世界サブカルチャー史 欲望の系譜「アメリカ 闘争の60s」
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映画、流行、社会風俗…、サブカルチャーから時代の欲望を読み解く旅。60年代アメリカの空気が浮き彫りに。自由と平等を求める闘争が社会にもたらしたのは?語り玉木宏。 >>1
楽しみwktk
だけど何週間か前のスペースシャトルの番組みたいな構成だったらちょっとヤダな 世界サブカルチャー史だけどアメリカしかやらないんかな? 英語でしゃべらナイトとかなんでも鑑定団とかやたら使われるHELP >>9
日本も高度成長と学生運動の時代でカオスだよな そういや平成サブカルチャー史ってのも昔やってたな Eテレで NHKはまるで自国の歴史であるかのように
欧米の歴史ばかりを見せ過ぎだと思う どうせそんなにスレ伸びないんだから専スレ必要なくね なんでサブカルチャー史ってタイトルつけたのか意味がわからんシリーズ 途中で主人公が死んで全然関係人に交代する映画なんてこの当時珍しかったんだろうな 全米で4000カ所って言われてもそんな多いって感じがなんかしない・・・ >>26
日本と欧米でサブカルチャーの意味が
微妙に違うせいでこういう感覚に(´・ω・`) ジャクリンのファッションって要は中流の上流のコンサバ? >>42
調査結果公開延期し続けてるね。
関係者まだ健在なのかも >>26,37
まあ映画と音楽から見るアメリカ史ってテーマだから >>27
公開時にネタバレするなっていうヒッチコックの映像が劇場で流れたのに今じゃシャワー殺人が有名になりすぎた >>56
ケビンコスナーの吹替えはやっぱ津嘉山さんで この牧師の演説って
まさしくハーモニーみたいだよな キング牧師よりも女関係はきれいだったマルコムX(-_-;) >>50
すごいドアだった、最近、バイデンさんが乗るとき 政治も取り上げるならもはやサブカルチャー史でもなんでもないよな ボブディランよく知らない
ホフディランもよく知らない アレサフランクリンって富裕な黒人層の生まれなんだよね どう見てもただの邪教じゃねーか(´・ω・`)
クトゥルフの世界ですよ ボブ・ディラン(本名:ロバート・アレン・ジマーマン) >>75
フーバーでディカプリオが「お前の浮気を流してやるー」とか怒ってたな。 >>96
なんと
K:韓国
K:北朝鮮
K:キチガイ
これでもKKKになってしまうという(´・ω・`) 一大キャンペーンを張ってもアカデミー賞をとれなかったアラモ でもネバダ砂漠で撮影してて原爆実験に出くわして被ばくしちゃったんだろジョン・ウェイン(; ・`д・´) 愛国者ならアラモに一票をとアカデミー賞キャンペーンを行ったが作品候補止まり アラモを忘れるな
パールハーバーを忘れるな
アメリカの歴史はこれの繰り返し この頃日本に来た黒人ジャズバンドはアメリカとの待遇の違いに驚いたとか。
一緒に写真撮りたがるなんてされたことなくてキョドったらしい >>113
ニクソンショックとかウォーターベッド事件とか
とかく負のイメージの人だわ >>120
右翼カルチャーなんてやってもつまらんもんしかないだろ 何度見ても歴代大統領イケメンナンバーワンとは思えない
他で知ってる人はみんなおっさんだけど・・・ >>124
玄洋社とか杉山茂丸とか三島由紀夫とか野村秋介とか
それなりに面白そうだけどな(;・∀・) >>121
ウォーターベッドって今でも使ってる人いるのかな…
一度ホテルのベッドがそれで、気持ち悪かった記憶ある イー、アル、サン、スー…じゃなかっただけまだマシか これは特派員か?石田純一の父親の顔って見た事ないな つか、もはやケネディ特集だな
サブカルチャーはオマケやん >>143
シザーハンズ見てウォーターベットってものがあるの初めて知ったなぁ >>147
メガネにシャープ顔、これでカメラ持ってたら立派な日本人だ 十字架だかペンダントだかジャケットだかが決め手になるんだったっけ 『アラビアのロレンス』のピーター・オトゥールはアカデミー賞でこのグレゴリー・ペックに敗北 イケメンの黒人俳優使った方が女の方が誘ったって話に信ぴょう性が出たのに 俺的に後味の悪い映画ナンバー1は「さよならミス・ワイコフ」 >>147
