ザ・プロファイラー[新]「プロファイラーIF 戊辰戦争 敗れざるものたち」
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[BSプレミアム] 2021年09月30日 午後9:00 ~ 午後10:30 (90分)
今回の主人公は、戊辰戦争の旧幕府の侍たち。明治新政府に恭順した徳川慶喜がもしも戦ったら?
土方歳三と榎本武揚が函館で独立を勝ち取っていたら?
岡田准一 鶴田真由 >>1
ザ・プロファイラー自体は微妙だけど今週は面白そう
来週は早速微妙だけど・・・ またやんのコレ
フランケンを1話から再放送の方がいいのに おいおい開幕ホルホルかよ
しかも数で安易に語る問題じゃないだろうに
少なくても人は死んでるんだぞ 勝海舟が犬に噛まれて生きてなかったら、っていうIFやった方が・・・ >>2
if物はだいたい都合のいい情報だけ拾うような奴がやるからクソ番組になりがち 犠牲者が少ないのは榎本の功績が大きいと思うけどな
慶喜エライって話にするのかな 高師直ぐらいはっちゃけてるやつがいたら
その後は内戦続きでグダグダになったんだろうなあ 幕府海軍が強力だったから大坂城で籠城は一番正しい選択だな
ただあの頃の大坂城の大きさ考えるとたった1万5000の幕府軍で守り切れないだろうな 慶喜のトンズラを擁護しようとしても無理
慶喜の大演説後に、戦地では戦い続けた家臣や新選組が山ほど亡くなってんだから 大政奉還後の「大政再委任」と言う運動があった
会津桑名の音頭取りで紀州、水戸、彦根、
近畿圏近辺の親藩譜代と親徳川の外様は全部それに乗って
再度徳川に大政の委任を、と要求して慶喜が必死に止めてた
それ考えると、大坂城で反転攻勢に出てたら
彦根紀州他、幕府に既得権益を持つ勢力が雪崩を打つのは十分あった >>32
キャストは誰でもいい
あの関ヶ原の監督だけは絶対やめてほしかった ジャニもいろいろ死んだから
岡田ひげもじゃでも許されるんだ >>31
長篠の戦で武田軍が1万くらい死んだけど
あそこまで死ぬのはかなりのレアケース >>6
フランケンシュタインはEテレでやってるじゃん (;・∀・)榎本武揚は有能だから殺されなくて得したよなぁ 岡田くん燃えよ剣で土方やるからその宣伝かなと思ったら早速やってるw >>53
むしろ小栗も徹底抗戦してた方が生き残ってたのかも すっかりBBAなのに
きれいとか言わないといけないんだ 鶴田さんはモッくん慶喜に出てたんだよな
今年のミムラねえさんの役で >>59
綺麗さに年齢は関係ないやろ
年齢ごとの綺麗さがあるから
それとは別に女性を綺麗と安易に讃えていいのかって問題はあるけど >>65
利用して勝手に怒りぶちまけてごめんなさい 犠牲者の数で言うなら慶喜が江戸に逃げてなかったら
戦いは関西方面だけで済んだかもしれないってのは考慮してほしいな >>81
今年の青天では
未だに「慶喜がなんで大阪逃亡したか」
の描写がないんだっけ >>81
関ヶ原も、過去の岡田を初めとして全国展開してたんだが
慶喜が健在で大坂で頑張ってたら
天皇を擁する薩長派と徳川恩顧の双方のシンパが蜂起して収拾つかんくなるわ 弾デカすぎないか
それに新式銃ならボラギノール型でライフリングだろ タモリですらエンディングでしか食べてないのに(´・ω・`) 弓矢とかもゲームや漫画だとなんか軽いイメージだけど
実際に放てば強力に突き刺さって貫きもするんだよね 会津推し?
