拡大してようやくそれっぽいかなってレベルだぞ >>823
義詮の風貌がいかにも弱そうでw
それは楽しみだな 初代は師直に屋敷をわざと囲ませ、信長に十五代を討つように命じられた十兵衛は、
信長のいる本能寺を囲んで、最期へと導いた…。 同じ脚本家が書いたとおもえんな
まあNHKが色々注文つけてるんだろうけど・・・ いまでこそ名作の太平記も、当時はいろいろと批判浴びたよ。 >>580
乃木は宇治川の先陣争いの佐々木高綱の子孫で高綱の長兄定綱の子孫が佐々木道誉 >>884
つまり、ご先祖の盟友を貶したということで…。
なお、それは、子孫（後年、東海大学学長になった人物）が学習院初等科在校中に、
院長だった乃木から直接いわれたとのこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