イーアルカンフーに読めた(´・ω・`) >>171
アメリカは陪審員によって決まるけど日本は裁判官が覆しちゃうから 主人公側が負けるとか、アメリカンニューシネマの先取りだな 米国でのサブカルチャーは支配的文化に対するマイノリティな文化を指す傾向が強いから日本の大衆文化を指すサブカルとはニュアンスが違うんだよね >>171
有利な陪審員揃えるとか映画で言ってたりするし 日本だと裁判員が死刑判決出しても裁判官が無期に変えるのが何度もでてる 今は5番街のティファニー前であんな悠長に歩けなそう人が多くて 日本人のオードリー・ヘップバーン好きはなんでなの(´・ω・`) ティファニーで朝食をの日本描写は今放映されたらちょっとアレだろうね >>199
名作たくさん出てる
欧米でも人気だったからだぞ ブレイクするまでゴンぶと眉毛とかバカにされてたオードリー >>199
マリリン・モンローが好きだなんていうと
笑いものにされるのがこわいという風潮(´・ω・`) 正統に対立して、正統を相対化する意味ではサブカルの定義は日米とわず同じ >>206
今でもトンデモ日本結構あるしへーきへーき >>226
とりあえず赤くて道端に笠被った婆さん座らせとけって >>199
グラマーよりスレンダーが好まれるんでは 60年代最大の映画スター、スティーブ・マックイーンの出番はあるかな? まあいくら何かしたって自分であることはやめられないもんね >>235
スタイルも華美すぎないのがいいんじゃない? これの日本版をやってみろよNHK。とても本音は出せまい >>208
マイフェアレディでせっかく頑張って歌ったのに
歌声差し替えられたよね
俺はオードリーの歌声も良いと思うんだけど >>220
バーバレラのジェーン・フォンダが好きです(´・ω・`) 結局オードリーで一番面白いのはティファニーで朝食をじゃないかと思う ヘプバーンは晩年、菜食主義になってスイスで暮らしてた
肉を食わないからシワシワになってた >>237
ポール・ニューマン「おれの方が奴より格上
クレジットの位置見ればわかる」(´・ω・`) 昔のアメリカ女優の経歴ってこんなの多い
若くて結婚して逃げ出してっての ティファニーをレストランと思った日本人多かったろうな >>254
マイフェアレディ好き
お転婆娘の演技が可愛い なにしろ冷血の作家だからな。どちらも読んだことないけど >>255
オールウェイズ近々プレミアであんじゃなかたか?
これそのための番宣か >.255
ユニセフかどっかでボラ活してなかったっけ?別人だったかな この後ベトナム戦争に行って逃亡兵となりAチームを結成するわけか 59年生まれのこの人に何がわかるのだろうか
地球上一番いい時期生きてたくせに >>266
オードリーのドキュメンタリーも公開しててまぁテレビ総出でかぶらせてそう。
その代わり映像が安く使えるとかで。
あるあるだけど。 >>266
ガキだったがブルースリー好きでロードショーとか買ってたが
ヘプバーンがシワシワになってたのは覚えてる 去年だったかウエストサイド物語初めて見たわプレミアムシネマで
それでグループの名前がダサいことと精々2、3日くらいの出来事と知って驚愕した >>274
> 地球上一番いい時期
なぜそう思うの? >>286
元ネタロミジュリの設定のが驚く
数日のはなしなのに死ぬんやで 日本での初の衛星生放送がケネディの暗殺になってしまったんだよな ひやひやしただろうな。でも本当の敵は国内に居たわけだ 世界サブカルチャー史で60年代編なのにここまでビートルズ無し 博士の異常な愛情も面白いけど未知への飛行も面白いぞ >>310
博士の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか キューバはカストロ居なくなって苦しくなってるみたいね ピーターセラーズが中国人の探偵やってた映画も今は問題になるのかな この時は