NHKBSプレミアム(BS Digital)
2021/10/01(金) 22:00:00 〜 2021/10/01(金) 23:00:00
絶対行きたくなる!ニッポン不滅の名城「会津若松城」[字] >>106
いつ刺客に襲われるかわからない中街を歩くってどんなだろっていつも思うわ 幕府も幕末は相当弱っててホントに実力がなくなってたから
鳥羽伏見で勝っても後が続かないかもね まあ、慶喜は知ってて退いたと言うけどね王政復古
むしろ、大政再委任を強硬に主張してた会津桑名を引きはがした 西郷隆盛「天皇に意見を言うために軍を行進させるとか攻撃の口実与えるだけだろ」 小室K帝には南北朝みたいにアメリカを味方につけて新しい朝廷を建ててほしいね 何が悪いって幕府軍は薩長と戦闘になると想定せずに行軍してたんだよな >>134
ですな
慶喜が風邪ひいてなくてなんとか止めてたらってIFは興味あるけどやんないよね >>133
だから本気出さなかった説もあるな
西南戦争で西郷が本気なら電撃戦で玉を押さえる手は幾らでもあった
だけど、あの時代にそれをやってしまったら元の木阿弥できりがないと 歴史的には戦闘のこんなチマチマした配置だのはどうでもいいことなんだがねえ >>149
東京の新政府側は西郷は無理やり参加させられてるだけだと信じてるしな >>152
支援つーか藩の財力でエゲレスから新式兵器や戦艦を買ってた >>158
平地だから
道がなくても行けるんですが 偶発的な遭遇戦なのにこんなヨーイドンで性能通りの結果にはならんから意味ないんだよ 二発目以降、どうやってやけどせずに弾込めたんだろう? 風でしょ
猛烈な向かい風が吹いてきたってなんかの番組で見たぞ >>170
そもそも遭遇戦を用意をしていなかったのが間違いな幕府軍 >>170
偶発的でも遭遇戦でもないのに何言ってんだ つまり兵の数と武器の問題ではないということですね・・・? ifその2::もし幕府軍が江戸幕府軍でなく鎌倉幕府のヒャッハー鎌倉武士だったら? >>168
幕府は一部だけ最新式ライフルで残りは旧式
新政府側はまんべんなく皆に中古ライフル 薩長と幕府の私闘になりそうなところを岩倉が薩長を官軍にするよううまいことやったんだったか 天皇にアポすら取れない情報格差が最大の敗因じゃないの(´・ω・`) >>173
1桁違う兵数だから仕掛けられることはないだろうとたかを括ってたんだろうな
もう武人じゃないな >>180
それだと江戸時代の間に京都が焼け野原になってる >>176
まだ、政治的デモンストレーションとして「出兵」をとらえてたマインドがあるんだよ
対して、政治的にはむしろ慶喜に押されていた西郷はガチ戦争モードだった
これは、関ヶ原で西軍の「数と面子を揃えた」石田三成と「戦国大名」の徳川家康の違いにも通じる >>176
部隊は鍛えられてたけど現場指揮官の上がダメダメ
幕府軍が本領発揮するのは皮肉にも江戸が取られて偉い人の横やりが無くなってから なのに西南戦争では薩摩軍が全装銃使ってたんだっけか? 開き直って天皇捕まえて隠岐に流すくらいの勢いでやればよかったのに >>190
家康秀忠の代で
戦国オラオラ武闘派の気風を根絶させるのに
全力投球したからな >>180
実際に、家茂が京都で攘夷攘夷と公家にいじめられてる時に
老中格小笠原と元奉行の水野が奪還のために京都に出兵してる
他でもない京都守護職から制止されて挫折してるけど、
鎌倉武士ならその時点で武力制圧してる だいたい図案自体が遺失してるものだぞ
下手に前線持っていったら下っ端兵に撃たれて終わる >>201
幕末は尊王思想に染まってたからな
江戸城でも勅使が将軍より上座に座る >>192
いやいや直近の禁門の変で前列あるんだからさぁ
長州征伐もあったし戦争になる事たぁ予想しないと >>201
パンがないならケーキみたいな情報撹乱くらいすればいいのにね(´・ω・`) 新政府軍が勝手に準備したみたいな描写があったドラマは新撰組!だったっけ
もう忘れちゃた >>206
綱吉さんの上がった評価がまた下がるのか >>197
制式銃あつかいのスナイドル銃用の弾が無いんだもの
弾と火薬があれば打てる前装式を使うしかない >>218
映画の公開を延期延期しているうちに、町田土方が人気に >>220
大河はなぜかそういう描写が多いんだよね >>221
オラついたままだったら町人文化は華開かなかったと思うの 権威以前に練度が違いすぎたな
長州なんか各国連合軍に幕府に薩摩会津に最終的には身内で共食いと連戦で鍛えられすぎてた ちょっと待て、なんでそうなの?えええ?
とか最前線では言い合っていたのかな >>223
あー弾使い切ったんだっけか
その弾を薩摩から政府が運び出そうとして衝突したんだったな
田原坂では日に何万発も撃ち合って薩摩軍は落ちてる弾拾い集めて
溶かして弾作ってたらしいな >>234
あの人前線経験もあるし
あの勢いと幕府の戦力で演説されたら
まず戊辰戦争は圧倒出来る、後でどうなるかは知らん >>235
けど政情不安が続く中で
英才英名の名が売れまくった
ブランドボンボンやからなあ >>240
さいごは西郷軍から石が投げられてきた
って話があったような >>241
幕臣どころか民衆までヤル気になりそうw >>240
戊辰のとき調達やってた連中はみな東京に残ったからな >>202
ほんとほんと
偽物だったらどうするんだろ
あれじゃあ偽物でも分からなそう 今年の大河で栄一になぜ戦わなかったんですかって聞かれて「もうええやん」って言って終わってた >>248
実戦で石を甘く見てはいけない
クレしん映画の戦さでもたしかそっから始まってたな >>260
そこはちゃんとドラマで説明するべきたよなあ
あとで語るのかもしれんが
ちょっと納得いかん >>256
江戸に誘い込んで火を付けまくったら双方大被害出るなぁ 大阪に居座られると、薩摩の補給がもたないと聞いたことがある まぁあそこで慶喜が逃げたから今の日本があって俺らがおる訳やから 英仏は「争え…もっと争え」だろうしこうなってほしかっただろうな >>248
西郷軍も鳥羽伏見の幕府軍と同じだよね
天皇に直訴するのが目的で行軍して
熊本城が籠城するなんて思ってなかったそうだし >>270
維新の嵐をリニューアルしたらそこそこ売れそうよね(´・ω・`) >>272
「アドルフに告ぐ」でも見たな
ベルリンに誘い込んでやれとか言ってて
部下がそんな出来るかと破り捨ててた >>264
パニックを恐れた!
底辺どもが騒いで俺様がスムーズに逃げられない!
狂って俺様の首を差し出して命乞いする輩が出る! >>276
それを察した慶喜が
泥をかぶって最短で内乱を終わらせる道を選択
みたいな話に青天はなるのかと思ってたが >>284
逆、大坂城にいたのは会津、桑名、江戸城老中指揮の幕府陸軍
こいつらは幕府存続に既得権益があるから、
慶喜が弱腰見せたらその場で「病死」させられて
江戸にいる亀之助が相続する事になりかねない >>271
栄一の晩年に本人取材で慶喜公記を出すから最終回近くに説明あるかも >>257
大久保たちは薩摩の力を利用して踏み台にして出世しただけの
薩摩から見たら売国奴だよなぁ
鹿児島人の大久保への冷たい扱いには笑ってしまう
朝敵の西郷はなぜか神扱いで 鳥羽伏見開戦前から岩倉は天皇を西に逃がす算段付けてるんでこんな作戦は成立しません >>287
とりあえず王政復古後は新政府と呼ばれる 尾張徳川や彦根藩諸々が新政府軍側についていたのは無しか? >>272
楠木正成の進言に対する公家どもの感想的w このとき京都にいたことをいつもスルーされる薩摩藩主 どっちかわからないから負けを選んだ風w
じゃそもそも降伏しろよw どっちにしても勝ち目ないってわかってたってことやろ >>301
日本人て第二次大戦の旧日本軍のことを兵站がどうと批判するわりに、
if物だとすぐ局地的な戦術に拘泥して戦略や兵站の視点抜けるんだよな この番組その諸外国が英国主導で局外中立をやったことスルーしてるやん
だから急に幕府の武器購入がストップしてストーンウォール号が幕府に渡されなかったんだし NHKBSは鶴田真由お気に入りなんやな このチャンネルでしか見ない >>301
慶喜が大坂で旗幟を鮮明にしてたら分からない
彦根や紀州は大政奉還直後から会津桑名と共に大政再委任を要請してたぐらいだし
元々近畿圏は徳川家康が慎重に配置してるから
大坂城で前将軍が巨大兵力を擁して徹底抗戦してたら
元々幕府既得権益がある徳川恩顧は十分動く 海外勢力に介入されたくなかったら
フランスに大借金を頼みにいかなかったと思う 小栗上野介「じゃ箱根で足止めして艦砲射撃で粉砕!」
↓
はい却下! >>319
ダニかは分からないけど虫には刺されてるみたいな感じね >>262
そのくらいの描写が実際の情景に近いのかな
大河ドラマとか映画とかの規模になるとかえってドラマチックに
現実に反して脚色してしまいそう まあ少なくとも本人は戦わずに勝てる流れだったのを馬鹿な家臣にひっくり返されたとは思ってたかも >>301