あと1時間報告が遅かったら
核のボタン押してたらしいな この時代は迎撃ミサイルもなかったし発射されたら終り >>304
ビートルズがアメリカ上陸したのは
ケネディ死後のたしか64年あたり >>325
日本人をやってたマーロン・ブランド―とかいるから大丈夫 うーんアメリが現代史のついでにメインカルチャーの話ししてる感じ 無事帰ってこられて良かったけど訓練がなんかちょっと気の毒(´・ω・`) >>343
パリ燃えが流れてナレが山田だったらあっという間に早変わりだな(; ・`д・´) ウチの死んだじーさんがチンパンジーのこと「じんばしん」て言ってたけどどこの方言だったんだろ 正しい操作をしたのに電気ショックを浴び続けたチンパンジー・・・・・ ソ連が打ち上げたのは犬だったけどこっちは死んじゃった ハム(Ham、またはハム・ザ・チンプ Ham the Chimp、ハム・ジ・アストロチンプ Ham the Astrochimp、1956年7月 - 1983年1月19日)は、
1961年に人類に先駆けて宇宙飛行をしたチンパンジーである。 ぼくは宇宙へ行ったライカ犬よりはマシな人生だと思うんだ(´・ω・`) 日本海にバンバンミサイル落とされてものほほんとしてる日本 >>383
マイライフ・アズ・ア・ドッグとかいうロリコン御用達映画 同時期に,シドニー・ルメット監督,ヘンリー・フォンダ主演の「未知への飛行」があるよね ぶっちゃけアメリカもサル打ち上げては殺しまくってたわ… 博士の異常な愛情と未知への飛行
公開の順番で揉めたとか >>410
韓国でも自販機は鎖でグルグル巻きにしていたw ホワイトハウスって地下5階くらいあるぞ
思ってるよりずっとデカイ >>413
ヨーロッパだとあるよ
しょぼいガムの自販機とかコーヒーの >>404
ホテルくらいでしか見かけない
日本は自販機多い上に冷たいのと温かいのが一緒に入ってることがすごいって言われてるね >>416
画面の左の上の方に副題が書いてあるから読んでご覧 ロバート・マクナマラのミドルネームは興味深いことにストレンジ >>410
治安の悪い国にはないから外国人が驚くらしいな >>391
いい映画だよ
変な目でしかみられないのは不幸 >>425
当人も頑固者だからその手の役やらせるとハマる >>428
甘いw
自販機ごと持ってくのがあっちの発想 >>432
大日本帝国陸軍がそんな感じだな
兵士なんていくら死んでも構わない ここで射ってたら「力こそパワー」の時代になってたのか ケネディ暗殺の謎は解明される時が来るのかな
真相くらいは知りたい 自販機台数圧倒的世界一はアメリカだぞ
ただ日本みたいに屋外に無防備においてある数が少ないだけで >>441
ディズニーランドに行けなくて怒ったフルシチョフw >>436
キャラでいえば頑固というよりハチャメチャなのがいいんだよ >>438
インパール作戦やった国だぜ大日本帝国は なぜ日本には語り継がれる名演説がないんだろう・・・? >>435
最近BSでショコラとギルバート・グレイプやってたな
ラッセ・ハルストレムいい監督 >>438
そんなもんより毛沢東だろ。「中国は人口が多いから核戦争で国民の半分が死んでも構わない」と言って聞いてたアルバニア大使ポカーン… >>445
あれだけ大掛かりな暗殺を単独犯とかありえない
その証拠に前と横から撃たれてる >>437
阪神大震災のときお金や商品じゃなくて
紙幣の識別機が盗まれるって木村太郎が言ってた >>443
シリーズものだということに気付かないとそういう感想になるのかもね >>466
リアルタイムで聞いた祖母ちゃんは何言ってんだかわかんなかったwと言ってた
>>468
それは言ってない、後からでっち上げただけ >>469
先週からアメリカしか出てこないんですが >>441
つーか、フルシチョフが非スターリン化を進めるあまりスターリンが進めていた海軍の拡張を止めたのがアメリカの海上封鎖に対抗出来なかった理由の一因だし >>479