彦根藩は桜田門外の変の後の幕府の扱いが悪すぎたよなぁ >>326
小栗は勝と違って名門の生まれなのに
慶喜に好かれなかったな >>327
イギリスが薩長にどれくらい肩入れするかだろうね
幕府側にはフランスがいたし >>335
戦いってどんだけ有利でも不確実だからできるだけ避けろって孫子にも書いてあるからな >>325
フランスの新外相に迷惑がられて断られたのに薩摩のせいにするしな たぶん愛宕神社の高台からアームストロング砲で櫓破壊されるだろ 「黒田官兵衛ならこう落としますね」と憑依された岡田軍団が 割と前に英雄選択で「江戸城をどう攻める?」と言う話題で磯田センセがノリノリだったなあ >>336
それでも、桜田門後の家老岡本黄石は慶喜派で、
かなり最後まで幕府側についてたからな
鳥羽伏見の頃に国許を薩長派に乗っ取られた訳だけど
大坂で慶喜が徹底抗戦するってなったら地理的にも歴史的にも
今更薩長の後につくか、と言う事になりかねない >>341
えーせっかく行ったんだから
千代田のお城観光するやん 見たらって
大名は半分は江戸暮らしなんだし何度も見てるんじゃないの? >>346
高橋英樹さんも石垣ファン
歴史好きはだいたい好きかも いやだったら大坂城で籠城しとけってw
大坂城に幕府軍1万がいる限り薩長は絶対に東進できない 元々は慶喜を将軍にするために
斉彬の命で動いてた西郷なのに >>324
いや、大坂城で徹底抗戦してたらってifだから
彦根藩の普代や周りの藩は鳥羽伏見の時点で新政府側についてる 岡田は昔この番組で熊本城の石垣が好きだって言ってたな >>338
元々政敵
京都に駐屯してた一橋慶喜は会津、桑名と共に
孝明帝の信任で幕府政権を立て直そうとしてた
だけど、そのために朝廷からの外交干渉が激しくなって
中央政府として外交を担っていた江戸城サイドの反感を買ってた 西郷も内ゲバで追われて
新政府は裏切りで出来上がってる そもそも論として水戸藩が本家への嫉妬から尊王論なんか広めたせいだよな 勝海舟の日記は後から書いたの多いから史料の信頼性はちょいあやしい 鳥羽伏見では多勢だったのに大阪まで敗退したことからも、
幕府側がどんなに頑張っても勝てはしないだろう >>342
薩摩もプロイセンだかに琉球を担保に借金しようとして断られてるからそこら辺はお互い様やろな オグリさんがあっさり斬首されたおかげで
俺たちは赤城山の徳川埋蔵金というロマンを与えられた >>368
本家本元のちうごくの学問が
基本的に帝王至上主義なんで >>368
水戸光圀が倒幕の遠因
某小説はなかなか出来が良かった 歴史編纂所 編纂って何やってんの
モリカケとかも無かったことにしちゃうの? >>377
ここで江戸焼いてたら新政府は首都を建築するところからのスタートになってたけどね >>379
ナウなヤングには
電話つってもイメージが伝わらないです >>375
会津と庄内も北海道の租借を条件にプロイセンに軍事支援を要請したな
ビスマルクが断ってくれてよかった >>362
その時はな。
だけど、大坂城抗戦って事になったら、
大坂城に前将軍指揮下の巨大兵力が居座る事になる訳で
近畿圏の大名は下手すると実戦レベルの板挟みだぞ
そうなったら、朝廷と言っても今更薩長につくのと
三百年親しい関係だった徳川とどっちが得なのかと >>387
ネジでベロべー
ってインパクトはあったけど
なんであんな最後にしたんかね >>389
頑張って他映画見てポイント貯めて
タダ券で見る予定 燃えよ剣見たいけど監督が関ヶ原撮ったあのおっさんだからなぁ >>397
期待はしなければ
どうということも
まあそのうちテレビ放映されたら見るかも >>345
あの高台は軍事利用されたことないのかな
城の方、海の方、ばんばん撃てそう
( ゚ε゚;) >>397
ただのジャニカスありき企画丸出しだもん 江戸大火があったら今の東京は札幌みたいな整然とした計画都市になってたかもしれない >>397
あれだけ描くべきシーンがたくさんあるのに
あらすじですでに無駄恋愛入れてるという無能ぶり >>395
まあ小栗の甥とかが書いた本見るとエキセントリックでぶっとんでるから史料読むとああいうイメージはある >>386
北海道一部と交渉してたんだっけか
ドイツビールの国になってたかもしれんのか
て今もか(´・ω・`) いやいや
慶喜が逃げた時まだ幕府軍戦ってたんだぞw >>406