映像の世紀はテーマ曲からして糞辛気臭くて嫌い 映画見てトラップ大佐がぶちぎれたらしいな、事実と全然違うじゃねえか!って ウエストサイド物語もサウンド・オブ・ミュージックも監督ロバート・ワイズ >>465
北朝鮮総連が北朝鮮に送って北朝鮮製の偽札の精度でも調べたんかな >>479
映像の世紀を擦りすぎたので新シリーズ的にやりたいんだろうな。 >>292
今の60代になる世代が羨ましからや
若い頃はバブルでお金もカルチャーも謳歌してて
とにかく羨ましいからや オードリーヘップバーンがオーディション落ちしたんだっけ >>458
でも、関わった人間は意外と少ないのかも これは録画したから 最近やってないドリトル先生不思議な旅やってくれ これ先週の50年代のも面白かったから再放送して欲しい >>492
仕方無いとはいえ思想的に偏向してるしな トラップ大佐演じたプラマーさんも長女のリーズル役の人も亡くなったわね(´・ω・`) ドイツでもこれ映画化されてんだよな、サウンド・オブ・ミュージックの前に だが国境の鉄条網が自由への逃亡を阻む
背後から追って来るドイツ軍 >>504
それなら、もっと上の団塊の世代のほうがええやろ 史上最大の作戦や大脱走も紹介しろよ
60年代こそ戦争映画全盛期だろ ジュリーアンドリュースの声があんな事にならなかったらどうなってただろう >>519
先週の50年代と今日の60年代の以外にもあるんだ? ジュリー・アンドリュースはメリー・ポピンズとサウンド・オブ・ミュージックくらいだろ オーストリアのビッグ・ダディと呼ばれたトラップ大佐 メリーポピンズも面白いよねぇ
風向きが変わった時にメリーポピンズが来るーとか言いたい サウンド・オブ・ミュージック→
マイ・フェイヴァリット・シングス→
ジョン・コルトレーン >>516
クリストファー・プラマーの娘のアマンダ・プラマーはパルプ・フィクションの冒頭の強盗カップルのねーちゃんをやってる >>523
テーマ曲聴くだけで気が滅入る
内容は見応えあるのに
あのテーマ曲だけは変えて欲しい なんかサブカルと題してるわりに、文化の王道をずっとやってるな >>533
本当ならマイフェアレディもジュリーがやるはずだった
舞台版のオリジナルキャストだったから >>523
おれも
あれがだめならどういう音楽つけりゃいいんだ いやいや サウンドオブミュージックとベトナムは関係ないだろw >>533
まあまあ最近と言っても結構前だけどプリティプリンセスもなかなか
ミュージカルではないけど >>535
映画はオードリーヘップバーンが演じた
理由は客が入ると思ったかららしい >>522
「菩提樹」と「続菩提樹」って映画
プレミアムシネマで放送した事もある あーこのボール家にあった
ピッくるボールのためのものだったのか >>545
映画音楽は~でも書いたけど、オードリー・ヘップバーンの方が映画映えするって理由で… モハメドアリは本当にかっこいいな生き方が映画化決定 フォアマンとの対戦は日本でも生中継された
ずっとアリはロープにもたれてて誰もが負けると思ってた >>521
そうなんかそこまでわからん
大正時代の人とかも楽しかったかもなとか思うが
話として聞いたことないから プレスリーの取り巻きがCIAだったというのは有名な話 >>565
ああいう扱いをされてるのにあれをアメリカ万歳映画と評価する田山力哉 プレスリーの娘とマイケルジャクソンの子供はどうなったのだろう ジョンはキリストよりビートルズの方が人気あると発言して大騒ぎなってるから >>575
大正時代生まれということなら、戦争直撃だから最も悲惨な世代だぞ >>589
プレスリーの孫の一人はマッドマックス4に出てたはず >>605
カート・アングルの金メダルもブロックに巻き付けて捨てられてたなぁ。 いつかのオリンピックの開会式で聖火リレーやってなかったっけ 大日本帝国の負け方とその後の媚び方が
アメリカに与えた影響って大きいんだろうな カシアス島田よりイラッとするペンネーム存在するの? >>589
あれ実はマーク・レスターの子供という説が >>603
90年代に放送されたアニメ版ではのび太は「え?昔の蟻が喋ったの?」と言ってたw 他国で戦争やってるんだからロシアとやってること変わらん >>614
こんなに占領統治がスムーズいっちゃって成功体験になったんだろうな ただしジョ-・ルイスの老後は財産を失い、悲惨なものだったという このあとベトナム戦争勝っちゃってたら針のむしろだったろうな >>629
まぁ経済支援してこれほど従順な国はないよな。
他所じゃ無理。 これ映像の世紀バタフライエフェクトでもやってたやろ >>611
アトランタ五輪で最後の聖火点灯をやってた。それを見たうちのおかんは「アリ中風?」と言うてた we havent have that spirit here since 1989 ベトナム戦争は大儀ある戦争とは言えないから
反対するのも分かる それがなんでチューリップハット被ってマリワナ吸う に繋がるんだろか ときにグーグルの日本語入力ってどんどん馬鹿になってきてないかな >>647
あぁ、アトランタの時だったのね
なんか記憶にあるけどロサンゼルスの時じゃないよなーって思ってた
スッキリしたわありがとう アメリカンニューシネマといえばイージーライダーだろ ボニー&クライド題材の映画は当時からわりとあったようだが きのうアマプラでフルメタルジャケット見たばっかだわ >>629
それでも長年占領されるとね
沖縄30年ぐらいだっけ これ映像あるよね?頭が血と脳みそがドクドク流れるヤツ このテト攻勢って大使館占拠した後どうするつもりだったの? >>695
マッカーサーは核を落とせと言い張ったけど大統領が拒絶した >>697
鼠小僧も本当のところ庶民にばら撒いてなかったよな 処刑された男がそれこそとんでもないことをしたのはスルーされてる件 all come to look for America(映画には使われてない) 卒業って映画は見たことないんだけど最後教会に取り残される新郎はどうなったの >>714
ランボーのラストシーンの慟哭セリフよな… 「俺が童貞に見える?」とオファーを蹴ったロバート・レッドフォード >>721
協会から花嫁強奪してそこで終わりの映画 >>715
有名なシーンだけ知ってる人が純愛映画だと思ってるあれ >>709
そうなの?
なのに彼のお墓の墓石削られて金運アップにとか言ってるけど・・・盗めということかいな(´・ω・`) プール付きの家ってアメリカじゃめずらしくないけど
庭が狭くなるだけだと思うな
それに夏だけしか使えないし 確かに70年代の服はプラスティックみたいな変な服があった ランボーよくわからん映画
ベトナム帰還兵へのオマージュとすると
右翼映画だけど >>729
監督が「君、フラれたことある?」と聞いてレッドフォードは「ありません」。で、監督は「君じゃダメだ」とホフマンに スカボロフェアはS&Gでさえほとんど再現の難しい名曲 花嫁もノリで一緒に逃げ出したけどバスの中で速攻後悔してるという 結構映画の核心部分のネタバレしていくよねw
まあそういう番組だけども これ日本語吹き替えで見ると恥ずかしくて見てらんない >>742
そこまで寒くならない地域もあると思うし結構寒い日でもあっちの人普通にプール入るよ
上がった後ガタガタ震えながら・・・
そこまでしてプールに魅力があるとも思えないんだけど(´・ω・`) なぜか小4の頃にサイモンとアンドとガーファンクルに凄くはまって
聴きまくってたなぁ
アメリカという曲を何度も聴きながらアメリカ大陸に夢を描いていた小4時代 十字架振り回すのをユダヤ系のダスティンにやらせるなんて >>742,758
プール付きの家が多い割にカナヅチが多いのって謎だよね >>766
NHKBS実況民なら観てて当たり前のレベルやし >>746
当初はランボーガトラウトマン大佐に撃たれて終わる。なお、4作目でランボーが悪夢を見るシーンにその没ラストが混じってたりする 卒業のラストは後を考えると全然ハッピーじゃないんだよな >>779
その頃からS&G聞いたら、アコギにはまらなかった?