武家屋敷が空き家になってたのも都合がよかったみたい >>394
俺はそうは思わん
まぁifで言い争いしても意味ないわ >>405
第二次大戦後なんかでも言われるけど結局チャンスは何度もあったけどできなかったんだよな >>414
にしむくさむらい
で御旗本が駿河行っちゃったしな 長州の馬鹿がデカい態度取らなかったら北陸戦争も東北戦争も起きずに終わったのに 草gくん新撰組!の時に榎本武揚演じてたよね
ワンシーンかそこらだったけど >>421
分解すれば可能だよ
函館戦争でもやってるし 海外ロケ出来ないからって国内ロケはガンガン行ってるな V6はなくなったけど
みんなジャニ所属のタレントてことでいいのかな V6が解散することが決まって岡田君はっちゃけてるな >>406
京都が禁門の変で荒廃して、大坂を首都にするにはちょっと……ってところにちょうど江戸が手に入った感じらしいなあ >>427
悲劇の象徴にされてるだけで戦況には関係ありませんから.. このシルバーのラッキョ形の入れ物で
カレー食ってみたい >>427
白虎隊の逸話も戦前の戦意高揚に利用されて話を盛られたところがあるので…… カレーが別容器で提供されるか否かがライスカレーとカレーライスの違い
と聞いた if土方が生き残って日露戦争に参戦していたら?(´・ω・`) >>445
それも新政府側の脚色ってやってたな
ちゃんと話し合って若衆道の薩長に汚されない道選んだのに
可哀想すぎる >>397
ひらパー兄さんは
クドカン映画以外は
みんな微妙作 5年くらいしてこの番組を見ると、なんでみんな”近寄らないで”みたいにたたずんでいるのかな?
ああそうそうコロナだったっけ
って思いそう 岡田君もいいけど五稜郭で土方演じた渡哲也の貫禄には到底及ばないね >>411
俺もそう思うが洋画より邦画の方を見ているなあ >>427
鶴ヶ城から飯盛山みたけど、結構近かった気がした。
あれを見誤るって相当キテると思う・・・・ ゴールデンカムイでしか見たことない
有名な人なんだな >>467
wwwその発想は無かったwww
クロパトキンは斬られて指揮権奪われていただろうなあw >>472
実際、見間違えたってのは創作と確定してたはず >>468
やっぱり山本耕史がいい・・・
モテてモテて困っちゃうって手紙送ってそうなのは山本土方だけ >>463
もうちょっと様子見てればとも思うが
薩摩のホモレイプは恐怖だったろうしなぁ 関ケ原の原田眞人とかいう監督
ウィキペディア見たらほとんど面白い映画なかったわ(´・ω・`)
浅間山荘と駆込み女と駆出し男くらいだな 黄金の日日終わったら新選組再放送してほしいけどメロリンQ出てるから難しいのかな >>461
新政府軍は土方の首を探して函館中の墓掘り起こしてるくらい恨んでたから生き残るのはかなり厳しい >>489
会津で京都軍事外交を統括してたのが公用局 土方って降伏しようとする榎本達に殺されたんでしょ? >>492
三谷推しなら真田丸なんだろうけど
あっちも色々と難しいかな >>474
実は将来のフクイチを見ていたりして・・・・・(´・ω・`) >>502
背後から撃たれた説もあるな
陸奥出海に負けて最後の力を振り絞って玉砕が史実なんだけど >>511
アイヌの人と協力して、金塊で最新兵器を輸入? >>509
島津は領地そのままだが毛利はゴリゴリに削られた >>508
徳島藩のお家騒動で淡路島から北海道に移された人の話だったな
そのせいで徳島藩領だった淡路島が兵庫県に >>488
大人ついてたら別の目はあったのにはぐれちゃったから・・・ >>517
榎本も大鳥圭介も明治政府でちゃっかり出世してるしなぁ 最初の方はちょっと目新しい番組になるかなと思ったけど何番煎じだよってマンネリになっていく >>512
ほぼ全国の米作が
蝦夷地でとれるイワシでつくった干鰯の肥料に頼ってたから
難しいんじゃね >>518
英雄たちの選択いつまでゴローにやらせるんだ しかしよくこんな北の果てにものすごい要塞建造したもんだな。函館戦争に備えてたわけでもあるまいに。 >>524
史実だと毛利輝元は西軍挙兵にかなり積極的に関わってるから当然なのよね
後始末うまいことやって三成が全部やったみたいなお話になってるけど >>548
そこは吉川広家さんの捨身外交がきいたのかね >>511
帝政ロシアかソビエト連邦に吸収されてそう >>531
清隆に気に入られてたからな