俺ははまった このシーン、オッサンになって冷静に見ると全然良く感じない・・ >>742
バート・ランカスターが色んな家のプールをひたすら泳いで回る『泳ぐひと』というニューシネマ映画があったな こんなもん厨二病をこじらせた基地外のオナニーだろ
男なら黙って身を引け
しかも彼女の母ちゃんとズッコンバッコンしといて
キモすぎるわ
これを見て感動してる世代が団塊の世代か >>787
石坂さんはちゃんと泳げるけどなあ(; ・`д・´) めぞん一刻の音無響子はサウンド・オブ・サイレンスからのネーミングだとか >>805
ロビンソン夫人をやったアン・バンクロフトもそんなこと言ってたのを見たことがある 最後の2人の表情がいいよな
あれだけで未来が予想できるわw 「レインマン」のダスティンホフマン視たときはスゲーなこの役者と思ったな >>796
「小さな恋のメロディ」は多分帰ってくるだろうけど
「卒業」は大人だからあのままふたりでどこかで生活したろうな >>807
これまではユダヤ系が主役をやってもユダヤテイストは隠されてたんだよ サラブライトマンにはそこまで興味は無かったが
彼女が歌ったスカボロフェアは素晴らしいと思った まぁ往々にしてこういう選択すると将来後悔するけどねあっちの方が確実に良かったと サイモン&ガーファンクルはジャンルとしてはカントリーなのかポップスなのか >>804
以前BSで深夜にやっていて見ました。この番組くらいの年代の作品だね。 >>807
だってハリウッドつくったのがそもそもユダヤ系だもん(; ・`д・´) サイモン&ガーファンクルの最高傑作
ニワカ「明日に架ける橋」 素人「サウンド・オブ・サイレンス」 通「オールドフレンド」 >>835
新婚旅行来た時も日本じゃマリリンのが有名で人気だったから不貞腐れたんだっけ?
んで韓国に慰問に行くって言ったら好きにしろって >>835
ズボラなモンローと几帳面なディマジオじゃなぁ。でも、離婚した後もディマジオはモンローの親しい友人だったんだよ チャールズマンソンは悪い人だけど元はと言えばカーチャンが悪いのよ(´・ω・`) 結局愛と平和の運動ってのは白人のボンボンだけだったんだよな >>837
創業がユダヤ系じゃないのはフォックスくらいだな >>822
あれ映画の最後の方ではちゃんとフレンチトースト上手く焼けるんだよな・・・ さっきの曲のタイトルを「変はみずいろ」と誤記した人がいて何かツボに入って、以来辛い事があった時はそれを思い出して強制的に気分転換している この外人さんが解説するより町山のほうが良くね?(´・ω・`) 猿の惑星は何作目まで認めるとかそういう議論はあるのかしら。ロッキーは2までみたいな感じで。 >>814
監督がなかなかカットを掛けなかったらしいね
それで俳優が「あれ、俺たちやっちまったかな?」って本当に不安になってる表情を撮ってるという この映画ではチンパンジーは知的でコリラは暴力的に描かれているが、実際は逆 冒頭の紅一点宇宙飛行士がミイラになる
ところがトラウマ 本来はもっと大作になる予定がようやくフォックスに拾われて映画化決定 チャールトンヘストンは全米ライフル協会のボスらしい >>878
史上最大の作戦のテーマの替え歌が
♪猿 ゴリラ チンパンジー なんだよね
あの日本兵の前を歩くシーン >>878
日本製品が席巻し始めたのってこの頃だっけ >>894
その意味では猿の軍団の方が科学的に正確 埋まってるのが道頓堀の食いだおれ人形だったパロディは見たことがある(-_-;) 同じ年に2001年宇宙の旅が公開してるのも感慨深い >>907
ボーリングフォーコロンバインに出てきたし、超有名。 >>887
あれだけ擦りまくって低予算化したのに
うまいことリブートしたよな。 キング牧師もマルコムXもケネディも皆殺されるのがアメリカ キング牧師って昭和4年生まれか。ヘタしたらまだ生きてるな >>907
でも、さっき言及されたワシントン大行進にも参加してる。単なる保守派とも言い切れない人 >>923
まさか五十年後に来るとは思わなかったわ >>887
2までかな
1で終わりでよかったと思う >>915
それよりも原作者が第二次大戦時に日本軍の捕虜になった経験が大きい >>916
猿の惑星と戦場にかける橋の原作者同じなんだよな エルトン・ジョンみたいなゲイだしバイもLGBTなのか? 真夜中のカーボーイとスケアクロウとか冬のカモメとか テレビ版猿の惑星の日本語版で主題曲を歌っていたのは関根勤 EDバスで逃避行する運命にあるダスティン・ホフマン >>916
しもうた!
きょうBS12で放送してたんや。忘れてたで >>969
アカデミー賞何度ノミネートされたと思ってんだよw >>985
ヘラクレス見てたら何回も橋をかけてるらしいのでまたやるだろ。 >>988
若い頃の仲代達矢とダスティンホフマンとロバートレッドフォードは色気があって格好良い このスレッドは1000を超えました。
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