奴がいなければ処刑だったかも なまじ五稜郭が優秀だと泥沼化しないん?(´・ω・`) >>523
実際には榎本は資金確保のために重税課して現地では生き血を吸う榎本ブヨとか言われるぐらい嫌われてた >>549
実際守るにはけっこう人員かかりそう
この後出るけど無理だったし >>548
その時の毛利本家と吉川の関係も
実際には戦国らしいリスクヘッジだったのが
次の代になっての政争がこじれて幕末に至るまで吉川裏切り者がプロバガンダされたと >>539
こないだ、こころ旅で火野さんが訪れてた >>543
コズミックフロントやぬこは色々な人をナレーションに使ううのにね 実際はクロスファイアの射程内にわざわざ入ってこないんだよな
アウトレンジからボコボコ >>548
今でも関ヶ原の戦いは徳川VS石田と思っている人多いよ そもそも、二条城での軍議で、二条城から京都の薩摩藩邸を攻める案をチキンの慶喜が拒否ったのが悪い >>516
元々プロファイラー自体岡田が大河やるときのNHKからのごますり番組だったし岡田ありきで変えることはないだろ >>576
兵糧攻め&アームストロング砲での擾乱射撃だよなぁ >>541
なるほろそういう要因もあるんか
資源があったら難しいな 五稜郭作るころにはもう時代は単純な多角形要塞が相互支援する時代になってて
堡式城郭は旧式なものだったといわれる
でも幕府は要塞の連なりを作る気はなかった
そういう条件では当時でも稜堡式城郭を選択したのは間違いではない >>583
最近宇宙どっか行っちゃってるから
一回休んでちょうど良い
宇宙を取り戻せ! >>564
でも歴史秘話ヒストリアの後の歴史探偵めちゃくちゃつまらないんだが と言っても榎本が抑えてた地域って北海道全体から見れば左下のごく一部だよな 旧幕府軍のほうが近代化してて
九州のイモのほうがダサかったのか オランダは最新鋭の鉄鋼船をすすめたけど幕府が木造船にこだわった と
司馬さんが書いてたな >>585
岡田准一が歴史の偉人の心理を読み解く!
ヨッ!ミスター黒田官兵衛!
を10年くらいやってるな(´・ω・`) >>600
そりゃそれまでにつぎ込めた額が違うしな
結局薩長はそれぞれ一藩規模でしかない >>598
今度
仮面ライダーヒストリアでお会いしましょう >>619
天正遣欧使節の船が解体されるってニュース見た気がする >>620
ゴチャゴチャうるせーんだよこの野郎!(´・ω・`) >>612
帆船の復元だが、宮城県はサン・ファン・バウティスタ号の維持を諦めたらしい >>596
企画第2弾って欲張るから不味いよね(´・ω・`) >>598
テレビでも雑誌でも歴史コーナーって担当が変わるたびに知識リセットされて一から積み直しになんのよね >>612
伊達政宗が欧州に派遣した船のレプリカも解体だしな 福沢諭吉「榎本武揚は函館戦争で自分についてきてくれた多くの将兵を死なせておきながら自らは新政府の要職につくのはいただけない
函館戦争で戦死か切腹していたら楠木正成か源義経につぐ日本の英雄になっていただろう」 こういうの横浜の外国人が輸入してたのは無視するからな そんなメンバー軽くねーだろと思ったけどちっこいのがあと何人かいるんだったな >>628
311から10年たってコロナだからなあ
もう感染症対策でいっぱいいっぱいなんだろう >>624
本放送は11月か
特撮おkならまだネタは尽きないな 北海道といえばなんでも刻んでミソ付ければ食べられるんでしょ? >>636
ステイホーム続くと
観光でくってる県は辛いよな V6の奥さん会めちゃくちゃ豪華なんだよな
開催してないとは思うが 最強なんだろうけど、射撃の命中率ってお話ならんぐらいの酷さなんだっけ?(双方 >>656
あーあのセクハラ説オチは納得いかなかったわw(´・ω・`) 松前の藩主は、青森まで逃げて最後弘前で亡くなってるんだよな 江差にいた異人が船見せてーって言うから説は(´・ω・`) ミッドウェー海戦に戦艦に手柄立てさせようと連れて行ったけど
平時の1年分の燃料使っただけだった話思い出す >>667
あんな特殊な建物買い手はつかんと思うけどw そんな膂力あったら一人で無双しとるわ〜〜〜〜〜〜〜〜 義とか言ってるが、甲府に行けと言った旧幕府は新政府に恭順してんだから、近藤や土方は新政府に屈してただろ >>690
作ったヤツが馬鹿だからなw
戒めにずっとあのままでいいやw >>691
イテッ!イテテテ!!
こんなもんで切腹できるわけねーだろ!もっとマシな道具持ってこい!(`;ω;´) スターチャンネル 1 21:15〜23:00
現在無料放送中 入会不要
「サンダーバード(1966)NHK版」
窮地に陥った火星探査ロケットを救うため国際救助隊が出動する。
スターチャンネル総合
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livewowow/1633004547/ 開陽vs甲鉄になったらメチャ浪漫あるのに
イゼル論vsなんちゃらブルグみたいで この時代の艦砲射撃なんてタコつぼ掘ってりゃほとんど被害無いよ 20年ほど前
年末に日テレの歴史ドラマやってて
さだまさしの歌が悲しかったな 土方って白いマフラーなんて戦場で付けてたの?
撃ってくださいって言ってるようなもんだろ 旧幕府軍の一番の問題はお金がないこと
それを補う商家たちからの徴収と対新政府用の野戦築城への地元民動員で民心はとっくに離れてたとか
政府の真似事しようと戦争をやって見せようと現実はこれ >>663
それ思った
たぶん戦艦の時代が終わって、海も空母のからの航空機攻撃が主流になったのを考えての事なのかな?
と思い直した >>715
時をこえて
生きつづ〜けて
今、枯れかけた
大きな木 >>719
西南戦争も、実際の現地は相当悲惨だったとか >>701
あのシーン好き(´・ω・`)
みんな凄いテンション上げて演技してて
中野英雄の息子も売れっ子だけど
もうヤクザ役やったのかな 函館のこの場所一昨年行ったら、凄く懐く猫が居たな
今年行ったらカラスが攻撃的でそれどころじゃなかった >>719
酒田藩だっけ?
豪商が金出して凄まじい新兵器揃えて
新政府軍がボコボコにされて最後には
「一切罪問わないんで戦うの止めてください」
って焼土下座したの >>733
どうしても
ゆとりですが何か
のクソうざい新人社員のイメージが >>730
近藤勇暗殺未遂の時に
いや、馬撃って確実に仕留めろよと言った奴がいたとか >>721
一般人なんて巡洋艦と戦艦の違いも分からないけど
空母なんて言われても余計分からないと思う 戦死した人を死にたくて戦ってたという風に決めつけるのは後世の人の無責任さを感じるが >>735
今も聞こえる〜
土方の歌が〜(適当
(´・ω・`) ただ単に捕まったら全員斬首だと思ってただけでしょ新選組 >>749
TVのナレでも,そこは軍艦だろ,ってところで平気で戦艦とか言ってるもんな >>740
あそこの豪商って、坂田だと
とてもあの人にはなれないからせめて殿様にはなりたい
ってざれうたされる桁違いだからな (;・∀・)何の為に戦ってのかよくわからん戦いたかっただけなんじゃないか 本当にそれは土方だったのかどうか精子探偵に調査させよう >>757
まあ新政府のお仲間を斬りまくってたからな >>663
今で言ったら ってのがな 今、戦艦って無いと思う ゴールデンカムイ、大河ドラマでやってくれ
進撃お巨人よりはさわやかにできるだろ >>763
まさか啄木のあお有名なじっと手を見るまで宇佐美上等兵のパクリだったとは…
遊郭で遊びまわるわ盗作はするわどこまでクズなんや… >>770
おしんの加賀屋みてるだけでも
あっこの商家がどれだけぶいぶいいわしてたか分かるな 榎本は生き残って新政府役人になったらから後世の評価は散々になった >>769
百年たった今はプーチン 、百年後は陳に・・ >>775
大河にしてほしい漫画
じゃあ戦国はへうげもので! >>775
次のファンタジー大河枠にねじ込もう(´・ω・`) 大将の切腹未遂とか、実際は武士としてこれ以上ない恥だから
振りだったんじゃないか、とは今でも言われてるな >>783
部下「止めないのでさっさと死んでください」 >>740
庄内藩はの戦歴はそんな単純な話じゃない
そして庄内の装備と部隊運用の優位性は晩期にはもう消えてた
それを庄内藩自身が理解してたことが一番の輝かしいことだと思う
それが史実のような負けなかった結果につながる >>757
実際、捕虜を取る風習が日本には無い時代だから、
薩長も鳥羽伏見のころに負傷兵収容してた奉行所か何かで皆殺しみたいなことしちゃってるからな >>775
支遁先生が実写化されたら、ラッコ鍋吹きます >>789
なんか作者さんと揉めたんだっけ
へうげは >>773
日本版バトルシップつくったら活躍するのは三笠だな >>783
榎本武揚の切腹も嘘くさいんだよな
本当に切腹するなら人な見付からずさっさとするはず
牟田口みたいに死ぬよ?切腹するよ?
とか言わないし >>790
ファンタジー大河?そんなもの存在しないの!
ああ、守り人のアニメの続き楽しみだなぁ! >>766
必要ないしな
今はファンネル(艦載機、ミサイル)がどれだけ強いかで決まる >>788
プーチンってラスプーチンの縁続きらしいぞ 地図全面に六角形書いてサイコロ振れよ(´・ω・`) >>798
もう田代まさし復帰しかないな
あのルックスと変態性は >>775
アイヌテーマにしたドラマやってたけど評判がどうだったかというと…… 降伏する気になったら徹底抗戦の土方なんて邪魔なだけだわな
そりゃ殺されるわ >>807
自分の防弾に耐えられるほど装甲厚くしたら亀になるしね 旧幕府軍はドックを持っていないから
新政府軍は勝たなくても持っている船をローテーション投入で何度も戦いをして傷を付けていけばいいんだよ >>805
牟田口の副官はさっさと撃って「閣下は自決された」とか報告しちゃえば良かったのに そもそも論として、一人腹で悶死するつもりだったのか榎本はと こんなの何年も出来るわけじゃないし
最終的に負けるのは確定だろう
大坂城に幕府軍が籠城したらあの段階ではまだわからないけど >>831
作法として
介錯なしの1人腹は
ちょっと腹切って
喉を突いて絶命 最初,被害が少ないのが特徴とか言ってて,
被害者・負傷者が少ない事との関係が不明な番組だった >>845
ナハ!ナハ!じゃなくて「破風!破風!」って言いそう 東條「これはあくまでも机上の演習でありまして、戦というものは、
計画通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がっていく。」 >>846
家族のためっていうなら最初から戦うなよって思うよなあ そういう美意識があったのに、第二次大戦は玉砕とか特攻とかなったのは何故だ 旧幕府軍の武将って新政府ではどんなに優秀でも大佐どまりが多いね
立見さんくらいじゃね将軍なったの >>856
榎本やら西郷どんやら西郷頼母もやってたか 武道の番組もやってるしマジで岡田はBSPのサムライ >>848
歴史系ジャニーズを狙っているのだろうか >>857
そういった意識がなかった薩長政府だからでしょ 酷い番組だったな
実際はもっとドロドロしてるし
その場しのぎ成り行き任せだろ 東郷平八郎は敵である榎本軍に仏の心、武士の心を見た。 プロファイラーはこうやって浪漫みたいなのに走り勝ちなのがな…… >>875
田原坂で会津の警官隊と一緒に抜刀隊で死んでそうw IFってついてたのに肝心のIFの部分が微妙だた・・・ >>887
NHKの歴史番組て
全部こんなもんやん >>888
あーなんか喜んで一兵士になって殺人鬼になりそうww 映画はタダ券で見てあげるからね!
ファブルはちゃんと見たから許してね!
監督が悪すぎるんだからね! >>891
堂々日本史とかその時歴史が動いたの頃は
もっと骨太だったのになぁ >>871
武道とかやると思想も影響あるんだろうね 壬生義士伝はテレ東の正月ドラマ版が良かった。再放送しないかな >>900
当時から見てましたが
こんなもんでした 鳥羽伏見の指揮した大河内は、廃藩置県後西郷に抜擢されて、
明治天皇の側近になって軍を指揮することを明治天皇に教えた
明治天皇紀に大河内の名前がよく出てくる
朝敵になりたくない慶喜に置き去りにされた家臣が、明治天皇の側近なってんだから皮肉なもん >>878
狙うというより単にこういうのが好きなんだと思う >>903
渡辺謙の奴かな
たまーに1時間区切りのドラマ化してやってるなー >>906
長篠の戦で新説紹介したり実験したりしてたよ
今に比べりゃよほどマシ
あんたの感性は知ったことではない >>914
その週ごとのテーマや人物にあわせて
ころころ主張かえるNHKバラエィのはしりだったよ
つまり今も昔もおなじ >>908
国内を纏めるにはそういった策も必要よね >>916
原作もドラマも名作やね
映画もまあまあ良作 >>887
ああ、なるほど
地上波でやらない分見やすい感じかな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。